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【患者限定】ガン患者のチラシの裏6【レス解禁】
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0001がんと闘う名無しさん
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2019/01/12(土) 13:00:20.04ID:vpf6//4q
ガンになり、大変な治療で、すり減る肉体と精神。
家族や友人にも言えない、愚痴や独り言を語ってください。
普段ポジティブに振る舞っている人も、たまには本音を！

※前スレ
【患者限定】ガン患者のチラシの裏5【レス解禁】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517931485/
0346がんと闘う名無しさん
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2019/05/11(土) 22:51:04.38ID:yTKW3pyj
>>343
言葉を正しく使えない馬鹿なんだろうという印象、お前のことだよ
0347がんと闘う名無しさん
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2019/05/11(土) 22:52:21.60ID:yTKW3pyj
>>345
お前らは物理的とつければ賢そうに見えていいよなｗ
0352がんと闘う名無しさん
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2019/05/11(土) 23:01:58.95ID:yTKW3pyj
>>344
なるほど化学療法で痛めば化学的ないたみですか？では、古典的な痛みとは？
0353がんと闘う名無しさん
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2019/05/11(土) 23:05:40.65ID:yTKW3pyj
>>345
つか>>331は元気に寛解してるんだろ物理的に読めないのか？それとも物理的にお前は文盲なのかな？
0354がんと闘う名無しさん
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2019/05/11(土) 23:39:16.31ID:yTKW3pyj
>>341-345
何こいつ喧嘩売ってんだ？買うよ
0357がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 05:31:16.39ID:9ly864EY
生まれつき脳が病んでるメンヘラ板年金生活者が、ひますぎてあちこち出歩いて不要レスしまくるからたまんないね
0358がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 07:23:21.71ID:5zolBpbv
>>355
>>356
>>357
こういう単発ＩＤで煽っといてスレをつぶして知らん顔のやつってこれまでどれだけのスレをつぶしてきたんだろう？
0359がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 07:25:11.32ID:5zolBpbv
>>357
生まれつき脳が病んでるとか、がんになっても差別体質は変わらないね
がんは後天的だから優れてるとでも？
0360がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 07:27:03.11ID:5zolBpbv
>>357
生まれつき脳が病んでるメンヘルとか、がんになって心が病んだお前からするとまうてぃんぐのたいしょうか？そうか、それでまんぞくなのか？
0362がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 07:32:30.97ID:5zolBpbv
>>355
生まれつき脳が病んでるとかせん的な障害を差別、バカにしながら自分は後天的にがんになったから忙しいのか？
じゃあ問うが癌になったものたちに投げかけられる「そういう性格だからがんになったんだよｗ」という侮辱とおまえがいってる。
生まれつき脳が病んでるというお前の醜さとどう違うんだ？言ってみろよ。！
0363がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 10:02:44.57ID:RR0PPI3V
今日も暑いですね、今年も猛暑かなぁ
暑くなるとウィッグがつらい
0364がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 15:17:16.25ID:Lw68sksH
もう真夏日の場所もあるんだよね

明日は病院だ
大学病院だからなのか主治医がコロコロ変わる
通院２年目でもう４人目
１回だけ診察や説明で当たった先生は他に３人
なかなか慣れなくて、小さな不安とか小さな疑問とかは話しにくいよ
0365がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 15:30:57.11ID:yama1DzO
>>363
生まれつき脳が病んでるメンヘルじゃなくて薬で禿げてるだけだから大丈夫じゃねｗｗｗ
0366がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 15:32:05.53ID:yama1DzO
>>364
それとも気に入らないやつを生まれつき脳がやんでるとか上から目線なのかな？
0368がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 20:53:32.68ID:vb+sRRkO
>>363
わかる
頭って意外と汗かくよね

ところでここって
スルー検定中なの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
誰かに相手にして欲しいって寂しいなあ・・・
0369がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 21:15:27.81ID:rio3urcu
>>367
お前のように無自覚に「生まれつき脳が病んでいるメンヘラ」とか差別意識が染みついてるやつことたちが悪いね
0370がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 21:16:14.34ID:rio3urcu
>>368
お前らは乳がんスレに引きこもってろよ
0373がんと闘う名無しさん
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2019/05/12(日) 22:03:41.68ID:olfmFf49
話題逸らしたレスにも絡んでるししばらくこのスレ機能しないでしょ
0374がんと闘う名無しさん
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2019/05/13(月) 06:24:15.13ID:nReYgseT
>>372
>>372
あんたこそかまってんじゃないよ！
0376がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 13:53:40.80ID:4F6i1uaO
もうやめようよ

