■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■35
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大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。 気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に 大腸ファイバースコープ(内視鏡)・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。 前スレ ■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■34 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1554211119/ 【 注意 】 スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん?と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。 加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、 特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、 民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。 適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。 上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。 質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。 回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。 総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。 規制で不可能だった場合は専スレ (http://rio2016.5ch.net/entrance2/ またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/ 内サーチのこと) で代行依頼を。 【 参考リンク 】(5ch外) >>2 【 関連・参考スレ等 】 >>3 【 その他の補足 】 >>4 以降 >>797 とりあえず20日のケモは受けて、CTの結果出て医者の今後の方針聞いてから どうするか考えてみては? >>798 RAS遺伝子変異型でなので、出来るだけ引っ張っているのかなと思います。 >>799 一応、20日は先に撮ってもらうように伝えてもらいました。 CTがどうのケモがどうの言っても手術不可ならどっちでも結果同じじゃん 数値的にもかなりの進行速度だし >>802 一行目はその通りだよ。病院側もそう考えてるからそういう扱いをしてるんだろう。 でもエンドレスでCEA17は別に高くないけどね。三桁、四桁ザラにいるから。 >>801 こういう分野の治験ってどうやるんだろ? >>805 例えば、ナルサス・ナルラピド(ヒドロモルフォン)の治験の場合、第3相はオキシコドンとのダブルダミー法によるクロスオーバー試験(無作為化二重盲検並行群間比較試験)で有効性を検討してる 疼痛の程度の評価はVAS(Visual Analogue Scale) 詳細はここの32ページ以降 http://www.pmda.go.jp/drugs/2017/P20170406004/430573000_22900AMX00519_A100_1.pdf 簡単に言うと、 Aという被験者は オキシコドンの実薬+ヒドロモルフォンのプラセボを飲む期間が数日あった後、オキシコドンのプラセボ+ヒドロモルフォンの実薬を飲む期間が数日あり、それぞれの期間の疼痛を毎日VASで記録 Bという被験者は オキシコドンのプラセボ+ヒドロモルフォンの実薬を飲む期間が数日あった後、オキシコドンの実薬+ヒドロモルフォンのプラセボを飲む期間が数日あり、それぞれの期間の疼痛を毎日VASで記録 AとBとが半分ずついて、オキシコドンによる効果・副作用と比較する、という治験 >>804 高くないってのは素人の無責任な個人見解だろ 数値の頭にhighを意味するHが付けばそれは高いんだよ 末期で3行4行ザラだからCEA2桁は高くないって判断はどうかと思う そのザラたちは翌年には大抵いないのが現実だろ うちは母がエンドレスケモやりだした癌だから医師から直接説明されてる 気になるけどあなたは経験者なの?それとも身内にいるとか? 腫瘍マーカーの値なんて自分の結果しか知らないな。 