■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■36
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大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1559803296/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。
総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合は専スレ
（http://rio2016.5ch.net/entrance2/またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内サーチのこと）
で代行依頼を。
【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【 その他の補足 】 >>4 以降 >>558
その、お前が「書いてある」と言っている場所が、「大腸がんになる確率」ではない
5)がんに罹患する確率
というところを読め >>562
大腸がんになる確率は男性10%、女性8%だと言っている
日本語不自由なんか？ 胃癌はもうそんなに見ない印象だけど世の中にはまだまだ多いのか。
診断されてから9年目だけど再発してから5年目。
来年こそ患者の肩書きを返上出来ればよいなあと思いつつ。 再発となると転移が多いのですか
それともまた大腸に癌ができるのですか 再発は転移を指して言うなあ。
別の癌は重複癌と呼ぶような(自信はない >>565
定義上は「再発」とは根治後に切除部位(吻合部)から生えてきた吻合部再発と、他の臓器に生えてきた転移再発の2通りがある
大腸がんの根治後に違う場所の大腸なら別の大腸がんが生えてくるのは再発ではなく「異時性多発大腸がん」という
http://www.jsccr.jp/committee/pdf/tajyuugan/teigi.pdf
転移再発の頻度はstageによるが、大腸癌研究会の研究によれば，大腸癌全体の再発率は約17％（大腸癌研究会・プロジェクト研究1991-1996年症例）
http://www.jsccr.jp/forcitizen/comment03.html
異時性多発大腸がんの頻度は約2%
https://beppu.hosp.go.jp/goannai/iryousaizensen/pdf/033.pdf >>566
細かいことだけど言葉の定義上は「重複がん」は異なる臓器の複数のがんを合併した状態(たとえば大腸がん+乳がんとか)なので、大腸がん×2とかの場合は「多発大腸がん」という >>568
は？
３．がん罹患（新たにがんと診断されること 全国合計値）
５）がんに罹患する確率～累積罹患リスク（2014年全国推計値データに基づく）
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html
生涯がん罹患リスク(％)
大腸 男性10％ 女性8％
何人に1人か
大腸 男性10人 女性13人 >>569
おおさんきゅ。
同時だと確かに多発と呼んでたけどこの場合だと異時性多発になるのか。何となく違和感あるがそれが定義なら仕方あるまい。 >>556
少し前のレスじゃ最後の手術からとあるが 結局どっちなんだ >>570
バカだこいつ
日本の人口62%が、がんになってる？
ざっくり1億3000万人中で8100万人ががんになってる？
そんなんなってたら5年生存率でどんだけ人口減る計算だよw >>560
5年で治癒だけど最初の状態が悪すぎたので8年は精密検査するらしい >>572
五年生存率とは
ってグーグルで検索したら出てくるよ。
診断から五年で間違いないと思う。
今、このスレちょっと頭のおかしいやつ湧いてるから、
自分で検索したほうがいいぞ。
検索してもわからない悩み～副作用の対策とか、
治療の悩みや愚痴はここで発散したらいい。 >>565
他にできたら再発転移
原発の大腸にまたできたら局所再発だよ 局所再発：最初のがんと同じ場所あるいはごく近くに現れます。
領域再発：腫瘍が最初のがん発生場所の近くのリンパ節または組織で成長したときに現れます。
遠隔（全身）再発：最初のがんの発生場所から離れている器官または組織に転移しています。
国立がん研のサイトより
自分は先生から再発転移って言われたけど
こっちのほうが正しいかな。 最初の大腸がん＋肝臓転移から1年4カ月。
リンパ節に転移が見つかって３月からゼローダ飲むことになった。
欲しい時計とかあるんだけど、ゼロータ効くまで買うの待って
前祝いは止めた方が良いかな？ゼローダは８クールらしい。 >>575
経過観察を8年継続するにしても、5年過ぎたら、転移事例は一気に減るから、一安心だね。 >>582
癌の主治医が言うには術後の予防のための抗がん剤は使わない病院らしい。そして、検査で見つかった癌が
まだ小さいので緩和ケアの医師に話したり手配する時間をくれました。医師は2カ月待っても良いと言ってましたが
こちらが怖いので4週間後にしてもらいました。 >>583
なぜ８クールって言われたんです？その状況なら薬が効く限り使い続けると思いますが >>584
ゼロータの本に使い方や副作用が出たとき書く日記のような欄があり、それが8クールでした。 >>583
なんかその主治医あやしいぞ
ちゃんとしたがんの専門家にセカンドオピニオン行った方が良さそうな気がする >>586
いや、妥当な判断だと思うぞ。
リンパのガンが消えれば8コースやらなくても終りだよ。 完全寛解(CR)を目指して化学療法やるつもりなら何故2ヶ月待つ？どうしてCR率が2%に満たないゼローダ単剤を選ぶ？オキサリプラチンやアバスチンは何故つかわない？しかもなぜに8コース？
そもそも転移再発したリンパ節が1箇所しかないなら手術の選択肢は？
限られた情報しかないが、術後転移再発の大腸がんにゼローダ単剤ってのはちょっと賛同しかねる、セカンドオピニオンに行くべき そもそもリンパ再発したがんが抗がん剤で消えるのかな
功奏率は低いと思うが
それとアバスチンは血管新生を抑えてガンを絞め殺す原理だから
言いたかないけど通常の転移ならともかく、リンパ再発には効かないんじゃない
まぁ骨転移や脳転移を抑える役目はあるかもだが >>588
大腸がんに完全緩解があるってこと知らなかった。点滴はギブアップする人が多いと聞かされてビビったんだけどアバスチンとかの存在も知らなかった。
ただ、腹部の大動脈近くなのでメスは入れられないと言われたのと放射線は角度的に内臓を痛めるだけと言われたのでゼロータにしました。
セカンドオピニオンは緩和ケアの先生に頼むつもりです。判断はもう少し時間があるので考えて見ようと思います。 それと再発はステ４で
生存率は低い、ぶっちやけゼロにちかいから
単にサルベージ療法で延命だけだから
老人まみれでくそ忙しい
いなかの病院だと扱いは冷たいよ 一番全うなこと言ってくれる人にいちいち見当外れのケチをつける遊び？
高見の見物してる分には楽しくていいけど。 >>590
なるべく早くセカオピした方がいいと思う。体力があるなら都心の有名がんセンターに。
そうでなければ近場の大学病院かがん診療連携拠点病院に。
重粒子線も適応不可かどうか聞いてみるべき >>593
俺の行ってる病院は東京の多摩地区の拠点になってる病院なんだけど、俺今５５だし、QOLの高い生活のできる治療を
お願いしてるんだ。緩和ケアの先生は母親がお世話になった先生で寿命までは生きられると言ってくれた。
一時は抗がん剤もやめようかと思ったほど精神的に参ってたんだけど、緩和ケアの先生の話を聞いて
少し長生きして、うまい物でも食うかと思う気になったんだ。 >>595
もう積極的治療を行う意思はないということ？
わかってると思うけど、寿命までは生きられるというのは、「平均寿命まで」じゃなくてあなたの寿命までって意味かと。
緩和ケアってそういう場所だから。 この方はご両親共に亡くなっており、現在独り身の方だと思う。
最後の手続きまで自身で行ってる方です。 >>597
まぁ、そういう事なんだけど、あと、5年くらい生きられるかなぁと思ってさ。
>>598
そうです。 >>589
その通り、だけどな。
今回の抗がん剤投与が、セカンドラインならまだしも、サードラインとなると
大半の抗がん剤に対し耐性を持ってしまい、抗がん剤そのものが効かなくなっている
と考えられ、その場合抗がん剤投与をしない方が予後は良い。
なので緩和医療が優先されるという運びになる。
ここまで絶望的な
しかし、奏効する可能性が僅かでもある抗がん剤の場合、
化学療法と放射線療法+高圧酸素療法を併用する、というのが一番効率は高いだろうね。
放射線療法が可能なのかというのと、使える抗がん剤がどれ程あるか？という所を
主治医と相談するしかない。
黙っていては、流されるままだ。
それ以降は、標準治療や保険医療の枠をこえ、先進医療や治験というかなりセンシティブな話になってしまう。
（重粒子線や丸山ワクチンのような）
辛いだろうが、がんばれ、あきらめるな、としか言えない。 死ぬまで生きるで調べたら「死ぬまで生きるもんズ」ってのがあるのか。俺の趣味ではないが。
>>579は、もしかしたら精神疾患もち？
緩和ケアを前提にうすうすの抗癌剤を選択、しかも8コースまでで終了とほぼやる気なしおで、かつ開始まで間を空けなきゃならんほど精神的に参ってるというのも。
55才と若く、何もしないのも格好悪い（誰に対してかはわからんが）ので、一応やっているという形だけはとっておくのかな。
ならUFT/UZELとかエンドレスUFTやりゃいいのにと思うが、それを選べないのは金銭面？
補助受けられない程度の精神疾患持ちだとすれば理解出来なくもない状況かな。 >>601
統失です。青年後見人さんも立ててます。金銭面は大丈夫だけどメンタルが、ちょっと・・・。 なるほど。
ならば後見人とケアマネにはがっちり頼ろう。
自分の意思決定を手伝ってもらう人たちだから不安があるなら今のうちに変えてもらえ。
そっち方面で使えるシステムは使えるように準備はしておいてもらおう。 >>603
後見人さんには頼ってます。あと緩和ケアの先生にもまだ、患者になってない時点で
話を聞かせてもらってます。できることなら、苦しまずに死にたいのですが
どうなんだろう？ >>599
がん以外健康な人がベストの治療を行って2年半～ってとこだと思うので、5年はどうでしょうね・・
運が良ければいけるのかも。
でもやっぱり生きたいって気持ちがあるなら少しでも早いセカンドオピニオンをお勧めします。
いろいろ大変そうですが頑張ってください >>605
すいません、その2年半～ていうのは手術してからですか？
術後1年４カ月です。あと1年くらいかな？ >>606
抗がん剤は初めてですよね？
切除不能再発になって、化学療法での延命治療になってから30か月程度が生存期間中央値とされています
無再発期間は含みません。
というかこの程度のことも主治医やケア科の先生から教えてもらえていないのですか・・？ >>607
抗がん剤は初めてです。
緩和ケアの先生には仕事前に泣き言を聞いてもらってる段階なので後見人さんと3月2日に初診に行きます。
主治医は聞いたことに関しては良く教えてくれるのですがこちらも素人で質問もれには教えてもらってません。
寿命の話をしても、腕を組んで、う～んとうなってました。何も手当をしなくても年内は自覚症状出ないと
言われました。 >>592
いじわるだなー
まぁ、気持ちはわからんでもないけど >>589
アバスチンはリンパ節転移にも当然効果ある
変なデマは流すな
>>600
高圧酸素療法が大腸がんに効果あるわけないだろ
丸山ワクチンは1970年代からずっと研究され続けてるのに未だに効果が立証されない理由も、ちょっと考えたらわかるだろ >>608
無治療でも年内には症状が出ない…？ちょっと信じがたいんですが、
それほど進行が遅く、まだ健康なのに緩和ケア科には通される？
うーん、やっぱり別の医者に話聞いた方が良い気がします。その先生ちょっと変な感じします >>611
誤解させてすいません。
CTで発見時（4カ月前）、小さすぎて癌とは診断できない状態でした。3カ月待ってCTを撮り、進行を見て年内は症状出ないと
言われたのですが、私は母の死でビビってたので診断の間の3カ月の間に母の世話をしてくれた緩和ケアの先生に患者でも
ないのに泣きついたのです。それで、私の方から、痛いの苦しいのは嫌だから緩和ケアの先生をセカンドオピニオンに
立てたいと主治医に言ったのです。興奮してて説明下手ですいません。 すいません、今日は疲れたので早寝します。
アドバイスありがとうございます。 >>610
＞高圧酸素療法が大腸がんに効果あるわけないだろ
だれが高圧酸素療法が癌治療に効果があるといった？
放射線治療が有効な場合、高圧酸素療法を併用する事によって、放射線治療の効果引き出す事は実証されている。
あくまで、放射線治療の効果を上げるための要素
その程度も知らずにいっているのか？
＞丸山ワクチンは1970年代からずっと研究され続けてるのに未だに効果が立証されない理由も、ちょっと考えたらわかるだろ
丸山ワクチンに癌を消す効果示されていない。
東北大で示されたのは延命効果
その程度も知らないの？
10年延命できれば、10年後の未来の治療に希望を託せるという話。
CR コンプリートレスポンス（腫瘍が完全に消失した状態）と
がんが消失し、新たながんが出現していない状態が続いている完全寛解との
違いからまず、勉強しような（笑）
それと今使用率の高い抗がん剤、アバスチンを医師が使用しないということは、素人が考えるよりも
もっと深い意味があるということ。
効くなら副作用が比較的ゆるいアバスチンはとっくに使用されているだろうね。
アバスチンは分子標的薬であって、単剤では殆ど効果を示さない。
よって、米国では一度承認取り消しになっている。
しかし他の抗がん剤と組み合わせる、高い効果を示すことから、TCなどの併用により認証され
今は単独投与も可能だが、単独ではイマイチなのよ。 丸山ワクチンが偉いのは効果よりも、混合診療にならないことを含め既存の治療の邪魔をしないこと、値段が安いことなのさ。
シャンデリアバーンな写真つけて標準治療はクソ、うちでワンクール120万の治療やればもう夢のような世界が…とかいう詐欺そのものと比べればもう慎ましくて「治療してる」という形が欲しい家族には有難い状況もある。
延命効果があることは今知った。勉強になるなあ。
しかしCR（complete response）とCR（complete remmision）は異なる概念だったのか。これも勉強になるなあ。
アバスチンの話も勉強になるなあ。にうがんに使えるけど大腸癌だとほとんど効果ないのか。
それならあんな高い薬使わずにもっとお手軽なアービタックスとかベクティビックス選べばいいのに。
>>613
おつかれさん。
実は言葉選びや状況が普通の人と異なるのでネタで煽って来るような奴だと今まで思ってた。
頼れる人がいるならしっかり相談して、出来れば要所要所の診察にはついてきてもらえたらいいな。 ガン友に手術後サプリメントだけで5年クリアしたⅣの子いる
両親祖父母みんな説得してケモやらずQOL重視で
最終的に正しい判断だったからすごい >>614
お前の話は嘘ばっかりで話にならん
大腸がんに放射線療法+高圧酸素療法で効果引き出すことをいつどこの誰が実証したんだ？そんなものあるわけがないだろ
東北大の丸山ワクチン研究は対象患者の大半が「胃がん」で大腸がん患者はほとんど含まれておらず、しかもその両群間の生存期間に「有意差なし」
そもそも米国のロシュファーマが開発したアバスチンが米国で承認取り消しになるわけないだろ
嘘ばっかりのデマやろうだなお前は
医療ネタで嘘たれながすのは死人がでるからやめろや >>615
アバスチンよりアービタックスやベクティビックスの方が高い ネタにマジレスｶｺｲｲ!!
いや、すまん。こういう言葉遊びはしばらくやめるようにするわ。 >>617
＞お前の話は嘘ばっかりで話にならん
もう暴言しかでなくなったようだ（笑）
何度もいうけど奏効率そのものを引き上げるものではない。
延命効果だ。
そこをまず理解する事だ。
東北大学の臨床試験
大腸癌等の末期癌100例に投与
人型結核菌体抽出物質であるところのSSM(いわゆる丸山ワクチン)を胃癌,大腸癌等の末期癌100例に投与して検討を
加えたので報告する。
SSM単独投与群とSSMにMMC,5Fuを併用した群と2群に分けた。
SSM単独投与群は19例と少なく,特記すべき所見は得られなかった。
我々の臨床成績の多くは,制癌剤との併用である。
直接抗腫瘍効果(腫瘤縮少効果)の点に関しては制癌剤のそれを上まわることはなかった。
しかしながら生存日数は明らかに延長している。 胃癌においての1年生存率28.1%,2年生存率9.4%であった。
これは対照としたMMC,5Fu併用群の1年生存率1.5%,斎藤16)の末期胃癌の化学療法施行群の1年生存率0.6%,村上等17)の
同じく2年生存率1.7%に比べ,かなりの延長と考えられる。
http://cancer.jpn.org/static/maruyama2.html
生存日数は明らかに延長している
末期胃癌の化学療法施行群の1年生存率0.6%,
同じく2年生存率1.7%に比べ,かなりの延長と考えられる。
残念だったね（笑） >>617
＞そもそも米国のロシュファーマが開発したアバスチンが米国で承認取り消しになるわけないだろ
ベバシズマブ（アバスチン）
アメリカでは2011年11月、「高血圧や出血などの副作用がある一方で、明確な治療効果が確認されない」として、
それまでアバスチンに認められていた乳癌治療への適応が承認取り消しとなった。
https://www.nytimes.com/2011/11/19/business/fda-revokes-approval-of-avastin-as-breast-cancer-drug.html?hp
承認取り消しとなった。（笑） >>617
はぁ？大腸がんに効く効かない、ではなく、大腸がんに放射線が有効なら高圧酸素は有効になり
放射線が有効でないなら意味をなさない、といっているんだが
放射線が可能であり、治癒効果が見凝る場合、と書いてないか？
全ての癌に放射線が有効ではない。
大腸がんは放射線が有効な場合と、有効でない場合があるわな。
そこしっかり把握しないと、いつも頓珍漢な事しか言えないよ（笑）
高気圧酸素治療・・・はぁ？
と最初は思ったよ。
しかし、酸素効果と呼ばれ、血中酸素濃度が高いほうが放射線の治療効果が得られることが示され
さらに抗がん剤投与においても、高気圧酸素を用いる方が抗がん剤の効果が高まる事が実証され
今では、抗がん剤又は放射線治療との併用において、保険が適用されるんだな。
効果の無い治療に保険が適用されることはない。
しかし標準治療の三大柱でないことから、まだまだ国立病院では行われていない。
そう言った観点から、播種などに有効とされる「腹腔内化学療法」
腹腔内直接抗がん剤を投与する方法である。
点滴では100倍くらいに抗がん剤が薄まり、効果が出にくいとかい人もいるが
なら、腹腔内化学療法なら100倍の効果がでるのか？というとそんなことは無く
副作用もでる上、カテーテルの危険性も加味して、現在は先進医療の枠からすら外されている。
大腸癌の拡がりには浸潤、リンパ行性転移、血行性転移、腹膜播種と進行すればどんどん悪化する。
それでも、腹膜播種には効果はあるので「腹腔内化学療法」を希望する人はいるので、自由診療
という枠で、保険適用も、医療保険からすら外された高額な治療を望む人もいる。
それに引き換え、高気圧酸素併用は保険適用であり、効果が増す治療法は検討するに値するね。
https://www.cochrane.org/ja/CD005007/GYNAECA_yan-zhi-liao-notamenofang-she-xian-liao-fa-zhong-nishi-shi-surugao-ya-suan-su-xi-ru
君って無知なわりに、威勢だけは立派だね（笑） >>620
その東北大の丸山ワクチン研究で、生存日数というのが「有意差がない」から認可されなかったんだ
日数の数字が大きいってだけではその治療法が有効かどうか判断できないから「統計学的優越性」があるかどうかが問題となる
しかもその研究の大半は胃がん
http://cancer.jpn.org/static/maruyama2.html#toc6
あとここ乳がんスレじゃないので、大腸がんのソース持ってきてね、それともスレタイの日本語すら読めない文盲さん？
それと、ドヤってCRの話してるけど、
大腸がんをはじめとした「固形がん」の効果判定でのCRは「complete response」しかない
ソースはRECIST ver 1.1
お前の言う「complete remission」は白血病や多発性骨髄腫なんかの血液がん(血液悪性腫瘍)でしか使わない
やっぱりスレタイ読めないんだろうなお前は >>622
長文駄文書いてるけど、そのもってきたコクランライブラリのソース、頭頸部癌の話
ここ大腸がんスレなんだけど？ >>622
内容が正しければ釈迦に説法もありだけど、癌に関しては三段論法は正しくない。
ってか「ぼくのさいきょうの治療」が正しければ腫瘍内科医がガン首揃えてなんかやる意味がなくなるよね。 >>624
>>623
（笑）
＞完全寛解(CR)を目指して化学療法やるつもりなら
＞大腸がんをはじめとした「固形がん」の効果判定でのCRは「complete response」しかない
「complete response」＝腫瘍が完全に消失した状態
「complete remmision」＝完全寛解
君はcomplete responseをさして、完全寛解と言っているわけ。
それで、何も解っちゃいないな、と判定したまで。
その通りだったね。
大腸がんに、放射線が有効か否か、の話。
放射線が有効なら、高圧酸素は有効性が高いといえる。
＞ここ大腸がんスレなんだけど？
大腸がんの治療に全く関係ない話はしていないけど。
いいかい、三大治療だけでは生存率は確定に等しい。
さらに、生命を維持したいなら、可能性ある治療法を模索しないと
確定された命より短くなってしまう事もある。
わらにすがっても仕方ない。
出来る限りの事を行うのが、生きるという事だ。
ステージ4の生存率は知っているだろ。
その生存率を引き上げるには、やれることは全てやっていった方が良い。
あきらめは寿命が縮むだけ。 >>620
さすがに1980年の話をドヤ顔でバーンされてもなあ。もう少し説得力あるソースあると嬉しい。 >>628
あくまで治験薬なので、それ以上でもそれ以下でもない。
で？全く効果のない薬品が、治験薬として認可されるものなのか？ >>623
それと君の言う、全く効果のない物が
治験薬と承認されたり、保険適用されるものなのかい？
どうなんだろうね？
君は三大治療だけでいいだろうけど、
三大治療だけでは、ステージにおける生存率は確定してしまっている。
しかし、三大治療が示す生存率を大幅にこえて生存している人はいる。
それは君のいう大腸がんもしかし。
それが何故なのか？ は全く興味はないだろうけどね。
そこが、5年でいないで亡くなってしまう人と、生き残る人の違い。 >>627
> 君はcomplete responseをさして、完全寛解と言っているわけ。
> それで、何も解っちゃいないな、と判定したまで。
RECISTでって言ってるんだから、それを否定したいならそこ以外のちゃんとしたソースを出せばそんなにむきにならなくてもいいのに。で、ソースは？
> いいかい、三大治療だけでは生存率は確定に等しい。
日本語難しい
> あきらめは寿命が縮むだけ。
余計な選択して予後を縮めたり余計な苦しみ背負う人もいるけどね。 >>625
君の信奉するお釈迦様は
アバスチンが承認取り消しなんてあるはずない
と承認取り消しすら知らなかったんだけど
（笑）
アバスチンの本来の役目って解ってる？
「アバスチンは米国で承認取り消しィィィ！」→乳がんの話でした
「大腸がんには高圧酸素療法ォォォオ！」→頭頸部癌の話でした
「丸山ワクチンは大腸がんの生存期間を延ばしたァァア！」→胃がんの話でした、しかもソース1980年で有意差なしで不認可w
で、ここ何のスレだったっけ？
長文駄文垂れ流すネタスレ？ >>631
＞余計な選択して予後を縮めたり余計な苦しみ背負う人もいるけどね。
抽象的ではなく、具体的にどうぞ
回りくどい言い方 含みを持たせた言い方の方が
三段論法は正しくないんじゃない？ >>629
> で？全く効果のない薬品が、治験薬として認可されるものなのか？
何を聞きたいのか色々な意味でよくわからない。のでまず治験がどういうものか知っているのか聞いてもいい？ わかった。
わかってないところの俺様理論を不自由な日本語で振り回すだけで、会話するふりして何も聞かない人だ。
控えめに言って、荒らしってやつか。 >>633
＞そもそも米国のロシュファーマが開発したアバスチンが米国で承認取り消しになるわけないだろ
（笑）
教えられたら
乳がんの話と逃げる
米国のロシュファーマが開発したアバスチン
それが、米国で承認取り消しになるわけない
といっているよね
米国のロシュファーマが開発したんだぞ！
アメリカで承認取り消しなんてあり得ない！
これが君の意見であり、司式レベル。
乳がんが～と、死で逃げに転じても、それが君の知識レベル。
アバスチンを出したんなら、それ相応の知識を持ち合わせていると思ったらこの程度。
もう少し根拠を持って話せるようになろうな。
ただマウント取りたいだけの輩とお見受けしたが？
違うかな
アバスチンオンリーの投与でどれ程の効果があると思っているのかな？（笑） >>635
では正確に「有償治験薬」という名目で承認されたのは
なぜですか？
君の言う、全く何の効果ない、全く効果の無い薬を
「有償治験薬」として承認する国が可笑しいと言っている事になるんだけど？ >>636
俺様理論？
自分にそんな理論を構築出来るほどの能力は無い。
ただ、そこにある論文がエビデンスが、臨床データが、どれ程正しいか？
どれ程自分の役に立つか？
それを見極めようとしているだけ。
しかし、偉そういうわりに、たいしたことないなと。
これが今、実感しているとこだね。
ただ、マウントがとりたいだけ？かなと >>612
なるほどそういうことでしたらわかりました。
あなたの持病のこともあるし、性急に動くことは難しいかもしれませんが、その緩和ケアの先生に
「治癒目的で別の病院を探したい」とだけ告げてみてはいかがですか。
それから化学療法の点滴が怖いとのことですが、オキサリプラチンは個人差ありますが数回程度で止めれば副作用も残りませんし
、アバスチンも高血圧等なければそれほど怖い薬ではありません。
とてもつらい状況でしょうが今すぐ悲観的になることはありませんし、どうぞご自愛ください。 >>635
> 何を聞きたいのか色々な意味でよくわからない。のでまず治験がどういうものか知っているのか聞いてもいい？
>>638
> では正確に「有償治験薬」という名目で承認されたのは
> なぜですか？
>
> 君の言う、全く何の効果ない、全く効果の無い薬を
> 「有償治験薬」として承認する国が可笑しいと言っている事になるんだけど？
ほらね。治験がわかっていないことと会話が成立してないことがこんなに簡単に。
ここは基本的に患者さんのためのスレなんで荒らさないでくださいな。 >>633
論点すり替え、をやっても無駄。
論点すり替えは、逃げの一手。
その程度でしょうね（笑）
まぁ、三大治療を否定しないだけましと言えよう。
しかし三大治療の枠だけ治療を考えているなら、
5年生存率は医学データが示す通り。
そして、特に男性は余命を宣告されたら、生きる希望失い
鬱状態に入る人も多いという。
そうなってしまえば、医学データが示すより早い段階でその時がきてしまう。
標準治療は最も高い治療方法ではあるが、ステージ1も含めて60％の効果。
それを受け止められるだけの気持ちを持ち合わせないと、未来は暗い。 >>641
またすり替え？（笑）
いつ治験といったかな？
治験薬といった。有償はいれてないけどね。
治験薬を治験とすり替え、
放射線を高圧酸素にすり替え
アバスチン承認取り消しを、乳がんにすり替え
これが君の論法。
三段論法は否定するが、すり替えや
論点ずらしは行う？
（笑）
だから、見透かされるんだよね。
もう、バレバレだから、 自分で自分の事を、お釈迦様、とか抜かす天然も存在するかもしれないね（笑）
全くの役立たず >>641
「有償治験薬」という名目で承認されたのはが何故かは知らない
わかりませんでした
という結果ですね。
それが君の知識レベルなんですよ。
教えてやってもいいけど、君には理解できないでしょう。
なので、もう少し頭を冷やして、知識レベルを高めましょう。
あまりに幼稚で未熟
これ以上は他の迷惑だから、
「有償治験薬」という名目で承認されたのはが何故か解りませんでした
というオチで終了（笑）
知ってたらすぐに回答できる問題ですからね。
一生懸命ググって、後で泣き叫びなさい（笑）
PS
質問を質問で返すというのは、自分の無知が露呈させないための
論法だということを教えておいてあげよう（笑） 盲腸のところから左に向かって痛いの俺だけじゃなかったのか
切り取った大腸繋げる為に無理に引っ張ってるせいかねこれ 俺もそうだと思ったが一昨日術後初めての診察で聞いたら、腹腔鏡下手術の穴を塞いだところの筋肉が縫い合わせてあって、半年ぐらいは糸がとれるまで痛いことがあるって言ってたぞ。
特に盲腸横は一番穴が大きいらしい。 >>403
原発不明癌と病名がつきました。
今、胃がんの疑いで細胞診が済みました。
原発がどこかわからないまま転移巣が先に見つかる
珍しい癌だそうです。 局所再発って多い？
自分原発S状結腸から1年半で直腸底に再発でストマ
そりゃ肺肝より予後は明るいかもだが
なんだかなぁと思うよ >>650
直腸は多い。骨とかにいってなくてよかったね >>649
珍しいという程でもないけどね。
うちの親も原発不明で、原発が判明したのは亡くなる一週間前だった。
原発が小さいと、どんなに検査しても簡単には見つからないんだよね。 >>652
直腸狭窄の原因を特定するのに2か月もかかってました。
セカンドオピニオンを受けるために人工肛門を作ったときに癌が発覚。
見つかったときにはステージⅣ
がんセンターに転院となりました。 肝転移のＳＴ４
抗がん剤の治療だけど
どうやら腹水がたまるようになってきた模様
そろそろ・・・・か 原発爆発事故以来食べさせられて飲まされて応援させられてるから仕方ないね
欠陥品を指摘されたのに安倍ちゃんが忖度OKしちゃったから指摘の通りの結果となった
コロナウイルスの対策も酷い物だったし多分移民推奨して日本人を減らしたいんだろう 腹膜飛んで腫れ始めて、1ヶ月だな…
容赦なくて申し訳ないが、いなくなったあとの事を
ちゃんと言伝てしておいた方いいと思う
うちの身内は最期まで諦めず希望持ってた代償に、
何一つメッセージ残せなかったから
色々言いたいことあったろうに、強がったばかりに
こっちも希望をみせる人にそういうこと聞けなかったってか、
おれも告知&手術直前でw
神様恨みたくもなるし、草も生えるわw 新型コロナウイルスに罹患した場合
免疫抑制剤や抗がん剤などの治療を
受けている人は重症化リスクが高い
とされる。 お前ら大腸がんになる何て宝くじに当たるのと同じくらいの低い確率何だぞ
周りにいないだろ？ 肝臓転移でステージ４で手術、しかし後にステージ２だったということになった
その肝臓の転移もただの腫瘍だったという
そういうことってあるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