近所の人が亡くなって
年もそんなに変わらない人
ちょっとツンデレだったり失礼なこと言う人だ‥とは思っていたけど
孫も出来てこれからが老後の楽しみ‥と言う時に訃報のお知らせが
入っていたんだ・・・
闘病の末と書いてあったからおそらくは癌だろう
そんなに交流はないので知る必要はないけど

しばらくは不眠になってね
関係ないと思っても「死」は嫌なもんだ

自分たちもそういう心細さや苛立ちやらまだまだ抱えているでしょ
ここだけでも吐き出させる場所にしよう
0377がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 14:42:29.60ID:dd4g1zrG
死ぬ時、か…
がんだから相当苦痛が続いて、やっと楽になれるんだな～って感じなのか
それとも死にたくないと最後まで粘り倒してモルヒネ減らして
苦しみ最高潮の中で死ぬのかなあ
0379がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 15:21:19.02ID:dd4g1zrG
鎮静剤も自分の意思が反映されるんじゃない？
モルヒネで眠る様に死ぬのがいいのかな…
0380がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 17:55:08.17ID:2527CdoO
血を吐いて意識不明で発見されて救急車で搬送された
病院で緊急対応してもらった時
意識戻ったけど
瞼重くてあけられない
喉痛くて声出ない
身体固まったまま動かせない
そんな状態の中で耳から入ってくる音や看護師さん達の言葉は理解できたよ
血管みつかならい
針はいらない
酸素計れない
意識が遠のく時と戻る時を繰り返していたようで
個室で寝かされていた

中途半端に聞こえる状態のまま死んだと断定され火葬で火に焼かれるのはキツあなあとぼんやり思ったのは覚えている
0381がんと闘う名無しさん
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2019/05/13(月) 18:01:50.70ID:4gL/7rH3
>>380
怖い。その後どうなりましたか。
0382がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 19:29:21.99ID:2527CdoO
完全に瞼あけれるようになり目が開いて病室の天井が見えた
声はうまく出ないのでかろうじて単語だけ必死で出すようにした
全身が管状態

着ていた服はハサミでジョキジョキと破られ血塗れだったのもあり家族が受け取り拒否したので捨てられてた

２～３日寝たきり
危篤状態だったけど回復したのでそのまま入院でした

人間死ぬ時って案外耳とかはまだ機能していて葬式や火葬の時もわかるのかもしれないなぁと
完全に死んだ状態とそうでない状態が区別つかないのは死への恐怖が深くなったよ
0383がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 20:06:01.98ID:fO8PhfpU
耳は最後まで機能しているんですって
だから「最期に呼んであげて・・」て言うんだそう
ドラマでもよく見ますよね、そういうシーン


>>382
すごい体験でしたね
生還出来てよかったですね

自分は最初に手術の時に
真っ暗な中で誰かが呼んでるな・・・寒いな・・・という思いが
よぎって目が覚めましたよ
術後寒さでガタガタと震えていたそうです
２回目は輸血あり大幅に手術時間が取られて
もう一日寝かされてＩＣＵ二日でした

大事に生きたいですね
0385がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 20:59:19.54ID:nReYgseT
>>373
人に喧嘩売っといて謝罪なしか？
0386がんと闘う名無しさん
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2019/05/13(月) 22:49:39.80ID:4gL/7rH3
382が無事で良かった。
と、思ったら兄が救命救急センターで生死の境を彷徨ってた時のことが頭に浮かんだ。
意識は無し。たくさんの管と機械に繋がれて「今夜が山場です。助かるかどうかは分かりません。
できることは全部します」と言われた、あの時のことを思い出した。
兄の枕元で長い時間語りかけ続けてた。とりとめもなく語りかけ呼びかけ続けてた。
数日後、意識が戻り、まだ声も出せない状態の兄が口だけを動かした。
その口が「ありがとう」と動いたのがはっきりと分かったけど、あの時は「意識がなかったのに
何か分かっていたんだろうか」と不思議に思ったんだよね。そうか、兄には全部聞こえていたのか。
0388がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 21:49:12.51ID:67NBd4uS
あとは緩和ケア段階だと何度言ってもガンバレガンバレうるさい知人をシカトしていたら、今朝は民間療法の書籍を玄関ドアにぶら下げられた
ほんとやめてほしい
0392がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 21:18:53.80ID:dQJiuCt7
緩和ケアが最終段階としてる病院がまだまだあるのが現状だから患者の認識、その周辺の認識が変わるにはまだまだ…
0393がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 21:28:24.07ID:8q8Bp+3p
>>387
しつけえな
さすが乳がんＢＢＡ
0395がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 21:37:25.46ID:8q8Bp+3p
>>394
レスをまって一週間張り付いてたのかよ、糞キモイ
0397がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 22:00:46.55ID:x1tl3UNc
奥さんとヒマラヤに登ろうと約束していた人が余命3か月から
16年生き長らえたんだって
希望や生きがいは生命力を強くするんだね

でもさ、子供のために死ねない‥と言うのも一つの生きがいや希望でも
あるんだけどね・・・
0398がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 22:24:33.66ID:p7eGmBkC
なんか最近4度がんを克服した人がどうして4度も乗り越えられたと思いますか？ってインタビューに子供のために死ねないって気持ちがあったからです、って答えて叩かれてなかったっけ
だったら死んだ親は気持ちが足りなかったのかよ！って
どっちの気持ちもわかって辛い話だ
0399468
垢版 |
2019/05/19(日) 03:02:16.54ID:Po0STSUp
アフラックのCM嫌いだわ
0400がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 06:06:04.94ID:vca67nN9
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生には必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49
0401がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 10:07:10.65ID:XO6lAA7L
磯野貴理子さんの離婚記事をみて、当たり前みたいに死ぬまで夫が寄り添ってくれると思ってたけど、ステージ4で子供を諦めたので「子供がほしいから」と言われたら受け入れるしかないよなと悲しくなった
0402がんと闘う名無しさん
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2019/05/19(日) 12:22:37.43ID:7rfbq075
>>401
大丈夫だよ
あなたへの愛情や思いやりがあるから

キリコさんの場合はお金が目的
5～6年して満足に引き出したら別れるつもりだったんだよ
打算結婚だから
0404がんと闘う名無しさん
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2019/05/21(火) 17:30:59.40ID:cd2FlKj9
術後治療を選んで良しって
CT4クールやってからのホルモンか
ホルモンのみか
かえって悩むよ
0405がんと闘う名無しさん
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2019/05/21(火) 21:59:27.84ID:F2IJFU/l
>>402
ありがとうございます
そうですね、きりこさんのところは特殊でした
闘病に寄り添ってらっしゃるような報道もあったので残念ですが、きりこさんが命あって後遺症もなくお元気なのは何よりです
0407がんと闘う名無しさん
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2019/05/25(土) 06:27:47.48ID:j24yBNXa
>>404
後で後悔するよりは、やれることはやっておいた方がいいんじゃないですか。
放射線は当然あるものと思っていた自分の場合も
しなくていいと言われて不安が消えない。
0408がんと闘う名無しさん
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2019/05/25(土) 12:55:40.80ID:V6WEOEPX
ここも「ガンに効果があるのは抗がん剤だけだ」と刷り込みたい人間のクズがいるな

大麻オイルでガンに効果があるのは日本の抗がん剤利権絡みで輸入を阻止している
ＴＨＣ入りの物の方だから注意しろ

やつらはわざと効かない成分のみの大麻オイルの輸入だけを許可している
そうすれば効果があるのは標準治療の抗がん剤のみだと印象操作しやすいから

そういうクズがこれまでずっと安価で効果のあるガン治療薬を潰し大勢の患者を犠牲にしてきた
やつらの頭には己の金のことしかない
0410がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 02:21:17.50ID:JkVCW2FZ
あの人が許せない。
もう顔を合わせたくないし話したくもないけど
自分の間違いぐらいは認めて欲しいものですね！
芝居がかっていて、わざとらしいリアクションも受け付けないんですよ。
最初に会った時から変だなと思ってましたよ。
もう関わることはないでしょうけどね。
0411がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:11:26.54ID:ebflYXeR
チラシの裏に殴り描き捨てる

同じ会社で働いてる、私とは違う癌の人が3月に腰に転移したから別の治療すると言って長期お休みに入ったんだけど、週末にお亡くなりになったらしい
すごく悲しいし、悔しい
早く癌が治る時代になってほしい
0412がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:58:01.67ID:j7x1++zD
あーーーーーーそういうのきつい！厳しい！
ご冥福をお祈りいたします
0413がんと闘う名無しさん
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2019/05/27(月) 18:08:11.15ID:xA5roCFK
がん治療しながら薬剤師として働いてるんだけど
職場が大病院のすぐ前なのでがんの患者さんがたくさん来る
薬が聞いてると聞けば嬉しいし、最近見ない患者さんを思い出すと気になる
本心でみんなちょっとでも良くなって欲しい、治って欲しい、って思いながら仕事してるよ
みんな治りますように
0415がんと闘う名無しさん
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2019/05/27(月) 19:39:46.04ID:Wjw1FydY
抗がん剤が終わって
ツルツル頭に生えてきた毛
鏡みると
父親の頭に激似でびっくりした
父が漁から帰って風呂浴びて熱心に新聞を読んでるその姿の
頭だ・・・・白髪交じりの胡麻塩頭
娘は父親に似るというけど
ツルツル頭になって父に会えた気がした
父は私が闘病に入る前に亡くなった
0416がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:22:20.42ID:ku97Vz7H
MEGUMIが
帽子、サングラス、マスクとか顔を隠している奴がマスクとったら、
お前芸能人でもなんでもないじゃないかよ！（笑）
みたいなこと言ってTVで馬鹿にしてた
一般人は顔隠しちゃだめなんかい

あの女、副作用でハゲ散らかせばいいのに
こっちはヅラとマスクとメガネで暑いんだよ
0417がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:34:47.78ID:eLRXzWrL
乳がんはハゲ以外に悩みはないのか？
0418がんと闘う名無しさん
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2019/05/28(火) 01:56:40.00ID:44SxU1b3
>>415
感動した。
私も禿げて初めて分かった父と瓜二つの頭部。
治療の副作用で苦しんで寝ている時、ふと亡き父が夢に出てきた。
0419がんと闘う名無しさん
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2019/05/28(火) 09:20:14.26ID:nf7M1hxT
強いな……
アラフィフで女としては引退済みのつもりだけれど、ハゲ散らかしてからは鏡を見られない
もう3ヶ月ほど直視してないな
ちょっと誰似か確認してみるか
0420がんと闘う名無しさん
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2019/05/28(火) 11:21:12.99ID:sTgbXdDp
てっぺんがぱやぱやしてて頭皮が淡いピンク色になってる
これ、どこかでみたような気がするってずっと思ってて
ニュースでトランプみて「これだ！」ってすっきりした
あ
肉親じゃない
0421がんと闘う名無しさん
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2019/05/28(火) 16:01:20.03ID:sccV/+RV
今の抗がん剤でリンパ球の値が激減してる
ジーラスタのおかげで好中球は多い
あとガンマGTPの値がぐんぐん上昇してる
薬は効いてくれているようだけど大丈夫なのかな
0423がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 18:29:29.08ID:WCQY8WRK
医師が特別何も言及しないから心配なのでは？
何も言及しないってことは大丈夫なのか経過に任せるしかないかなんだろうけど
0424がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 19:26:25.80ID:sccV/+RV
>>422>>423
レスありがとう
診察の時、主治医からは肝機能についてはとくになにも言われず
家に帰ってから血液検査結果の一覧表の数値を見てガンマGTPが上がってることに気付きました
今回は正常値より上でした
過去の血液検査結果と比較すると抗がん剤が変わってから上がりっぱなしなので心配になりまして
次の診察で主治医に質問してみます
0425がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 19:40:09.52ID:IIUdyFNc
標準値より上でもまだ問題にするほどでもない時は何も言われないよ
大幅に上がらない限り多少の上限はそれ程気にしなくていいんだと思う
0427がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 22:12:34.85ID:Qv6v6CwS
うちは主治医が話を聞きたがらないから看護師さんが事前に聞き取りにきて要点をまとめて先生に伝えるって方式なんだけど、ちゃんと伝わってるのか聞きたいことの答えがもらえないことが多々ある
0429がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 00:31:24.27ID:Vny343qT
主治医は優しいし病状もちゃんと説明はしてくれるんだけど
診察室に入ると色々質問したい事があっても聞きにくい雰囲気になる
診察押してるし早く出て次の患者さんに回さないとと思ってしまう
0430がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 02:20:49.18ID:wzBO8MlY
診察を見てると、けっこう長い時間入ってて、出て来る時には何か喋りながら挨拶してる。
時には中から複数の声が聞こえたり。付き添い者と一緒に来てる人が多いからか。
外来は、全体的には明るい雰囲気。病棟はヘビーな病状の人がチラホラいる。
外来だけ見てると楽観的に見えるのが乳腺外科の特徴。
0431がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 06:39:50.46ID:m8Kn21Mg
>>429
患者が多いとあまり質問して時間を取るのは申し訳ないと感じますよね。
確かに５つも６つも訊くとそうだけど、自分は３つぐらいに絞って訊くようにしています。
0433がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 10:30:45.36ID:u9orh4Mt
>>429
ついつい聞き忘れたりするので
スマホのメモアプリで質問事項を
事前に書き出したりしてるよ。

また、大事なことを聞き忘れたと思った
ときは看護師さんにお願いして、他の人
の診察の合間に時間を作ってもらったりする。
0434468
垢版 |
2019/05/30(木) 01:08:01.55ID:AncGygzf
>>431
変わりないですか？と医師に聞かれて「はい」と答える患者はやりにくい患者だよ
何故なら何も情報をくれないから推測したり見た目で判断するしかないのに、いざ悪化したりすると『見つけて貰えなかった』になるからね
自分では関係無いと思うような変化でも逐一報告してくれる患者の方が医師は有難いよ
0435がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:55:25.61ID:ZE2RML+P
元々細いと言われる体系だった
一年前の39歳の時、会社の健康診断で164㎝48㌔だった
少し痩せたかな？と思っていたら今年一月、インフル長引いて大きな病院廻されたらすい臓癌ｌｖ４と言われて超末期
今は39㌔になっちゃった
なんでもっと早く病院行かなかったんだろう
辛くて死にたいけど死ぬの怖い
0437がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 16:52:24.41ID:yKUfLUz3
>>435
私なんか162cmで33kgだよ( ；∀；)
終わったことを悔やむのは、心を消費するだけでなにも得るものがないからやめよう？
お互い残された時間で何ができるか考えてこう
後悔したり泣いてる時間なんかもったいないよ
0438がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 19:08:56.55ID:ThAIN1hI
>>437
まったく同じだよ
目指せ(せめて)40kgだけど、食欲なし＋食べられるもの超不安定で少量なので
年は越せそうにないと思ってます
0439がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 13:25:37.67ID:SRdd7pKu
前にさ・・・書き込んだと思うけど
余命3か月の男性が
告知されたときに妻との約束があるから死ねない・・と
退院してからウォーキングを始めて体力をつけていたら
3か月を越したんだって
宣告から1年もしないときに奥さんを約束のエベレストかヒマラヤか
登山に連れていくほどに回復したんだって

何々をやり遂げよう、、とまずは電柱のように
あの電柱まで、次はあの電柱まで・・・・・とやりたいことを
やり遂げていったらどうかな・・・・

誰でもどんなガンでもどんなステージでも
告知を受けたときは同じ辛さ苦しさ絶望、恐怖だったから

偉そうに書き込んで‥と思うかもしれないけど・・
赦して
0440がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 15:01:05.34ID:XQmaL2sJ
告知を受けたときは同じ辛さ苦しさ絶望、恐怖だった

町の小さなクリニックの医者は、検査結果を見ながらあっさりとした言い方で
「癌が出てますねー」。それだけ。何の説明も無し。「紹介状書きますから」で終わり。
紹介先の病院に行くまでの一週間の間、何の情報もない状態で暗闇に放り込まれた気分だった。
恐怖で一睡もできなかった。あのクリニック、不親切にもほどがある。
0441がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 16:45:49.68ID:4Ro/Dymf
>>435
生きるのよ！
0442がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 17:22:11.61ID:sBFGEVqS
>>440
詳しく調べなきゃ何も言えないんだから仕方ないよ
自分も運良く「なんとか明日見てもらえるようにしてもらったから大学病院にすぐ行って」って言われた以外なにもなかったよ
0443がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 17:24:58.87ID:sBFGEVqS
>>439
誰でもどんながんでもどんなステージでも、 同じ絶望だった、はないと思う
その一文はいらないと思う
ステージⅠと「所謂末期がんです」と言われるステージIVの告知の絶望が同じなわけない
がんによって生存率や予後も変わるんだから
0444がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 17:54:20.22ID:X/p+ImGO
同じステージⅣでも部位によって予後も大分変わってくるね

初発から三年でステージⅣの宣告受けたけどそこから何とか一年半経った
0445がんと闘う名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 18:15:21.82ID:ZRRFN7wB
初診でステージⅣと進行してのステージⅣも受ける衝撃は違うだろうし
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