頭頸部がん総合（口腔・咽頭・喉頭癌等）７
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>>119
つらいね。
カロリーメイト、ウイダーinゼリー、トップバリューのドリンクゼリー、
ミニッツメイドを駆使してもバナナだけなのかな?
となると、エンシュア・Hを処方してもらうしか。。。 すまんバナナとゼリーだったごめんねでも食べたいものも食べれないってストレス半端ないわ スーパー・コンビニで売っている袋入り吸口付きゼリー食品も、
柑橘系香料が入っていると駄目だったな。
あと放治で口内・喉が荒れ放題になって思い知ったのは、
いかに多くの加工食品に風味を良くするために唐辛子エキスが入っているかってことだ。
普通じゃ全然気づかないレベルでも食えなくなった。 >>112
唐辛子成分、けっこうどこにでも入ってるよね
私も痛感してる
まあ味覚障害もあって今更美味しさとか追求する気にならないから食べられればいいんだけど
手作りじゃない楽したいよね 業務スーパーの１キロゼリーには世話になったな
１キロであの価格はありがたい 業務スーパーの１キロゼリーって牛乳パックに入ってるのだっけ？ そうそれ
術後はエンシュアとお粥と１キロゼリー
今は１キロゼリーも色々種類豊富だけど
俺が手術した頃は水羊羹とコーヒーゼリーとオレンジゼリー位しかなかった マジで香辛料の類はすげえよな
なんにもなさそうな食材にしれっとどんだけぶち込まれてんだよって感じ
こうなる前はなんにも思わなかったのに今やビンビンにわかる よくこんなもん平気で食えてたよなぁ
ってレベルでキツいよな >>121
いえいえ。
> 食べたいものも食べれないってストレス半端ないわ
ほんとそうだよね。
毎食同じようなものばかりで泣きたくなります。 キムチなんか食おうもんなら悶絶死するレベルだからな、今のオレ達は。
とにかく赤いものには注意。
コショウも注意。
しょうがも注意。
カレーは人によっては甘口でギリ。
この時期は特になんでもかんでも「夏バテ防止！ ピリ辛！」とかにしてあるから要注意。
注意だらけや。 バナナやたこ焼きの紅ショウガが痛くて食べられなかったことに驚いたなあ たこ焼きに紅ショウガが入ってるってことを今まで意識してなかったんだよね 昼から東京の蕎麦屋で清酒を頼んで
いろんなつまみをつつきつつ飲んで
〆に盛り蕎麦を頼んでた若い頃の俺。
もう蕎麦をたぐることもできねぇぞ。
今のうちに楽しんでおくるんだぞー。 さっき食べたエビシューマイにもなんか入ってた。
もうオレの舌はごまかせねえぞ。
コショウだろ。
ビリビリきたぞ。 一年以上前に歯茎が腫れたので歯医者へ行くも、癌を疑うような話はなく
簡単な処置で終わってその時は少し引いたかなと思ってた。
その後も気になることはあったが、病院嫌いなため一年以上放置してた
これなんだけど歯肉ガンだったらアウトだよね…
その時によって大きかったり小さい時もあったりする
https://dotup.org/uploda/dotup.org1925219 >>141
上の歯が当たったりするの？
大きさが小さくなることがあるってのは安心材料だけどね
つるっと丸っこくって膨れてるタイプは自分も飼ってたけど、結構デカくなって、そしてふと萎んで消えた
別のタイプも飼ってて、そいつは形がいびつでヒリヒリするけど厳重経過観察中
とにかく、総合病院の口腔外科か頭頸科で見てもらうといいよ。大学から先生派遣してもらってるところ 本当に歯肉癌だったら、1年も放置してたら凄い事になってるぞ。 ロクなものも食えず人との会話もまともできないみんな、
最近なにが楽しみで生きてる？ わからなくなってきた。 楽しみなんか何もないよ
子供や孫がいたら成長を楽しみにできるのかな >>146
気持ちすごくわかるよ
現状をまだ自分自身がしっかり受け止めきれていないから、家にこもって半年以上
今は旅行や外食交際費だった分をプチ贅沢に使ってる
日用品やお茶をランクアップさせたり模様替えしたり
買い物はネットだからハズレもあるけど、弱った自分を狭い中で少しもてなして励ましてるつもり 1週間前から咽頭がんのような症状(右側難聴、嚥下困難、ガラガラ声)
があって声が出しづらいんだが今右リンパが腫れてる……。
症状が軽いうちに耳鼻科に行き、ファイバースコープで見てもらったが異常なし。その時の触診時も異常なしだった。
もう一回行った方が良いのだろうか…。
皆さんはどうやって判明しました？ 最初町医者行ったけど一発で分かったわ
紹介するからすぐに専門医の診察受けろ
いくつか紹介できるけどどこの病院が都合いい？
って熱心に勧められたから、ああそっか…ってなった >>149
難聴はわからんけど
わいは迷走神経絡みの腫瘍が悪さして嚥下と嗄声障害あるぞ >>145
放置はダメだよな
気付いてから半年後に歯医者行ったら医大紹介された
結果ステージ２だったけど歯５本と顎の骨まで削られた >>147
私は独身で子供もいない。その面では絶望だね。
最近昔の彼女に会いたくてしかたなくなってきた。
結婚しとけばよかったのかな。
>>148
プチ贅沢っていう発想、よくわかります。
お金に困ってる人には悪いけど保険金入ったし
でもそれをなにに使っていいかわからないというか。
外出、外食、旅行がかなりハードル高くてきっついですね。 昔の夢ばかり見ます。ノイローゼ気味かもしれない。
癌患者の心のケアをしてくれる機関とかないのでしょうか? がん専門の病院だとそういう相談所あるところもあるね
あとは患者会みたいなのもあったりするよ >>155
ありがとうございます。癌専門の病院ではないのですが
たしか病院に互助会や患者会のチラシが置いてあったと思います。
次回の診察のときに主治医に相談してみようと思います。 >>157
ご丁寧にありがとうございます。
診察まで日にちがあるので読んでみます。
>>158
変な方向というと宗教的ななにかですか?
一般的な日本人程度にカルトには警戒心あると思うので大丈夫だと思います。 まぁ、「信じる者は救われる」だから何でも良い都思うけど。
ただ本人はそれで良いが家族は悲惨だね。 病院の患者会に行ったことあるんだけど、俺より倍くらい生きてそうで元気なおじいちゃんおばあちゃんが、普通に世間話してる感じだった。
自分とは合わないなと思って行くのやめたよ。 自分が患者会参加したときは、自分より遥かに重い後遺症の人たちのなかで
軽い後遺症の自分に罪悪感を感じて、だからといって生きづらさは減らないので、ダブルで苦しかったよ まあ、あまり期待せずに参加してみます。
でももうひとりでは精神的に限界なので……。 口腔癌だと、東京医科歯科の頭頸部外科と歯学部付属どっちの方がいいのでしょう？
症例数は歯学部の方が多いですが、連携は無いと聞きました。
上顎プロテーゼなど造るとしたら手術から歯学部の方がいいのでしょうか？
どんなことでもよいので、おしえてください。お願いします。 >>164
手術の全身管理、及び再発時の抗がん剤治療などのことを思うと、医学部以外の選択肢はない、と思います。私は医学部側で治療しました。確かに口腔ケアなどは足りないので、そのあたりは都立駒込にお世話になりました。 >>165
すみません、入院前に駒込病院へ型取りなどで受診されましたか？
差支えなければ、流れで教えていただけますとありがたいです。 >>164
自分の場合は東京医科歯科の頭頸部外科で手術後、歯学部の顎義歯科へ紹介されプロテーゼ(顎義歯)の作成だった。
上顎が無いので噛む事は出来ないが、喋りやすくなったのと凹み防止にもなる。 あと東京医科歯科大医学部と歯学部の連携ですが別病院扱いなので、カルテ等の共有は無いかもしれませんが電話での連絡とかはされてますね。 >>164
手術するなら医学部のほうがお勧めだけど
その前に放射線科（医）に行ってみるのをお勧め。
たぶん耳鼻科（頭頸部）へのコンサルテーションも出してくれると思う。
放射線科は（医）と（歯）で連携してる。
両方で放射線治療やってるけど、
自分の知ってる情報からすると、それも（医）がお勧め。
（たぶん舌だよね。） >>163
癌患者がメンタルサポート必要になるのはフツーによくあることなので
「精神腫瘍科」なんてものがあるくらい。
（埼玉医科大のこの科の先生が、よく新聞にコラム書いたりしてる）
総合病院や大学病院、がんセンターなんかだと
そういうのを見越してそれらしい科があると思うし、
主治医に相談してみたら？
自分の場合は、主治医が早期に緩和ケア科につないでくれて、
治療の意思決定やら後遺症・副作用へのケアなど
後方支援してもらえた。主治医と直では意思疎通が困難な場合とか
医師と患者の橋渡し？的な役割もするということで、
緩和ケア医の話では、主科単独より緩和ケア科もついてる患者のほうが
なぜだか分からないけど予後が良くなるというデータもあるらしい。 ちなみに、
昔は「緩和ケア」というと末期でどうしようもなくなった患者のかかる科
という位置づけで、今でもそんなイメージ持ってる人が少なくないかもしれないけど、
何年か前から考え方が変わってきていて、別に重篤な病状でなくても
早い時期から緩和ケア科が関わるのが主流になりつつある。 >>169
＞（たぶん舌だよね。）
舌でも上顎のプロテーゼって作るの？ >>166
駒込病院での口腔ケアは、術後補助化学放射線治療などで口内炎ができて口の中が荒れるととてもQOLが下がるので、事前に歯の尖った部分を削っておく、とか、口腔内や舌のスポンジ等での清掃のやり方などを学びに行ったものです。
こういうものだったので、特に手術の前後とか、カルテの共有とかはあまり大事ではない話です。この辺は医科歯科の頭頸部ではぜんぜんやってくれないので、一度行っておくとためになる、と思います。 駒込と医科歯科じゃ規模が違いすぎて比較にならんだろ >>167
術前に歯学部受診などなく型を取ったりしないで、
術後の顎がない状態でつくれるのですか？
>>169
初め放射線治療でしたいと思ってたのですが、
後遺症が大変だと言われ手術しかないと諦めました。
あと、骨には効かないと言われました。
小線源でしょうか？効き方や後遺症はどのような状態ですか？ >>175
術後の顎がない状態で作りました。
見た目は自然で、こちらから言わなければ気付かれません
右上顎を切除したので、左の歯に掛けて固定します。
術後は暫く鼻からチューブで胃に直接栄養を入れるので、自力で普通食が食べられるようになれば数日で退院です。
鼻から栄養を入れてる時から歯学部への通院が始まります
移動は医学部の看護師さんが車椅子で運んでくれます(歩けるんですが、転ぶと危ないので)
普通食が食べられるかは歯学部が判断してくれました
普通食が始まると上顎が無いので食事が鼻から漏れ、その穴を塞ぐための仮の顎義歯が作られます。
本格的な顎義歯は手術の傷あとが落ち着いてから、無い顎(自分の腹筋を移植)と有る歯の型をとり作成します。
細かな調整に通院し、二年経った今もメンテに通ってます。 腹筋の移植は自分のケースです
みんなが皆するわけではないです。 >>176
私の場合は鼻で息できないから再建はしないと言われました。
入院中、嚥下リハなどされましたか？ >>176
長文でうざいけど
文面から大道芸人やピエロのような顔が浮かんできて癒されましたｗ 一年と二ヶ月前に郭清した耳下節の傷の真ん中あたりに
未だにリンパ液が漏れて乾いたみたいなちっちゃい
ビーズ状の塊がときどき付くのはどういうわけなんだ。
術後抜糸しバンデージを取って以来からずっとこうだ。 >>180
腫瘍が浸潤憎悪したんだよ
余命告知されてこい 長女5歳 双子2歳、旦那様が舌癌になりました
https://ameblo.jp/cancer0815/archive-201908.html
を読んで勉強してこい。
おまえらよりよっぽど苦しい思いをしてあっという間に死んだ 最期は首に穴が空いてそこから食べた物や腫瘍の膿みが漏れていたそうだぞ
口とその穴がくっつい。。。ガクガクブルブル >>178
上顎の手術なので嚥下リハはしてませんが、口が開けづらくなり開口器(院内で売ってる)と言う器具で口を開くリハビリをしました。
退院時は18ミリしか開かず、現在は30ミリ開きます(形成外科で口の開きを計ります)
手術前に歯の型どりはしませんでしたが、形成外科で術前の写真は撮りました。 小線源は進行がんではだめなんですかね？歯肉がんです >>186
歯肉癌だと骨に極めて近いから棒を突き刺すタイプだと骨も逝って結局大手術になるケースも
金粒子をじかに埋め込むタイプ、マウスピースに金粒子をつけて当てるやり方、があるけど
金粒子の有効半径は小さいからそもそもある程度小さく限局される癌に適用かな
でも悩むより相談だよ関東なら医科歯科、関西なら大阪 >>186
＞小線源は進行がんではだめなんですかね？歯肉がんです
医師によって判断が違うことも多々あるのでダメかどうかは専門医に聞くのが良いでしょうね。
自分も最初の病院では「放射線はできない」「眼球摘出」と言われたが癌研では逆に放射線を薦められたので
眼球も摘出せずに済んだし >>187
>>188
はじめの病院では左上半分歯肉がんといわれましたが
次では硬口腔がんと言われました。放射線は無理だと言われましたが
どうなのかと。やはり初期ですね。
ありがとうございました。 >>170
>>171
ご丁寧にありがとうございます。
口腔外科とは別に、実はかかりつけの精神科に「精神腫瘍科」の話は聞いたことがあって
そのクリニックで精神腫瘍科のようなものを作ろうという話になってたんですが
医師を紹介してもらって何度か診察してもらった時点でその医師がやめてしまって
精神腫瘍科の話も頓挫してしまったんですよね。
手術を受けた口腔外科のある総合病院の方は精神科が一応あるのですが、
ほんと一応という感じで医師が1名いるだけなので期待できないです。
かかりつけの精神科の主治医、口腔外科の主治医に相談してみるしかないかな。 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。i
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>189
もし「無理だ」と言われたのが外科系なら、
放射線の可否は放射線科で聞くべし。
外科系の医師はたいてい放射線治療にネガティブな意見を持ってるし、
ガイドライン的には「否」でもケースバイケースで判断が分かれたりする。
とくに、手術拒否の意思が患者にある場合なんかは。 のどちんこのとなりに同じくらいの腫れがあるんですが？熱は無く最初の５日間ぐらいは痛みもありましたが今は痛みはありません。 はじめまして。
78歳の母が鼻血が止まらないので地元の耳鼻科から
総合病院を紹介してもらったところ、上顎洞ガンの診察を受けました。
その時点でステージ３以上で手術不可。
転移していなければ治療の方法もあったのですが、
本日、残念ながら肝臓に２個腫瘍が見つかり、首のリンパにも転移していました。
おそらく上顎洞ガンから転移したものと思われるとのこと。
ただ、肝臓が転移ではなく、たまたま別々に発見されたガンかもしれないとのことで
その確認のため来週水曜にMRI検査、木曜日に検査結果です。
ただ、可能性としては五分五分とかではなく、基本的に上顎からの転移だろうと。
肝臓内科、耳鼻咽喉科、二人の主治医とも、可能性としては厳しいと。
その口ぶりから、８〜９割は転移と思われます。
その場合は治療は不可、あとは痛み止め等で余命を待つだけ。
その場合は余命は半年前後、１年持った人はいないと。
ただし、もしも転移でない場合、且つ重粒子治療ができる場合は
癌が小さくなり数年生きる可能性も出てくると。
ただ、転移でない可能性はかなり低い様子でした。
母はとにかくきついきついをここ半年連発、そのことからも
全身がガンに冒されていてもおかしくないと思われます。
48歳独身の私と現在二人暮らし、私は3月で介護離職しているので
つきっきりでは居れますが・・・約半年なら年内とかの可能性もあるし
それなりに元気でいられるのは9〜10月くらいまでかもしれません。
長文すいません。 48才、オラと同い年か。
まぁ、こっちは本人が癌で再発者だけど。。。
母親が亡くなるのと自分が亡くなるのとどっちが幸せで不幸なんかなぁ。
50才前なら独身でもいろいろまだ人生と可能性がありそうだ。 母の鼻血が数日止まっていたけど、また出血が少ししてます。
在宅生活がいつまで出来るのか。ものすごく不安です。
最悪では在宅は９月いっぱいくらいかもしれません。
ただ、ホスピスとかは中程度の規模の病院が多いのですが
どの程度の対応ができるのは不明です。 重粒子もツライよ。
口腔内と繋がるだろうし歯も抜けるだろうし。ただ転移じゃなくても複数あると無理だったような？
年齢からそこまでやる必要が有るか。若くて子供が小さく、辛くても後5年を生きたい人なら賛成だけど。 >>199
やっぱりそうですか。
先生も重粒子まで出来る可能性は相当低いみたいな口ぶりでした。
上顎洞ガン、首のリンパ２か所に転移、肝臓にも小さな腫瘍が2個(8-9割方転移。)
なので、状況としては厳しすぎると思います。
治療不可にしても、母が苦しまずに、顔面がひどく変形せずに
逝ってくれれば良いのですが。 >>200
フェントステープは何mgしてます？
トラマールは効きます？ >>202
阿片系では効かない痛みもあるのですよ
血圧下がると使ってくれないし（なんのための麻薬なのか）
あとはセデーションしかなくなる
私は終わりが見えたら、アメリカかカナダに移住したいよ >>203
肝臓腫瘍が転移によるものかどうか未確定なので次の段階に移れないと。
なので、来週水曜にMRI、木曜日に結果を主治医から報告です。
それでも判断できない場合は組織を取らないと判らないと。
開腹手術はありえないので、針でも刺して肝臓の細胞を取るのでしょうか？
95%くらいアウトなのに、何もしてくれないので悔しいです。 >>200
お気持ちはわかります。
私はもちろん、ここにいる我々も確定診断まで１ヶ月以上かかった人はザラです。
次の検査までの1〜2週間待ちは本当に地獄でした。
さて、それは仕方ないとして、その複数箇所の腫瘍の大きさが気になります。
わかってる範囲で教えてもらえますか？
ステージ3ということである程度想像はつきますが、飛び散ってる部分も教えてもらっているなら教えてほしい。
結果 閉口するかもしれませんが、お気になさらずに。
私は医師ではないですからね。
それと、もしもの話ですが、セカンドオピニオンを考えているならいまのうちにどこに行くか、絞っておいてくださいね。 >>206
上顎洞ガンは頬骨を溶かし始めている。顔も少し晴れている。
耳の後ろと、その後ろのリンパにも転移している。
肝臓の腫瘍は推定ですが、一つは2cmくらい？ひとつはほんの少し。
肝臓が転移でない場合に限り、重粒子治療が可能かもしれないが可能性は低い。 素人ながら耳の後ろのリンパ節が頸動脈に絡んで無いか？そこが結構重要だと思います。 先ほど、主治医から携帯に電話がきました。
肝臓の腫瘍が上顎洞からの転移によるものだとしても、
他の内科の先生が、延命治療が場合によっては出来るかもしれないと。
だから、MRIを待たずに明日朝一番に来てくれとのことです。
あっと言う間に状況が最悪まで至ったので、期待は殆どしていませんが、
明日すぐ来てくれというのも、期待してないといいつつも
心の奥底ではもしかして余命半年が２年になるとか・・・とほんの少し
期待してしまいます。一体なんなんのでしょうね。 >>208
頸動脈がどうこうとは言ってましたが、
「絡んでいる」とは言いませんでした。
近いとか、かかっているとかなら言ってたかも。 >>209
少し期待が持てましたね、良かったです。
自分も家族が癌になった時は必死で、今になると周りが見えていませんでした。
たしか78歳と記憶してますが、
患者さんからしてみると、自分の病気よりもご家族の生活や仕事とかの方が心配ではないか？とも思います。 電話くれるなんて優しいな。
内臓への転移は経験ないからわからんけど、完全にお手上げってのは早すぎだろうって気はしてたけどな。
少しの延命だろうがなんだろうがリスクがあるとしても賭けるしかない。
判断難しいかもしれんが、ここが正念場やぞ。 >>211>>212
励まし感謝です。
でも、メインの上顎洞の腫瘍は悪性だし、（小細胞ガン）
変に期待してやっぱりダメだったとかならガッカリだし、
今の段階では何とも言えません。母もあきらめています。
でも、私はかすかな期待を持って明日受診に臨みます。
余命半年が２〜３年に延びれば良いですが。
また明日結果報告します。 口腔がんで手術する時って かならず気管切開するのですか？
ちなみに下顎全摘です。 肝臓に転移しているので状況は厳しいのに変わりないが
何もしないよりも、抗がん剤を試してみようと。
さほど治療が苦しくなくて、ガン細胞が小さくなれば、
それを継続して多少延命できるかもと。
母は乗り気でなく、私が医師に「余命半年が９か月になって意味があるのか」
と言うと「３か月命が伸びるのは個人の価値観にもよるが大きな事です。
治療が苦しければ、その時は抗がん剤を中止しよう」と。
なので明日から１週間入院して抗がん剤治療です。
でもたぶん、母はきつがって、１、２回で辞めてしまう可能性が高いです。
ヨレヨレおばあさんが抗がん剤打つたびに入院ではあまりにきつすぎる。
正直、↑のご意見のとおりつらい思いをしてまで延命がよいとは思えないです。
むしろ、母は早々の安楽死を強く望んでいます。 >>217
私の母は抗がん剤を選び、苦しんだ末に間質性肺炎になり死期を早めました。今になれば緩和ケアを選択して、腹を割って色々な話をすれば良かったと後悔しています。 >>218
ただ、当方は上顎洞ガンでいずれ顔が酷く変更してしまうので、
逆に抗がん剤の副作用で早めに逝く方が、もしかして良いのかなんとも難しいです。
でも、母は乗り気でないし、１回で辞めてしまう可能性が高いです。
その場合、鼻血もありますし、私は料理できず惣菜ばかりだし、
早めのホスピスが一番良いと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