ザラにあるとか言えるのは医療関係者くらいでは? >>809 2年前5桁で、今4桁の真ん中位 通いで抗がん剤治療しながら ほぼ普通の日常生活送ってますが 詳しいんだろうけれど 大抵いないとか言わず 多少気配りしてほしいやね >>805 研究大麻免許取得者が病院と一緒になってやる 既製品なんで投与して調べるだけ 結果は二期で引退宣言するはずだった安倍総理が四期に突入している点が、ただのサプリメントの市販大麻オイルとアサコールという医薬品ででている >>814 アドバイスではない ちゃんと読めよ 医療機関がhighとしている数値を高くないと言うほうが知ったかぶりということ その高くない数値でも余命宣告されてる奴はごまんといるんだよ そこも覚えとけ 基準からは高いけれど、闘病中に大騒ぎするほど高くはないというか うまくいえないけど>>804 で合ってると思うよ 患者本人と それを心配するご家族とでは基準が違う気がする がんナビやらそこらのサイト載せて情報牛耳ってる気分の人も相当参ってるんだろう。家族が癌になればそれを見る家族の痛みも当人に負けず劣らずだろう。 現実も結果もデータ平均とは違う。 それが癌ていうものだ。五年経って安心してた俺は再発したけどね。 >>815 まさか>>790 はアドバイスのつもりではなかったとでも…? >>817 そうだね。統計はあくまでマスデータで、1%でも99%でもその人にとっては起こってしまったことが全てだからね。 だからといって統計を軽視する理由にはならないし、「私はこうだった」という知識だけで他人の状態を推し量る事は 絶対にやっちゃいけない。 >>818 IRIS+アバスチンを2週間ごとにやって 1年くらい経った。 3ヶ月に1回やるCT画像では横ばいとのこと その前はオキサリプラチンだったけど 末端神経症状が慢性化したので変更 ちなみにS状結腸+肝転移 原発が手術で取って転移は肝臓のみ 統計厨は何を意固地になってるんでしょうか そこまで居着いてカッカするならゴリ押しよりそっ閉じで静かに休んだらいいのに そんなの言ってたら誰も何も書けないわ みんな思うところが違うのは当然でしょうよ… >>820 今の私の2ndラインと同じですね。 IRIS+アバスチンしていてもマーカーは上がっていて腫瘍は横バイなんですか? >>822 マーカーは下がってきてるよ といっっても、まだ4000台だけど 手術前後が12000位だったから 劇的に減ってるって勝手に思ってる それと半べそで2桁になったって書き込み見ると 自分が生きてるのが不思議に思える時がある。 本当に目安なんだなって自分に言い聞かせてるよ 半べそは余計じゃない? 存命してるならそれはラッキーな事 数値が高くても何年も存命してる人もいれば、それ未満でも余命を示唆されてその通りになってしまう人がいる場合もあるのに 自分の状態未満なら誰でも取るに足りないと思って皮肉っちゃうのか 末期だよね色んな意味で >>825 そんなつもりではなかったのだが 余計だったかな 申し訳ない >>824 まだ今のレジメンで行けそうなので良かったですね。 >>826 半べそになってる身としては とっとと死ねば? としか言えない 悟りでも開いたつもりかよ、と 仕事も全て飛んだが、なんとか再出発しようと心機一転し 活動し始めた直後の腫瘍マーカーで 転移を示唆され 将来の計算すら再び覚束なくなった状況心境で そのイヤミはきついわ >>830 だから謝ってるのに・・・・ また余計だ言われそうだが >>829 ,831 ありがとう >>832 そのレスのどこにありがとうなのか マジ変わってんなおまえ こんな粗野な擁護に礼とは呆れるばかり 気に入らないとすーぐ嵐扱い >>830 は 相手も同じかそれ以上に辛かっただろうなんて考えもせずに とっとと死ねばとか 不快過ぎるよね >>832 ただでさえストレスで攻撃的になってる匿名掲示板で 自分の非を認めて謝れる奴は大人だと思うよ >>826 そんなつもりなかったって、意味分かるよ。 こんなに数値の高い俺が(男性だよね?)こうして生きているんだ。だから泣かないで。頑張ろうぜ!ってエールでしょう。 ありがとう、めそめそしないよ! まあ、失礼と無礼を謝っただけで 本性変わらないけどね… 懲りずにそのうちまた誰かを傷つけるでしょ 相手を興奮させるから謝ってるだけで 悪気がないのが滲み出てるし >>719 Aliexpressで500円で売られとる 日本だと3万円くらいするやつも >>835 このスレにおいて横入りで安価つけて、いじわるばあさんやつ当たりじいさんとか幼稚園児みたいなレス残すヤツが荒らしでないなら何なんすかね??? もしかして書いた本人? 気に入る気に入らない以前のレスでしょ 普通に荒らしだよそれ >>837 病院でもお前みたいなのが看護師さんにからんで追い出されてたわ 病気だからってのをたてに、その言い回しで俺は傷ついたってネチネチ周囲を攻撃して憂さ晴らし…楽しいんだろうかねえ 言霊の呪詛返しを食らってしまった人がこの中に居るようです おそらく日常生活で触れる機会が少ない人で抵抗力がなかったんですね かわいそうに、バッチリ効いてしまっています 5chには稀にそういうことをする輩が紛れていますので気を付けないと本当に危ないです すぐに悪さをする程強いものではありませんが 時間が経つ程重くなります 出来るだけ早く格の高い神社でお祓いをして貰って下さい 誰かに頼んで代理でも大丈夫ですよ お祓いを受ける際は必ず言霊の呪詛を受けた旨を伝えて祓って貰って下さい すでに末期の知ったかぶり認知症をボケジジイが援護する駄スレでワロタw https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190819-83683161-techinq https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggmjlGWvjxzcnUDPzSccGuSA---x450/c/cmspf/02/76/26/50/00854eef251a00c44a946a2e28f36263.jpg エアコンプレッサーで死亡した事件や事故は日本でも報告があるが、加害者の中には「悪ふざけだった」と主張し軽はずみな行動で人を死に追いやってしまうケースがあるようだ。 このほどインドで亡くなった6歳男児も遊び半分だったのか、一緒にいた友人によって肛門から空気を注入され死亡してしまった。『The Sun』『NDTV』などが伝えている。 インドのマディヤ・プラデーシュ州インドールで先月28日、6歳のカナー・ヤダフ君(Kanha Yadav)が肛門からエアコンプレッサーの空気を友人に注入され、亡くなってしまった。 カナー君は当時、父親であるラムチャンドラ・ヤダフさん(Ramchandra Yadav)の仕事場の工場で同じ年頃の友人2人と遊んでいた。 一緒に遊んでいる最中に、友人がカナー君の肛門にエアコンプレッサーのノズルを当てて空気を注入したようだ。工場で使用されるエアコンプレッサーとあって、家庭用のものとは比較にならないほど強力だったと思われる。 その結果、カナー君は一気に腹部が膨張したことで何かしらの損傷を受けてしまったようだ。 異変に気付いた友人らはカナー君を抱えて父親のラムチャンドラさんのもとへと連れて行った。ただ事ではないと悟ったラムチャンドラさんは、すぐにカナー君を連れてマハラジャ・イェシュワントラオ病院(Maharaja Yeshwantrao Hospital)に向かった。 しかしカナー君は助かることなく、そのまま息を引き取ってしまった。今回の件を捜査しているサンジャイ・シュクラ警部(Sanjay Shukla)は、カナー君の死因について次のように語っている。 「子供達が遊んでいるときに、カナー君は友人によって肛門からエアコンプレッサーのノズルを入れられ、腹部に空気が充満していたことが分かりました。」 またカナー君の遺体は、死因を特定するために地元の検視官のもとに送られたようだ。 ちなみにインドでは、昨年9月にも上司の悪ふざけによって肛門に圧縮空気用ホースを当てられ、工場従業員の男性が死亡した。 これらのケースをもとにメディカルリポート『Journal of Medical Case Reports』では、圧縮空気を肛門から直接送ることにより腸管の破裂が起こり、S状結腸から直腸S状部が損傷することが多いと報告している。 また同サイトでは、これらのほとんどが加害者の無知による事故であると指摘し、エアコンプレッサーのような機械とその安全な使用方法の教育を奨励していくべきと訴えている。 >>719 麻珈琲とかなら自分で作れる https://plaza.rakuten.co.jp/ denkyupikaso/diary/201908180000/ 安倍はこれで大腸繋げた 切除不能肝転移でケモだけやってるって人が居るが、重粒子線やRFAならいけるってことがよくある 病院では教えてくれないので、自分で調べてセカオピするこった >>849 そうだな。 俺も執刀医も、他の病院で行っている重粒子線の事を聞いたら、 数秒間???っていう感じだった。 もちろん、何もアドバイスやそれは無理とかの話にも ならなかった。 少し分野が違うと、知識がないんだよね。 そらそうだろ 放射線科医と消化器内科医と外科医が同じスキルもってるわけないしな 重粒子線は希望には添えてくれるだろうがそれだけの経験値と実績持つ医師自体少ない >>835 > 気に入らないとすーぐ嵐扱い ジャニーズ系ファンなら嬉しいかも! でも、>>834 のが正解だろーな でも素人でさえ知っている情報をなんで癌を扱う医者が知らないんだろうね。 本当に知らないのかなあ。 うちでは出来ない治療だから、もう他に手立てが無い、って、怖い。 本当に治してあげようと言う気があるのかなあ。 ないと思うよ 病院は食堂と同じだよ 中華料理屋に行ってフランス料理が出ないのと同じで その病院のメニューしかやってくれない 粒子線やラジオ波、カテーテル動注とか 自分で探してやるしかないよ 重粒子やると病院連携して重粒子の医者と外科の医者複数で診てもらえるのがいい 自費診療で重粒子決断する躊躇するのはよくわかる 病院側からウチではできないがこんな治療があるとかの提案はあって然るべき、でも現実は患者が右往左往している。 大阪は率先してやってるよね。重粒子線センターとの連携を。 たしか府民なら割引になるし だって他の病院の治療を紹介して重篤な副作用とか出たら 責任問題になっちゃうからね 患者側がどんどんセカオピに行くしかないよ >>855 手のうち用ないからって重粒子線を勧める医師はそりゃいないよ >>855 病院側からウチではできないがこんな治療があるとかの提案はあって然るべき ↑ 全くそう思う。 それをしない医者って、できないのかしないのか、分からないけど怠慢。 このスレにも、荒らしがいますね。 どこのスレにもいますが・・・ 精神病です。 精神異常者です。 宮崎文夫容疑者(43) 青葉真司容疑者(41) と同じですね。 はずかしいという気持ちのない、 ものは、もはや、人間では、なく 犬、猫、以下の畜生です。 あいてにしないようにしましょう。 一切、無視です。 >>856 本当?と調べたら割引じゃなく医療費のローンの利子を負担してくれるだけだった 子供の場合は助成金あるっぽいけど 見逃しあればごめん そこの市民に限られるが自治体の割引みたいのはあるよ、確か30万くらいの補助はある もうすぐ消費税も上がるから重粒子も税金がかかる こういうのは非課税にして欲しいものだ 俺、長野県在住なんだけど、 5年位前かな・ 地元の病院で陽子線治療ができる様になった時、 ローカルニュースでも頻繁に取り上げてたし、 開始後3年位は、ラジオで陽子線治療の 講演会?みたいなのを各地で開くというCMが 沢山放送されてた。 もちろん、地方新聞にも事あるごとに 「陽子線治療で広がる癌治療」みたいな特集も かなりあった。 一つの病院での出来事だが 県とかも絡んでの取り組みという感じがしたな。 相当な設備投資額だったろうけど、 採算はどうなったのかな。 採算ベースで考えるとまずとれないでしょうね 施設自体が巨大だし、名古屋の市長が建設凍結したら4億円の賠償額求められた https://mainichi.jp/articles/20180907/ddh/041/010/003000c 粒子線施設は最初の頃は建設の元をとるために何にでも照射を適用してた そしたら重篤な副作用がたくさん出て 今は適用を厳しく制限する施設が多くなったね 陽子線治療を実施している病院は 国内では6施設。 重粒子線治療は18。 最初の頃は保険外で限られた部位だけだったようだけど、最近になって拡大されて、1部保険適用になったみたい。 詳しいことはよくわからんが 陽子線は初期費用少なくて済むけど、利用者が増えて単価を下げやすいのは重粒子線なんだそうだ >>871 この件、詳しい方、なぜ下げやすいのか解説よろしく 範囲を大腸に限定しないがん談話、 特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、 民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。 適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい 治療法の話の延長線上です。 これくらいで目くじら立てないでくださいな。 ツイッターで壮絶な治療経過をあげてる人いるけど俺には無理 医者には現時点での医療水準を提示してほしいですね。 医療機関によって、標準治療にバラつきがあるようだから。 医者の勉強不足によって、10年前の標準治療されてもねえ。この10年前のそれと、今のそれでは結果が違ってくるんじゃない? 現時点でできる最良の標準治療がその病院で出来ない場合は、他院を紹介、それが無理なら、このような治療法もありますが、どうしますか、引き続きこの病院で治療を受けますか?と聞かないと。 もしかしたら、訴訟起こされるかもよ、現時点での最新の標準治療を提示しなかった!とかで。 まあ今の若者は情報を得る事に長けているから、自分で探してセカオピ行くだろうけど。 あ、重粒子、陽子線は標準治療ではないけれど。 それから、大腸がんなんだが、別の部位のがんの抗がん剤がこの人の大腸がんには効いた、とかあるみたいだね。 >>877 揚げ足を取るようだけど、「標準治療」はどこの病院でも行われてますよ。 出来ない場合は他院に紹介ということもやってますし。例えば町医者から「うちでは手術出来ないから大学病院へ」とか。 ツイでググったわ どの人かわからんかったけど、XELOX療法中って垢の人発見 8クール終わったって喜んでるけど、術後の補助化学療法で8クールもやる必要なし 32歳ってかなり若いけど、若者の情報収集能力ってもこんなもの 知らんもんは知らん >>880 若年でステージVCであれば半年行うのが間違ってるとは思いません。 https://www.cancerit.jp/59095.html 低リスク患者(腫瘍がまだ浅く、リンパ節転移が3個以下)の場合は、CAPOXによる3カ月の化学療法が安全で有効であり、 6カ月の化学療法に比べて副作用が少なく、無病生存率は同じであった。一方で、高リスク患者の場合は、 状況によっては、6カ月の方がやや良好な結果が見られた。 >>881 だから6クールで良いだろ 800mg/m2超えると抹消神経障害のリスクが上がるというのは判明してるんだから 4クールですら途中で止める患者が居るのに 患者にリスクと効果を示さず盲目的に8クール受けさせるのは明らかに間違ってる >>879 術前放射線は標準治療と違う? それはどこの病院でもやってるのかな? 違うでしょ。 >>848 小林麻央の麻 親がつけてくれた名前を魔としたから死んだ こう思っちゃいけないのかな? 自分が受けた術前放射線治療は もしかしたら標準治療ではなかったのか… 6クールで止めたオキサリプラチンの末梢神経障害。これずっと続くの?再発したら抗がん剤無理です。 >>886 半年で消えるって人も居るし、5年経ってもまだ残ってるって人も居る 患者にとっては大きな問題なんだけど、医者は遠慮なく8クールやらせようとするw >>882 それはリスクとベネフィットの天秤になりますし、何が絶対に正しいといえることではないかと。 6クールが良いというエビデンスは無いですし、2019年の最新のガイドライン上は6か月行うことが強く推奨されています。 @ 術後補助化学療法の治療期間は 6 カ月を強く推奨する。(推奨度 1・エビデンスレベル A) B ただし、CAPOX 療法を再発低リスクの結腸癌に用いる場合は、3 カ月行うことを弱く推奨する。(推奨度 2・エビデンスレベル A) >>885 欧米では標準治療ですが、日本では有用性は確立されて追わず、適切に計画された臨床試験での評価が必要であるとされています。 >>887 >>888 指先のしびれ。札の枚数感覚が鈍い。 足の指先、それに付随してか足の筋力著しい低下。オキサリプラチンやめて5ヶ月、ぜローダやめて3ヶ月です。 >>889 >それはリスクとベネフィットの天秤になりますし、何が絶対に正しいといえることではないかと。 そういうこと だから、患者に判断させるべき >6クールが良いというエビデンスは無いですし 末梢神経障害のリスクが減るってちゃんとエビデンスあるだろw CapeOXは効果が前半に集中するってのも判明してるし、7クール目や8クール目にどれだけの効果があるんだ? 4クール vs 8クールですらたった0.2%差(効果あるのが1000人に2人) >@ 術後補助化学療法の治療期間は 6 カ月を強く推奨する。(推奨度 1・エビデンスレベル A) 単に情報が古くて更新できてないだけだな 権威主義の弊害 >>889 術前放射線治療は欧米では標準治療で日本ではまだ臨床試験で評価集めの段階なの!?びっくりだなあ。 ということは、自分はデータ集めに参加したのか…。 そういえば治療を決定する際主治医から言われたわ「先ず抗がん剤+放射線治療を手術前にします、これは欧米でのスタンダードです」 納得のいく治療が出来た事に感謝。 >>891 最新のIDEA試験のサブ解析の結果からは、低リスクstage 3に対するXELOXは4サイクルで止めてもいいかもしれない、という結果はあるが、 それ以外のstage3はXELOX 4サイクルはXELOX 8サイクルに対して非劣勢を示せなかったから、今でも8サイクルが標準治療 オキサリプラチンの末梢神経障害は個人差があるので、どのくらい入るかは人それぞれ 副作用の状況によって続けるかどうかは患者本人と主治医とで決めていけばいい オキサリプラチンが副作用で投与できない場合、ゼローダだけでも(低リスクでないstage 3では)続けた方がいい >>893 欧米といってもヨーロッパ各国と米国とではまた違ってくるが 米国の大腸癌の手術成績と日本の大腸癌の手術成績とがあまりに違いすぎる(リンパ節の郭清手法からして大違い)なので、まるごとそのまま外挿するのは不適切 (具体的に言うと、stage3aやstage3bでT1〜3の結腸癌に対して術前化学放射線療法を行った米国の成績より、術前療法を行わないですぐ手術した日本の成績の方が良い) なので、米国で標準治療になってる進行直腸癌に対する術前化学放射線療法が日本でも有効かどうかはまだ検証が必要 これは日本が遅れているのではなく、日本の手術成績があまりに良すぎてそういった術前治療がこれまで不要だったという歴史があるため T4a N2b M0 でした。腸閉塞で発見者、即手術。しびれはきついし引っ越しもしなければならず。 >>895 一瞬日本て欧米に比べるとやっぱり遅れているんだと思ったが、そういう理由があったのね。 術式も含めてやっぱり日本の技術ってきめ細かくて凄いんだなあ。 これに医者の腕と熱意が加わって欧米に比べて断然良い成績になるのね。 とっても良く分かりました、ありがとう。 臓器移植をのぞけば日本の外科手術と内視鏡切除の腕は ほぼ世界一だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる