悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part21
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱う 確 定 者 と そ の 家 族 の ス レ です。
確定前の方は下記スレにどうぞ。住人も下記スレで相談にのってあげてください。
次スレは>>980が立ててください。
sage進行です。
【リンパ腫未確定の方へ】
リンパ腫かも？と不安な方は以下のスレにいってください。ここの住人もいますので可能な範囲で答えます。
【心配なら】このしこりってリンパ腫？【病院池】
http://mao.5ch.net/t...ancer/1537203489/l50
しかし、ここの住人は質問をするよりまず病院に行くことをオススメしています。
病院は素人の判断や自己完結より的確だからです。
【このスレについて】
リンパ腫で闘病中の人やリンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【確定後初めてここに来た方へ】
初めて来た方はテンプレを一通り読むことをオススメします。
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう。
処方以外の薬(漢方など)を服用する際は念のため主治医の先生に確認をして飲みましょう。
確定前の人からの質問には他スレ誘導という形で答えてください。
テンプレは>>1-5
>>1 このスレについて
>>2 リンパ腫について
>>3 リンパ腫の治療について
>>4 行政の補助等
>>5 関連リンク・スレ >>480 了解。
>>471 副作用の強弱と効果は全く関係ないよ。 >>483
答えるだけ答え荒らし扱いしだす馬鹿とかいらなくね？ >>484
気に入らないならブログでやってろばーーーーーか 単に親不知が腫れてただけの人に、あれこれ上から目線で医者気取りのコメントしてた奴はあやまったらどうなんだ？
おさまるもんもおさまらんだろが。 普段、ここは5chだぜ？ みたいにカッコつけてる子も荒らされると静かになるのな これを機会に自分の闘病体験を基に同じ立場で語り合える場になるといいんだけど。 >>490
実はもっと悪いもので
あの時しっかり検査してたらと思いながら
今年中にアホが死ぬ呪いかけとくわ 親がDLBCLで入院中RCHOP1クール、通院で2クールの計3クールらしいのですが少なくないですか？ さぁ、また医師免許も持たない奴が偉そうに語り出しますよ。
>>496
このスレのアドバイスは自分の知識をひけらかしてマウント取りたいだけなので、信用しないほうがいいですよ。 どいつもこいつもクソバイスしかしない
>>499、お前もだよ >>496
4クールじゃなくて3? 4なら5、6やらない場合も。
うちは4でやめるか6までやるか自己選択でした。4終わった時点でどうするか聞かれた。 リンパ腫に対する化学療法前の分子標的薬併用療法の有効性を示す試験
https://www.cancerit.jp/62839.html
化学療法＝分子標的薬治療じゃないのか？
前に誰かが言ってたリツキシマブ単体治療ってこのことかな。 標準のガイドラインだと6から8回なんで、
6回も耐えられない状態と判断されたんですかね 俺は全部で8回やったけど初回で目に見える部分はほぼ腫瘍崩壊しちゃったから、
3回でもかなりのとこまで持ってける場合もあるんだろうな >>505
>腫瘍崩壊しちゃった
何だかまるでいいことが起きたかのように感じるんだけど。意味わかって使ってるのかな？ >>506
やや固く腫脹していたしこり部分に奏功してやわらかくタプンタプンになった状態を言っているんだけど？
抗がん剤が効いたという以上のことは何も言っていないが 腫瘍崩壊症候群という特定の言葉にまつわるネガティブな印象のせいで、「腫瘍崩壊」自体が悪いことだとでも思ったのかな？ >>509
？ ちょっと何を言ってるか意味わからない まあだいたいわかるからいいじゃんよー
1クール目で効果が顕著にわかるってのは結構あるみたいね。 CHOPは3回目終ったところでPET撮って効果確認だよな。 光ってるようだとサルベージ＋自家移植が待ってるよ つまりこのスレのコメントは当てにならないってことか、ふーん。 >>502
6までやった。「5、6は保険です、どうしますか?」と言われて。
>>505
似たような感じ。2回目でほぼ消失。
カス的なものは残ってるけど、これはもう悪性良性分からないレベルだと。
4回目CTで原発完全消失。 R-chop終了したらPETって必ずやるもの?
病院にPET無かったから1回もやってない。4回目終わりのCT以外検査してないよ。
PETやるべきか、血液検査LDH CRP sIL-2Rで様子見でいいのかなぁ・・・。 PETある病院へセカンドオピニオンで聞いた方が良いと思う >>519
セカンドオピニオン受けたら元の病院には戻れないって、はっきり言われてんだよね。
主治医には感謝してるし不満は全くないんだ。
しかし未だに病院村社会みたいのがあって驚いた。 えっ
そうなの？
担当医が勝手に予約取って、
先週よその病院いってPET撮った >>520
そういうことを言ったのが事実なら厚労省からｺﾞﾙｧヽ(*｀Д´)ノされる >>516
そうだよだからもう来ない方がいいよ
さようなら ３回目ぐらいの検査で残ってると続行の可能性が高いようだ >>518
わたしもやってない
造影CTのみ
DLBCL RCHOP 6コース 母が化学療法2回やってPET撮ったら綺麗サッパリ消えてたんだがダメ押しに放射線治療までやらされた
放射線治療1割負担で1入院で95000円位だったから（それを2回）
再発の可能性は残るかもだが放射線治療は必要なかったなと思った
医療体制維持のために無駄保険使っただけのような気が 無駄じゃないよ
ガイドライン沿って治療したはずだし まあ、疑う余地のない病院や医師ばかりではないから
従うしかないけれど、もやもやする時はある >>527
ここを読んでいると日本血液学会のガイドラインに沿っていない例が結構ありそうだけどね。
例えば3コース目でのPET/CTなんて全然推奨されていない。 >>518
うちの母も8クール終了後にCT撮っただけでPETは撮ってないよ。治療終わって1年半経ったけどPETどころかCTも撮ってない。
うちの場合はPET撮って光ってたとしても、次の治療を始める体力はないから様子を見ましょうって理由だったけど。先生の考え方次第かも その母親に十全大補湯を飲ませてあげて
めきめきと術後体力が回復していくはず >>531
侵襲の少ない検査は、先生の判断次第で追加されるかもね
何か気になるところとかあったんだろうね
PETはやらなかったけど、4回目に全身造影CTやった PET/CTは被曝という身体的侵襲の他に経済的侵襲が……
造影CTも腎障害があると結構な侵襲になる。 petや造影は良し悪しがあるから、じゃんじゃん撮る先生と慎重な先生がいるよ
画像診断はその先生の裁量 みんな有り難う。PETはケースバイケースなんだね。
セカオピ受けると戻れないって言われたのは本当。
そういう決まりっぽく普通に言われたから、総合病院の規則だと思ってた。
ググッてもみたけど、まだセカオピ嫌がる医師って結構いるみたいだね。
業界の習慣ってやつだったのか。 >>537
今どきセカオピ拒否するガン専門医なんているのかね？
というか他病院にpet検査だけしに行くのはセカオピではないよ。
もしかしたら言い方や捉え方の問題で重複診療と間違えられたんじゃない？ PET検査って10万円なんだよな
1割負担で1万
3割で3万円
老人や保険フル装備の人やそれなりに金の心配ない人は出来るだろうけど俺は無理
ガン検診さえ受けたくない
特定健診は受けるけど避けようのない病気は諦めるとして予防に全て賭ける方針 >>539
ガン予防ってアルコール控えめや禁煙くらいしかないけどね 血液がんの原因は放射線、ベンゼンやトルエンの3つだけだろ？
安息香酸とビタミンCを一緒に摂ると化学反応してベンゼンに変わるんだと
市販品で、安息香酸とアスコルビン酸の入った物は避ける
安息香酸は栄養ドリンクに含まれる
アスコルビン酸は酸化防止剤やビタミンCという名前にも含まれる >>538
治療受けた病院が遠くてね、近所の病院にPETあるんで軽い気持ちで
そっちでPET検査だけやれませんかって言ったら、全てを近所の病院に移すならいいけど、
今後もこっちで治療受ける気があるならダメだって。
同じ診療科をもつ総合病院同士の決まりっぽく言われた。提携してないとダメなのかもね。
予防になるか知らんけど、食事はかなり気をつけてる。
野菜に発酵食品。ファイトケミカルとか、ちょっと信じてるw >>544
もしかしたらpetのある病院が連携していないか血内がある病院だったのかもね。
私がpet検査したところはpet検査のみしてる病院だった。
私も運動とビタミンDは気休めで飲んでるわw
あと超加工品は平日食べないようにして、蕎麦粉と小麦はなるべく食べないようにしている。
小麦は国産→赤カビが気になり、アメリカ産カナダ産は収穫前の除草剤が気になる。
精製したらグルテンだとか全粒粉だとグリホサートとか面倒。黙って米食べとくわ。 PETない病院だったから、
提携しているらしいPETのあるクリニック的なところに行かされた
10人くらいのグループが同時進行してたんだけど
がんっぽいのは俺とあと1人だけだったかな
あとは金持ちそうなジジババの健康診断
がんっぽいのは絶望感漂ってたけど、
健診の連中は気楽だしワイワイうるさかった… みんな食生活気をつけてんだな。俺もリンパ腫になって一部の食品は極力控えている。その食品取りすぎてると良性腫瘍が何回か出たからね。 >>518 >>525
治療後のPETの結果は予後を反映するということなので一回は受けたほうが安心
>>512
DLBCL初回治療 中間時点でのPET検査：
PET陰性の場合は予後良好であるが，陽性であっても予後不良とは限らないため予後予測における有用性は限定的である。
一般診療として推奨できるだけのエビデンスは不十分であり，臨床試験での実施が推奨される。
http://www.jshem.or.jp/gui-hemali/2_5.html#cq11
>>544 そういう縛りかけるのは違法だよ 俺は逆に食生活がいい加減になった
これまで散々注意してこの結果だったから今後はジャンクフードをはじめ何でも好きにしてるよ >>548
同一疾患について正当な理由なく複数医療機関で保険診療を受けるのは違法。
セカンドオピニオンとして他院を受診するなら自費診療が原則。
そのための診療情報提供を拒否したら保健所通報案件。 精神科が分かりやすいかもねー。
不眠症と言って複数病院で睡眠薬を大量に処方してもらうのは保険適応にならないし違法。
でもその病院にない医療機器を使った検査をしてもらうため だ け に紹介状を書いて貰うのは重複診療にならないと思うけどなぁ。
医者でも間違えることがあるから詳しくは事務の人とかコーディネーターさんとかに聞くと良いよ >>552
「保険医療機関及び保険医療担当規則」
第十二条「保険医の診療は、一般に医師又は歯科医師として診療の必要があると認められる疾病又は負傷に対して（中略）行われなければならない。」
これの「必要がある」は拡大解釈が可能で、保険医療機関は正当な医療行為でさえ支払基金から「過剰診療」と断定されて減額されることが日常茶飯事。
現状では医療機関側が重複受診をチェックする術がないので黙認されているようだが
PETなど特に高額な医療行為については指導が入る可能性は十分ある。
その場合、健康保険で支払われなかった検査料は最終的に全額を患者が負担するしかなくなる。
セカンドオピニオン外来では検査しないのが原則なので紹介状は特に詳細な内容が求められ「診療情報提供料(II)」として算定する。
一般の紹介状の「診療情報提供料(I)」の2倍の料金。 >>553
検査目的とか精神科でデイケアだけ別のところで、みたいのは当然セーフ。 日本には悪名高い 医師法「応召義務」があるから患者が希望すればどこでも受診できる：
応召義務等（医師法 第19条）
診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければこれを拒んではならない。 >>555
そうだよね、だから今回のトピックのpetだけ他施設でしたいという要望に医者が転院してもらうと発言したのは誤りだと思うんだよねぇ
>>556
医師法 第19条があるからって重複して診療していいという訳ではないよ
実際は調べようがないから医師は受け入れるけど、ばれたら全額自費になる PETの話、なるへそ。
純粋なPET検査機関なら重複診療にならないけど、提携外の他の総合病院に行く場合、
PETを撮るにもその病院の医師から撮影指示が必要で、
そうなると重複診療になってしまう可能性があるって感じなのか。
重複診療なんて知らなかった。勉強になったよ、有り難う。 >>557
前半部分には賛成。
囲い込みたいのか知らんけど近くで検査受けさせればいいのに酷い医者だわ >>558
自院で出来ない検査を他院に依頼するのは「正当な理由」として認められる。
>>518は主治医がそれをしてくれないのでセカオピと称して他院で受けると言ったら脅された話。
まぁ、セカオピは自費なので実際は高価な検査ができないんだけどね。
ただし患者の方がハラを決めて別の病院に正式に移りたいと希望したら元の主治医は診療情報提供の義務がある。
紹介状の内容が足りなくて問い合わせがあった場合に答える義務もある。
これは「保険医療担当規則」に明記されている。 セカンド・オピニオンできないって話、ネットデマでしょ。
釣られて長文書いてる人、暇なんだね。 >>561
そうだねひまじゃないならこないほうがいいんじゃないかな
まいかいごくろうさま >>549
だよね
やりすぎ、暴飲暴食はダメだけど >>563
過去スレに「健康オタクがなる病気のイメージ（※個人の感想です。）」
という書き込みあって苦笑。 ジャンクフードやインスタントの方が手作りより衛生的というのはあるんだよね
だから移植後の免疫が落ちてる1年間は栄養面より衛生面を優先してインスタント中心が良い気がする >>566
衛生的なジャンクフードやインスタント食品って何ですか？
何の菌に対してより衛生的ってことなのか知りたいです >>567
雑菌だらけの家庭の調理場と徹底的に消毒している食品工業とどっちが感染リスクが低いかという話だが。
長期保存が利く食品は添加物などが「体にいい」かは別として病原体は排除されている。 >>569
1回食べきりパックの加工食品が衛生的ってのはTVでもやってたから知ってるけど、インスタント食品やジャンクフードってまた違うのでは？ 衛生面か発がん性物質のどちらに重きを置くかがまず不透明ですよね。
ちなみに加熱したジャガイモがダメと聞いて
三年半フライドポテトとポテチ我慢した結果
組織学的進展の再発した俺がマックポテト祭をお知らせします。
https://ascii.jp/elem/000/001/878/1878437/ >>571
金券ショップで株主優待券あってそれで150円で買ってるからお得感があんまりないな 衛生的なのはレトルトパウチ
ジャンクフードは家のものより悪い R-chopの5クール目です。
最近、全身筋肉痛になったり、今回初めて足が膨らんできた気がするのですが、こんな症状になった方いますか？ 俺もR-chopの5クール目です先週点滴してきました。
筋肉痛はないけど足が膨らむというか、むくみ感はありますが
運動不足かなと思ってます。 ステロイドでムーンフェイスになってる人もいたよ。
個人差かなりあるけど足のむくみは多いと思う。
6回終わっても足むくみは残る場合あるよ。 癌の事はさっぱりなんですけど、母親が悪性リンパ腫って診断されて病院に行きつつ12万くらいのサプリも飲もうとしてるんですけどサプリって癌にきくんですか？？
M +F療法ってパンフレットを読んでるんですがいまいち信用できません。
ネットで調べても胡散臭いHPしか出てこないのでここで質問さしてもらいました。 >>578
キツいこと書くけどさ、ここで見もしない人が「すっごく効くよ！オススメ！」って言ったら信じる？
ネットの情報はうのみにしたら駄目
調べるなら公的機関などのサイトや薬剤師や医者に聞いたほうがいい
国立がんセンターにサプリや民間療法のことを書いてるよ
https://ganjoho.jp/hikkei/chapter3-1/03-01-11.html
個人的には効くサプリならとっくに保険適用になってると思うよ >>578
すがりたい気持ちは分かるが金の無駄
多少治療は辛いけど標準治療で治るから心配無用とオカンに伝えてくれ 何かで読んだことがあるのですが
レタス10個分！とか
明らかに食事で摂れる以上の栄養素を錠剤で不自然に賄うことは
がん治療にとっていかがなものかという記事は見たことがあるけど
ソースが一つだけだったのでほんとかどうか確証が薄い。 抗がん剤治療は細胞分裂を妨害する「毒薬」を用いることが多いのに
細胞分裂に必要なビタミン類を多く含むサプリメントをとることに意味があるのか？
と気になり始めてからは一切やめた。
その前からドラッグストアの一番安いジェネリック品しか買わなかったけど。 患者が力をいれるべき所は治療行為じゃなくて回復期だよね
治療は医師にお任せして、我々はいかに体力体調を維持・回復・安定していくか考えて行動する
体力や心肺機能、内臓系の維持・回復・安定は予後やQOLに影響あるし
その為のサプリや食事・運動療法は良いと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
