肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #5
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肺がんのスレは既に一つありましたが、輪に入りにくいと感じる人が多数なのでもう一つ立てました!
こちらは肺がんの情報交換は勿論、愚痴や癌に対して思ったことなどをみんなで書き留めていきましょう!
その5です。
※前スレ
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1533725208/ 母は体調不良でかかりつけの病院に行ったらすぐに紹介状書いてくれて大きい病院へ行き検査してその日に癌宣告されました。3日後から治療が始まりました。 >>182
ありがとうございます、同じ様な状況だったのですね
検査がこんなに時間かかるのがなぜなのかわからないです・・・癌を一日でも早く治療して欲しいのに >>183
何のデータをもって即日確定診断されたのですか?
即日じゃあさすがに種類とか色々わからないと思うけど…
>>184
大学病院とかガンセンターとかだと順番待ちが結構あるので何だかんだ確定診断まで1ヶ月位は普通にかかってしまう様です。
気管支鏡等は1日にそう多くは出来ないから結構待ちました。
自分も次回が2週間後とか似た感じで治療始まるまで2ヶ月弱かかりました。
焦る気持ちはよくわかりますが、一番不安なのは本人だろうから気をまぎらわせてあげてくださいね。 >>184
医療関係者も所詮仕事をこなしているだけ。
赤の他人に自分のプライベート潰してまでやらないぜw >>181
そんなに空くのならセカンドオピニオンに行ってみては
手術できる段階ならば特に早い方がいいし
おそらく気管支鏡検査をやるんだと思うんだけどその後手術ってなってもまた2ヶ月くらいかかりそう >>187
>>189
なるほど、検査が沢山あったり予約とか他の患者さんとの兼ね合いで遅れてしまうのですね、セカンドオピニオンも検討してみます
因みに何ですけど肺癌って遺伝するのでしょうか?母方の祖母も4年前に肺腺癌になり、肺腺癌が治療して治ったと思ったら次に去年の冬頃に膵臓癌のステージ4まで進行してたのです
今は治療しつつ持たせてるってまだ何とか感じです
肺癌は遺伝する場合自分もリスクが高いんですかね?長い上に質問ですみません 検査を急がないのは、もう緊急性が意味なしと思っているから。
肺がんの進みは速い。
手術で完治が見込めるなら早急に進める。
それ以外は、付き合っていくしかないので・・・まあそういうことだ 治療を決めるための検査なんだから、急ぐんじゃね?
それでも検査の予約が埋まってるから待たされるんだよね
待ってる間に増悪転移したという人もいたよね
待ち時間、なんとかならないんだろうか >>190
遺伝については「癌、家系」「癌、遺伝」とかで調べた方が詳しくわかると思います
家系に癌が多いなら保険を少し手厚くしておいた方が安心かもと個人的には思います 効果判定で3週間位先のCTやMRIですら結構枠が埋まってて夕方になることもあります。
逆に肺炎になったときは、その日にCT撮られた。
命に危険のある緊急性がある時は割り込ませてでも検査が早めるんじゃないかな 命に関わる、早く治療を進めたいと懇願したら
それは皆さん同じですって言われた
癌専門病院ではなく総合病院だったけど
医師に言われたことはもっともだと思ったので次の言葉が出なかったのを思い出した >>195
医者から見れば患者なんてメシの種だから死のうが生きようが知ったこっちゃない >>193
癌家系とか癌 遺伝って調べても意見が別れてるんですよね
最近は癌は遺伝性は少ないとか何とか
肺がんはどっちなんですかね結局 >>198
参考になるサイトどうもありがとう
1つ気になったのですが、そのサイトのグラフおかしくないですか?だって
男性1.7倍、女性が2.7倍で平均して2倍ですよね?そこは良いのですが
真ん中の喫煙者と非喫煙者のグループで分けた癌の比率が何故か非喫煙者が2.43で、喫煙者が1.73って書いてあるんですよね
後、肺がん遺伝確率は2倍って書いてあるけど、1番右の扁平上皮癌のグラフはは2.79って事は2.79倍の確率でなるってことですか? >>197
確率高くても100%って訳じゃないから後天的な因子もあるかとは思います
不安があるなら生活習慣気を付けるとか保険積んでなったときに金銭的な助けが出来るようにしとけば良いかと思います
なるかならないかは誰にもわからないので、ただ家系に癌が多いから自分もとただ不安に思うだけなら何も考えない方がマシな気がします >>199
断っておくが、
俺は専門家じゃないから間違ってるかもしれんからな
喫煙者を、非喫煙者の癌になる確率をそれぞれ1にして、家族歴の要因による増加分を示したもの
要はタバコ吸っててそもそも癌になりやすいから、家族歴の因子が影響しにくい
もともと多い喫煙者の癌も1としているから数値のマジックみたいにみえる
上皮癌2.79はそのまま2.79倍
家族歴ナシが上皮癌を1人出す頃には、
家族歴アリが2.79人上皮癌になっている タバコの要因でガンになるのが問題じゃなくて(もちろん確率ア月のは間違いないが)、
一番厄介なのは、いざ癌になったときに、喫煙で肺そのものの機能が落ちてて、
圧倒的に治療が不利になること。 >>199
こう書いた方がわかりやすいかな?
喫煙だが癌家系ではない人を1としたとき、
喫煙かつ癌家系の人は1.73
禁煙で癌家系ではない人を1としたとき、
禁煙で癌家系の人は2.43 >>201
>>203
非常に分かりやすいしありがたい
でもハザード比で肺がんは男で1.69倍なのに扁平上皮がんは2.79倍ってどう言う事?また計算が合わない気がする(グラフの矛盾点であって貴方の言ってる事がおかしい訳ではない)
遺伝があると男性は1.7倍、女性は2.65倍、でも扁平上皮がんは男女関係なく2.79倍
???やっぱりおかしい
多分俺が頭悪いだけかもしれないけどやっぱり理屈が合わない >>204
男の1.69は線癌と上皮癌のトータルだよ
線癌患者の絶対数が多ければ線癌の1.27に近づく
テキトーな計算例
上皮癌が100人、線癌患者が1000人とする
(2.79×100人+1.27×1000人)÷1100人=1.41
こんな感じで男という分け方をすると上皮癌の2.79より小さくなる >>205
つまり肺腺がん(1.27)と上皮がん(2.79)を平均した数字が男の肺がん遺伝率平均1.7倍ってことかね? 父の肺癌切除して三ヶ月。
腎臓悪いからステUだけど化学療法はなし。
まあ今は転移してないし今後も経過観察ねー、とひと段落。
その三日後、今度は母に肺癌が見つかった。
父の時で大体の事わかってるし平気平気と母は言うんだけど、
なんと言うかほんともう有り得ない気分。
夫婦揃ってなんて仲が良すぎる。
父は会社でだけこっそり煙草吸ってたから分かるんだけど、母は非喫煙者。
それでもやっぱり肺癌なるものなんですね。
上の数値頭悪いからよくわかってないけど、両親揃ってだから、
自分も肺癌なる確率高いのだけは分かった。 >>205
もうこれ以上やるとスレチになるのでラストにします
つまり男の場合、肺腺の方は統計上は1.27倍だからそこまで不安にならなくて良くて扁平上皮癌の方は家族歴ありの2.79倍、多少上下してもほぼ2.5〜3倍近くあるから、
家族歴がある人は扁平上皮癌に細心の注意を払った方が良いって事かな?
扁平上皮癌が肺腺と比べてどれくらい発症しやすいのか分かれば良かったんだけどね・・・ >>202
うちのおかんは進行した肺気腫があったから癌がまだ全身に回ってないのに弱ってたわ
典型的なヤニカスでタバコやめるなら死んだほうがマシとか言ってた
多分酸素の取り入れにも問題出てたからみんなが受ける最低限の健康診断にSPO2の項目もあったら
10年以上前にやべーぞお前の肺って医者から警告さてただろうな
そしたらちょっと変わってただろうな
ちょっとずつ悪くなって行くから階段上がれなくなるほどにならないと自ら病院に入ってくれないんだよな
ヤニカスのCOPDって ttps://ameblo.jp/mbcooking0804/ しかし喫煙者って度胸あるよね
オレ、タバコなんて恐くて吸えない、金貰ってもお断り! 基本的には活性酸素を減らすような食生活をおくれば癌にはならない。アルカリ性、酸性、酸化還元電位の数値を気にする。 放射能による癌、白血病の場合はストロンチウム、セシウム等を体内で原子転換させて別の原子に変える方法をとる。
原子転換させるにはニュートリノが必要ので水溶性ケイ素などを使う。 COPDってタバコやめても進行するらしいな
原因もよくわかってないとか 自分の読解力がないのか、
>>210の意味がよく判らない。
気にはなるのだが。 タバコの煙や燻製など煙からは螺旋状のエネルギー(ニュートリノ)が発生してる。
煙が細かいので。
身体に悪いものと良いものが絡みあっている、それがタバコ。
煙が出てない電子タバコには螺旋の力は出てない。 80代の親父だけど、せん妄で暴力と暴言が激しいからと強制退院を主治医から電話で通告された。 >>220
この状況なので転院先も紹介出来ないと。弱っていて通院出来ないから入院になったのに。 >>216
もともと肺が弱いとか遺伝とかもあるのかね
そんでタバコ以外の要因でも進行してしまうとか?
だとすると胎児の頃から受動喫煙してた非喫煙者の自分もヤバイな
肺や気管が弱い自覚はある
父は15年くらい前にタバコやめたけど最近歩くと息苦しいらしい 母の指につけてるやつでSPO2測ったら94だった
>>217
どこがわからんの?全部と言われたら困るけど
>>221
それどうなるんだ
今いる病院の怠慢では 薬とかで鎮静させたりできるでしょ
酷くないか
手を縛ったりどんなことしてもいいと言ってもダメなの? >>222
->今いる病院の怠慢では 薬とかで鎮静させたりで
->きるでしょ
入院初日から先週金曜までの約2週間はベッドの空いていた消化器内科病にいて、そこでも騒いで看護士いて薬とか車椅子で抑制と言ってベルトで拘束さ
れたりしていたのです。動いたらナースコールが鳴る紐とセンサーも手首に付けられたし。
それが金曜日に呼吸器内科のベッドが空いたので移って、心療内科の医師等もいて、環境の変化によるせん妄という症状の混乱だからじっくり治して行き
ましょうね〜と言われてわずか4日・・・ >>223
どこか公的なところで相談できるところないかな
都道府県ごとの医療に関する窓口とか
実際退院させられたらどうするの?
警告ってだけで本気で見捨てる気はないと思いたいけど
多分そうかも
力づくで押さえ込んだ時の痣ができたりして病院を訴える人とかもいるだろうから
それの予防線だといいね >>222
句読点がないから判りにくいのかな?
中盤から全く判らない。
自分の読解力がないのかもね。
>>223
上手く解決する事を願ってます。 >>224
->どこか公的なところで相談できるところないかな
->都道府県ごとの医療に関する窓口とか
病院の患者相談窓口に明日行く予定。
->実際退院させられたらどうするの?
->警告ってだけで本気で見捨てる気はないと
->思いたいけど
先生から直接電話があって受け入れ体制もそんなに急に出来ないのに!と粘ったけど、決定事項なのでと全くとりあってくれなかった。
ちょっとまだ何も考えられない・・・ >>225
>>223
>>上手く解決する事を願ってます。
有り難う。今日はショック過ぎて何も考えられない。 >>226
「医療安全支援センター 住んでいる県」でググってみて
例えば埼玉県だとこういうのある
http://www.pref.saitama.lg.jp/a0703/anzensodan/
病院に不信感抱いたときに電話したことある 226(1):がんと闘う名無しさん[sage] 2019/03/25(月) 21:13:48.71 r/Dw7Qnp(1/2)引1NG
先生から直接電話があって受け入れ体制もそんなに急に出来ないのに!と粘ったけど、決定事項なのでと全くとりあってくれなかった。
↑ちょっと酷過ぎるよね。
話し合いの余地なしって感じ。
色々調べてみたけど、前向きな考え方の病院もあるのにね。
一緒に交渉してあげたくなる。
何も強力出来ないのがとても歯痒い。 >>230
ソーシャルワーカーの相談室通したけど、病棟側での決定事項なので・・・と無理でした。取り急ぎは在宅で何とかするしかないようです。 >>231
一方的な決定事項ってあるんだ。
ちょっと酷過ぎるなぁ。
事前に患者側との話し合いもなかったのかな。
自分の祖父もせん妄があったけど、
最後まで病院に居てたよ。
病院によって色々なんだねぇ。
大変だと思うけど、周りの方々も身体を大切にね。 >>231
お気の毒ではあるけど、病棟もせん妄患者一人につきっきりって訳にもいかんしね。
暴言とか暴行とか、せん妄のせいとはいっても他の患者の迷惑にもなるから…
とはいえ、病院で面倒みれんのに家に戻されても困るよね。 >>232
有り難うございます。家族で無理しないように支えて行きたいと思います。
>>233
>暴言とか暴行とか、せん妄のせいとはいっても他の>患者の迷惑にもなるから…
暴言や暴力と言われたら何も言えなくなりました。入院案内の注意書きにも書いてあったし。
>とはいえ、病院で面倒みれんのに家に戻されても困>るよね。
家に戻って落ち着く事を期待するけど、こればっかりは・・・ 化学療法って予定の日から延期しても効果あるんでしょうか?
母の話ですが、もう2週間延期になってます。
副作用がまだ出てるからって。
本当は3週間ごとなんですけど…
このまま中止になったらどうなるんだろう その抗癌剤がまだ腫瘍を縮小させてるなら延期しても効果があるし
耐性がついてしまってたら効果ない
副作用が骨髄抑制や間質性肺炎の場合は
副作用死の可能性もあるから延期はしかたない なるほど…
投与を始めてからまだCTをとっていないので縮小しているかどうかわかりませんが、耐性がついていないことを祈ります…。
副作用は足の先のほうの皮膚炎です。
赤黒く変色していてちょうど赤黒い靴下を履いてるみたいになっています。 >>237
化学療法延期は普通にあることだよ。俺も3週に1回やる抗がん剤治療だけど、副作用のため白血球数が規定量まで戻らなくて、今まで10回やって3週目に出来たことは2回しかないよ。8回は4週目にやってるよ。 >>238
間隔は副作用によって調整できるんですね。
今まではずっと決まった日に投与できていて、今回の薬に変わって初めて延期になったので不安でした。
ありがとうございました。 みんなの治療が順調に奏功しますように
ついでに自分の明日の検診も華麗にスルーできますように >>240
明日の検診、華麗にスルー出来る様に
6回呪いをかけといたよ〜
因みに、オイラは先週スルーしたw
次は6月_(._.)_ >>241
アリガトン
6回分だと自分も6月までスルーできそうなりよw
お花見、GW、楽しんでくれ! >>242
お〜 ありがとう〜
これから良い気候になるし、
貴方もしっかり楽しんで下さい◎
このスレには色んな人が居てると思うけど、
皆が少しでも笑顔で居れる様に願っています。 >>244
じゃあ、夏が終わったら3年生じゃん♪
オイラはまだ2年生だから先輩だね◎
先輩にも5月の検査が何事もない様
6回呪いをかけとくよ〜 親父は末期で酸素量少ない言われて、
弱ってるから、抗がん剤も使えない。
モルヒネだけを使用してます。
そこから奇跡の回復なんて、
無いんだろうな〜
早くガンの薬が出来れてればいいのに。 アマギフ、LINEポイント500円分が貰える
@アプリ 『タイムバンク』をインストール
A会員登録
Bマイページへ移動する
C招待コード→招待コード
jxNUGV
を入力でok
ゲットした600円ですぐにギフトが買えますので良ければ宜しくお願いします。 >>246
ホントだぁ〜w
じゃあ、夏が終わったら4年生♪ 強制退院となった>>219です。
本日父を兄と迎えに行き連れ帰って来ました。退院がからか多少話が噛み合わない事がある程度で、普通な印象です。
おそらく消化器内科の病室から呼吸器内科に移りましたが、感じの悪い看護士(これ高いからと真顔で言う、能力給反対!とせん妄で混乱している父にキツく言う等々)が2名ほど居たので、その人達と揉めたのではないかと。 >>251
もしこの先入院受け入れが難しい様なら、ケアマネや在宅医療の医師と連絡を取ったほうが良いかもしれませんね。
すでに準備してるかもしれませんが。 >>252
有り難うございます。
->もしこの先入院受け入れが難しい様なら、ケア
->マネや在宅医療の医師と連絡を取ったほうが良い->かもしれませんね。
入院してすぐ介護認定の相談に行ったケアプラザに相談したところ、即jケアマネージャーが決定し、今日介護ベッドの搬入も済ませ、無事父を迎え
いれる事が出来、明日ケアマネージャーが来てくれて今後の相談する事になりました。
病院も2週間くらい後に落ち着いたようなら主治医の診察、放射線治療の計画組み直して再開となりました。父も落ち着いているようだし退院して逆に良かった気がします。 >>253
良かったね!
その看護師2名腹立つね 大変な仕事だし人手不足だろうからやめてもらっては困るけど向いてないような人もいるんだろうね >>254
>良かったね!
>>253です。有り難うございます。
>>その看護師2名腹立つね
誤字でしたね。能力給反対!ではなく暴力反対!でした。どちらにしても酷いですが。
移動前の消化器内科の病室の看護士さん達は雰囲気良くて、混乱始まった頃に看護士長さんの肩を拳で叩いてしまったそうですが、「混乱してるだけだ
から大丈夫ですよ〜」と言って頂いてたのですが。
>向いてないような人もいるんだろうね
私から見ても感じ悪かったので、向いてない気がします。 >>255
ちょっと酷過ぎるけど、証拠とかはないの?
抗議出来る内容だね。
でも、そんな病院と離れられて、
きっと結果オーライになるよ。
せん妄って急になるみたいだけど、
周りの環境も少なからず影響するだろうし。
あの病院、出て良かった。
って、思える様になるよ。きっと。 >>256
>ちょっと酷過ぎるけど、証拠とかはないの?
>抗議出来る内容だね。
酷すぎる内容ですが、家に帰って来たら落ち着いたので結果オーライですかね。
>でも、そんな病院と離れられて、きっと結果オーラ>イになるよ。
先生は若い先生でしたが、その後の治療掲示板等もいてご提出頂いたので、あの病棟を離れられて良かった気がしです。
>せん妄って急になるみたいだけど、周りの環境
>も少なからず影響するだろうし。
あの病院、出て良かった。
って、思える様になるよ。きっと。 途中で送信してしまいました。
せん妄については勉強になりました。
本日ケアマネージャーが来て頂き、デイサービスは来週水曜日から、訪問看護も調整中で週明けに医師の指示書を待ってスタートという事でちょっと安心
しました。 肺癌ステージ4、脳転移ありのようだ
もうダメだと素人でもわかる
せめて苦しまずに死にたいがどうしたもんかね >>259
居心地の良さそうな緩和ケアの入院できる病院を探そう 妻も肺腺癌ステージ4で脳転移。何とかタルセバだけで丁度一年経った。ありがたい。 そうそう
ステ4でも長生きなご時世ですよ〜
モノは捨てても希望は捨てなさるな
女性だったら、髪の毛は抗がん剤やる直前まで切らなくていいと思うw 運良く薬が効いてるから勇気づけたいのもわかるけど
ステージ4って言ったってピンからキリまであるんだからさ
癌のタイプや悪性度や勢いも人によって違うし 扁平上皮癌の人はやっぱり少ないのかな
闘病ブログとかTwitter見たりしてるけど、腺がんの人ばっかりで治療や予後の参考にならない 身内が7cmの発見されて、ノーベル賞とったっていう治療法半年で2cmまで小さくなったらしいんだけど、これは喜んでいいのかな?
昨日初めて肺がんって聞いて無知だから小さくなったことに素直に喜んでいいのかわからない まだ確定的じゃないけどステージVAで、手術してもしなくても結果に差は無いと言われたわ >>266
何を知りたいのか分からないけど
父が扁平上皮癌でした
知りたい事は主治医に聞くといいです 一年半くらい前に身内が扁平上皮癌でキイトルーダ使ってるって書き込んでた人いるよね
あの後癌から遠ざかりたくてしばらくここ見てなかったんだけど効いたんだろうか >>273
自分は今年52歳。
目標は、令和の次に元号が変わるまで。
今日 決めました。 花粉症デビューした
鼻水で溺れるくるしい
肺がんより鼻水で誤嚥&窒息死したらどうしよう 初めてカキコします。
肺腺がん、ステージ4、骨転移ありの友人がいます。
現在タグリッソという抗がん剤4ヶ月目、
毎日服用して自宅療養を続けています。
どうもこの薬の副作用で、月に数回、強い腹痛があり
身体のちからが入らなくなるほど大変なようです。
肺がんに罹患されている方は、どのような対策をして
腹痛をしのいでいらっしゃるものでしょうか。
何か良い方法があれば教えてください。 実際に副作用と思われる害が出ているなら主治医に相談するべきとしか言いようがない
自分はジオトリフで下痢、腹痛などあった際は腹巻きでお腹冷さないとか乳製品控えるとか、食べ過ぎないとかしたけど、人によってはそれすら害になる可能性もある
ついでに言うと友人からどうこうすればと言われるのは迷惑になるし、万一そうして悪化したら最悪だと思いますので、友人としては医者に相談しろ位で留めた方が良いと思います >>278
早々のレスありがとうございます。
とても辛そうにしているので、何か助けになることはないかと思ったのですが、無知ゆえお許しください。
悪化しないことが一番、同意です。やはり主治医に相談するのが確実なんですね。
そう話して見守ろうと思います。
>>278さん、みなさんも治療が奏功して、快適な生活が送れますように。 5ちゃんで仕入れた真偽不明の情報をどや顔でアドバイスしてくる友人とか嫌すぎる
よかれと思ってという善意からくる迷惑が一番困る
話を聞いてそっと見守るくらいがいいよ 患者ってめんどくさいね
何言われても気にさわったりさわらなかったり
あ、自分のことね >>279です。
ありがとうございます。
身近な人ががんになったのが初めてで、
自分のことのようにあれこれ考えてしまっていけませんね。
お話聞いてあげることならできます。これからもずっと。
友達を苦しめるがんが、本当に憎い。
あ、愚痴ってしまってすみません。
本当にがんが治る時代が来てほしいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています