癌の真実について語ろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/11/15(木) 14:08:09.11

そもそも癌とは何なのか
治療して治るものなのか
癌や癌治療について語り合うスレ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:45:24.03

流石ですね
こんなこともわからないなんて煽り運転の犯罪者と同じ思考ですね
早く捕まってくれることを心から祈ります

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/27(金) 12:20:50.54

海外では癌の死亡者が減っているのに日本の癌死亡者が毎年増えているのは、日本の癌治療に問題があるかもな(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 13:02:47.12

治療のせいにするとあなたの言ってることは国内に限ると認めたことになりますよ
つまりあなたが今まで言っていたことは全て国内のほんの僅かな1例であると
ほんと日本語不自由な人ですね
スレチ板チなので即刻立ち去りなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 20:15:04.40

まあまあ
そんなおっさんをからかうのも一興

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/27(金) 21:30:00.32

いや、真面目な話
治療すれば治ると信じて患者に治療させる
だが他の病気と違って癌の治療は患者に相当な苦しみを与える
なぜなら癌細胞というのは下界から侵入したウイルスや細菌ではなく、その人の正常な細胞から生じた異常な細胞
従って癌細胞を抗がん剤などで攻撃すれば当然正常な細胞にまで被害が及ぶ
人によっては癌そのものではなく抗がん剤の毒性によって命を落とすことさえある

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/27(金) 21:40:14.14

今の日本の癌治療を見てみると、手術や抗がん剤治療を嫌がる癌患者に、その家族が治療を無理強いしているケースが少なくないように思える
また患者本人が苦しい治療を望んだとしても、結局苦しんだだけで大した効果もなく死亡するケースもある(今井雅之氏のように)
現在日本では１年間に約38万人が癌で死亡することは確定している
どんな治療しようとこの数が変わることはない
つまり本物の癌はどんな治療しようと決して治ることはないのだ
癌患者とその家族はこの事実を受け止め、残りの人生をどう生きるのがいいか考えるべきではないだろうか
癌は治療だけが唯一の選択ではないことを多くの人に知ってもらいたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 21:44:15.42

真面目な話

キモいおっさんとは
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)
おっさんが質問に答える→他人に丸投げ(笑)
↑
このようにサイコパスを体現したような人間

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 21:46:39.47

じゃ、こんな5ちゃんなんかで騒いでいないで別なもっと一般的な人たちが目にするような所で活動した方がいいんじゃない？
しっかりデータを揃えて説明すれば理解もしてくれるよ
ここはアンチしか居ないから言ってても無駄だよ
もっとも、そのアンチが反論してくるのを楽しんでいるのならそれていいんですが

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/27(金) 21:55:50.14

５ちゃんの方が手軽だし、一応「日本最大の掲示板」なので
今はどうか知らんけど(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 22:38:29.46

嘘つき(笑)

**シンデレラ** ◆gB28mNQoqA · 2019/12/27(金) 23:02:06.89

>>859
おっさん！
アニーやMikiが寂しがってるぞ！
オカマ板で早く俺を追い込みに来んかい！

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/27(金) 23:07:31.58

シンデレラは癌スレを荒らしたことを謝罪しなさい
おっさんに成り済ましていたことも(＃￣З￣)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 23:23:49.18

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/27(金) 23:58:48.59

>>855
日本国内のほんの数パーセントの例えでの話だね(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/29(日) 20:38:16.22

よく言われているように、老化による機能不全だ
年月がたてば、建築物にもがたがくる
いったん取り壊して、新築するよりほかはない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/29(日) 21:59:21.66

自分の癌は「本物の癌」か「がんもどき」なのか、どうすれば分かるの？

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/29(日) 23:27:13.12

>>866
残念ながら現在の医療ではその判別はできない
でも癌細胞の遺伝子解析が進んで膨大なデータが集まれば死ぬ癌と死なない癌の判別ができるようになるだろう
だが先述したようにこれが公表されれば死なない癌の治療が必要なくなり、癌の治療する人が３分の１になる
そうなると病院や製薬会社が儲からなくなるため、公表されないと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 00:12:17.28

>>865
老化が原因ですか
今若いガン患者が増えてるんですが年齢は若くても細胞が老化する何かがあるんですかね
もっとも細胞と言うのは一つ一つが小さいですからその影響が症状として出て来るまでにある程度時間がかかるでしょうからその程度の過去に原因があると？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 00:24:12.96

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 01:59:52.39

>>867
死ぬ癌かどうか判別できる検査ができたら　その検査代で儲かるから公表しないなんてことには
ならないでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 04:32:38.75

虫歯にならない薬(？)があるが、歯医者が儲からなくなるから公表しない。
という都市伝説と一緒だな

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 07:59:15.78

いや、公表せずに全ての癌患者を治療した方が絶対儲かる
医療関係者はずる賢いよ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 08:10:42.40

「がんもどき」があるっていうのは、真実なのそれとも都市伝説？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:15:45.58

化学療法を受けた同じ部分のガンの友達の葬式今日が３件目
ここ数年でバタバタ逝ってしまった
もちろん他のガンで亡くなった人も今化学療法中の人もいる
医療費が問題なら副作用が強く体調が悪くなる化学療法以外の選択肢も提示するべきと思う

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 10:24:25.06

>>873
今年厚労省が「生命に関わらない小さくて進行の遅い癌」の存在を正式に認めた
これがいわゆる「癌もどき」
癌は同じ部位の癌でも人によって全く違うから、死ぬ癌もあれば死なない癌もある
今の日本は癌なら何でもかんでも治療しているわけ

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 10:33:04.98

>>874
仰る通り
標準治療とされる手術や抗がん剤や放射線治療をしても、死ぬ癌は結局死ぬ
何しても死ぬんだったら苦しみを与えるだけの治療などしない方がいいのではないか、というのがおっさんの考え
つまり癌治療の選択肢として無治療や緩和治療のみも提示すべきだと思う
まあそれでは病院が儲からないからなるべく治療に持って行こうとするけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 11:56:40.46

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:03:26.46

>>875
厚労省が「生命に関わらない小さくて進行の遅い癌」を認めたという情報の出所は？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:14:02.90

がん放置を勧める近藤誠はデータ捏造　データ誤用しているから信用できません
最近の主張　オブジーボは無効というためにステージⅣ群＆再発した患者への奏功データを載せて
効かないと結論づけている
本人が簡単な英語も読めないか読めない人向けにでたらめなデータ使用をわざとやってる
一例　

夢の新薬・オプジーボは無効だった
https://kondo-makoto.com/report/report002.html

※上の比較データの日本語訳を読んでみてください
無効だったというのはステージⅣ群＆再発した患者への投与例です。
https://www.nejm.jp/abstract/vol373.p1627
https://www.nejm.jp/abstract/vol376.p2415

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:20:03.63

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/cr/201604/546480.html

インタビュー（2016年3月20日号）
近藤理論を放置してはいけない
日本医科大学武蔵小杉病院腫瘍内科教授・部長
外来化学療法室長　　勝俣範之氏

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 12:26:05.76

>>878
結果的に不必要な治療や検査を招く可能性があること（偽陽性）。
生命予後に影響しない、微小で進行の遅いがんを見つけてしまうこと（過剰診断）。
検査に伴う偶発症が起こりうること。胃内視鏡検査による出血や穿孔。胃エックス線検査における誤嚥や腸閉塞。マンモグラフィ・胸部エックス線検査・胃エックス線検査に伴う、放射線被曝等があるという指摘があります。

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_02909.html

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 12:58:23.37

結局、治療して治ったなんて癌は、この「生命予後に影響しない、微小で進行の遅いがん」だったってこと
これをみんな「治療したから治った」と思い込んでいるわけ
これが癌の真実

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:14:07.25

つまりは、後出しジャンケン

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:49:38.00

治せるガンと治せないガンのことはわからない
が自分の周りは標準治療をきちんと受けているにも関わらず
薬剤の副作用死や転移や再発で死んでいく人ばかり
標準とされている治療が根本から大きく間違っているんじゃないかと思う
実際ガンは治っていないしそれ以前に治療のための薬剤で死んでいる
これでは労働力も医療費もますます不足する筈だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:50:04.31

>>882
検診と症状があって検査で見つかった場合がごっちゃになってると思う。
微小で進行が遅くても将来大きくなるかもしれないから手術しておいてもいいんじゃないの？
その点近藤誠先生は転移するかしないかで分けているので　ちょっと違う感じがする。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 14:45:24.99

>>882
嘘つき(笑)

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 14:56:16.35

>>885
死ぬ癌、本物の癌はね、どんなに早期発見しても発見した時には既に転移しているのだよ
なぜなら癌が目に見える大きさになるまで10年以上かかるのだから
だから「小さい内に切っておこう」というのは一見合理的に見えて、実は意味がない
なぜなら本物の癌なら既に転移しているから手術しようが何しようが死ぬし、癌もどきならほっといても死なない
いずれにしても早期発見で治療すれば治るなんて嘘なんだよ
実際１年間に癌で死亡する人の数は日本では38万人と決まっているのだから
これが本物の癌だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 15:10:49.11

結局、「本物の癌」か「がんもどき」かは転移が確認されてからでないと分からないということ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 15:17:04.11

>>868
健康を維持するのは難しい
人体の一部分が機能しなくなるだけで、全身に影響が出るもの

若い人のがん患者に関しては
栄養の乏しい安っぽい食品や最近のスマフォが影響していると思っている

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 15:25:59.35

>>892
現在研究は進んでいるが、現時点ではわからない
癌細胞の遺伝子解析が進めばいずれわかるかも知れない
そうなれば死にもしない癌に無駄な治療をすることがなくなるが、本物の癌はどんな治療しても死ぬことには変わりがない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 15:56:14.77

>>890
嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 16:55:34.18

転移が確認されるまでは、「本物の癌」か「がんもどき」か分からないのなら、
転移が確認されるまでは少なくとも治療した方が良いのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:04:11.05

腫瘍内科医とはすなわち“がんの専門医”のこと。抗がん剤のスペシャリストであり、診断から治療、緩和ケアまで、
がん患者をトータルに診療する医師である。がん＝外科のイメージが根強い日本では、腫瘍内科史は欧米に30年もの
遅れを取る。腫瘍内科医の数も欧米の14分の1と、まだまだ少ない。そんな中、勝俣氏は最前線のがん専門医として、
このたび『医療否定本の嘘』（扶桑社／刊）を上梓。
近藤誠氏の理論について、「どこが間違っているのか」を明確に示している。

延命・共存できるがんは増えている！

　また、あらゆるがんを「本物のがん」と「がんもどき」に二分している点も誤解を招きやすく「がんもどき理論」の大きな問題点となっている。

　実際には、がんには様々な種類や例外があり、近藤氏の理論のように単純に二分できない。

　「放置しても進行しないがん（がんもどき）」と「治療しても延命・共存できないがん（本物のがん）」の間には「放置すると進行していずれ死に至るが
、積極的治療で治るがん」と「積極的治療を行っても治癒は難しいが、治療で延命・共存できるがん」が存在する。
また、転移したのに自然治癒するがんも、ごくまれだがあるようだ。近藤氏の理論は、この中間層や例外を一切無視して
しまっている。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:10:17.14

>>887
その近藤理論に都合が悪い分子標的薬はわざとデータを誤用して効かないと近藤誠はブログで嘘を書いている

>>879
オプジーボは効かないの嘘　参照
まったく治療していないⅣ期の患者に投与したデータを持ってきて奏功しないと結論づけている

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 17:22:38.40

>>896
だからぁ
死ぬ癌は治療しても何しても結局死ぬんだよ
治療なんか関係ないんだって！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:24:25.37

>>881

がん検診は死亡率減少に効果ありと書いてある。

以下　引用

13枚目の乳がん検診におけるマンモグラフィについては、表に示すとおり、40歳前後から74歳までを対象とした無作為化比較対照試験（RCT）が幾つか実施されており、
それらのメタアナリシスによって死亡率減少効果があることが、「有効性評価に基づく乳がん検診ガイドライン」や海外からの報告で示されています。

「有効性評価に基づく大腸がん検診ガイドライン」において、３報のRCTが報告されており、便潜血検査による大腸がん
の死亡率減少効果があることが明らかとなっています。
また、その後に発表された海外の文献においても、同様に便潜血検査の死亡率減少効果があると示されています

２報のコホート研究において、子宮頸部細胞診による子宮頸がんの死亡率減少効果があると報告されています。

続いて、16ページの胃がん検診における胃エックス線検査については、「有効性評価に基づく胃がん検診ガイドライン」において、
胃エックス線検査や胃内視鏡による
胃がんの死亡率減少効果を検証したRCTは報告されていません。同ガイドラインによると、３報のコホート研究において、
胃エックス線検査により胃がん死亡率減少効果があると報告されています。
また、胃内視鏡検査については、２報の症例対照研究において、胃内視鏡検査により胃がん死亡率減少効果があると報告されています。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:26:02.29

>>895
それが治る薬もあるから近藤誠はオプジーボは効かない無効だとデータ誤用して整合性を取ろうとしている

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 17:29:31.40

それにヘタに治療することによって却って寿命を縮めることもあるんだよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_02909.html
ここに書かれているように治療によるデメリットの方が大きいことだってある
中村仁一先生が言っているように「検査で見つかったような癌はほうっておけ。ヘタにいじるから癌が暴れ出すんだ」
これ本当だと思うよ
実際治療しようとしまいと癌の死亡者数は38万人と決まっているのだから、本当に治療なんて関係ないよ、癌には

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:43:49.20

>>898
嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:45:50.12

一部に検査のデメリットがあるということとがん治療の早期発見治療で奏功率がUPするということは矛盾しないですよ

引用

また、デメリットとしては、がん検診でがんが100％見つかるわけではないこと（偽陰性）。
結果的に不必要な治療や検査を招く可能性があること（偽陽性）。
生命予後に影響しない、微小で進行の遅いがんを見つけてしまうこと（過剰診断）。
検査に伴う偶発症が起こりうること。胃内視鏡検査による出血や穿孔。胃エックス線検査における
誤嚥や腸閉塞。マンモグラフィ・胸部エックス線検査・胃エックス線検査に伴う、放射線被曝等があるという指摘があります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 18:38:57.13

キモイおっさん、アンカー付け間違えていない？
大丈夫？

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 18:45:43.91

まあ治りもしない癌の治療したり、死にもしない癌に無駄な治療するのも個人の自由
医者に言われるがままに散々治療して、結局苦しんだだけで死んでも個人の自由
まあそれはいいんだが、治療嫌がる癌患者に家族が無理やり治療させるのはどうかと思うね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 18:53:20.76

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 21:22:41.42

抗がん剤などの化学療法をやればガンはすぐ治ると思っている治療に無関心な輩がいてその連中が強要しているのを見かける
副作用やそれをすることによって体がどう悪化するか現実を知ろうともしない
説明する側にも問題ありだが明らかに異常だと思う

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 21:25:58.39

>>904
素晴らしいご意見です♪

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/30(月) 21:38:08.87

自分が言いたいのはまさにそこで、癌や癌治療の真実を知らずに治療を勧める人のせいで、癌患者が苦しむだけ苦しんで死ぬようなケースが決して少なくないということ
癌は治療すれば簡単に治るような情報を垂れ流す医者やマスコミも悪いが、癌患者やその家族ももっと癌の真実を知るべきだと思う
そのために自分はこうして叫び続けているのだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 21:46:47.81

>>902
死ぬ癌と死なない癌の間に　今は転移してないけどもうちょっとで転移する癌の存在は否定できないのでは？
だから早期で見つかった人に治療をすすめるのは間違いじゃないと思うが。
そのことと進行してから見つかった癌とは話が違うでしょう。高齢で見つかった進行がんを無理やり治療する
ことってある？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 21:58:16.85

>>906
嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:00:32.77

転移してⅣ期の患者には無理に抗がん剤は投与しない医師も増えてるよ
ホスピスに転院を勧められることもある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:11:53.52

キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2019/04/25 17:46:03
これは殺害予告である
「シンデレラを殺す」
さあ通報したまえ

犯罪履歴を残しておきますね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:13:29.55

キモいおっさんとは
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)
おっさんが質問に答える→他人に丸投げ(笑)
↑
嘘しかついていないことを叫び続けているのだ（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:15:46.37

>>906
日本国内だけのほんの数例に限られた真実ですね（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/30(月) 23:23:55.63

どひゃー、医療マフィアの実態が暴露されてた！ガン治療が一番儲かるので医師会と金融マフィアが結託し、
まず大学にお金を渡し、乗っ取り、医療を産業化した！金儲けにならないハーブなどを使ったHarry Hoxseyの
全米１７病院は米政府により閉鎖され、仕方なくメキシコで開業！

https://twitter.com/TweetTVJP/status/1210058330309181440?s=20

https://jimakudaio.com/yt?v=gWLrfNJICeM&;lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:36:15.92

>>887
本物とか偽物とか、悪性か良性かの違いなら
悪性でも助かる癌はある。

しかし、根本的に癌の治療は現代医学では治らない。
5年生存率を如何にあげるか、でしかなく治る見込みは殆どないと言える。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:44:57.00

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:53:13.51

>>915
胃がんや肺がんの早期発見　ステージ1なら90パーセントの治癒率
膵臓がんなら、95パーセント助からない。
一部の治りやすい癌を差し引けば、癌の死亡率は90パーセント以上だろうね。
つまり、現代医学での治癒は不可能に近い。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 02:02:18.57

反論できなくなると｢だからさー｣でごまかす

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 02:09:02.04

>>915
一部の治りやすい癌を差し引けば、癌の死亡率は90パーセント以上だろうね。
つまり、現代医学での治癒は不可能に近い。

「だろう(推測)」から「つまり(願望)」
何も根拠ないね(笑)
誰かと文法の組み立て方が全く同じ(笑)
流石ですね(笑)

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 07:41:36.11

癌の進行段階には限局、領域浸潤、遠隔転移がある。
限局の段階で見つかれば、手術で腫瘍を取り除けば助かる可能性が高い。
そのときの画像診断で確認できなかった癌が後に再発として確認される可能性ももちろんある。
しかし、助かる可能性がかなりあるのだから治療しないのはもったいない。
早期発見は意味があると思う。

領域浸潤と遠隔転移は助かる可能性がかなり低くなるので、
治療するかどうかは進行状況、他の疾患の状況、治療方法、年齢などをよく考えて決めるしかないと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 08:51:20.91

キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2019/04/25 17:46:03
これは殺害予告である
「シンデレラを殺す」
さあ通報したまえ

犯罪履歴を残しておきますね

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/31(火) 10:17:55.62

「早期発見で５年生存率が上がる」の嘘

本物の癌(何しても死ぬ癌)はその発生時点で余命は既に決まっている
例えば10年で死ぬ癌を早期発見すれば余命は10年近くあるし、９年目で発見すれば余命は１年しかない
だから早期発見すれば５年生存率が上がるのは当たり前で、早期発見して早期治療しようが結局は最初の余命通りに死ぬ
もし早期発見で治るのなら、早期発見技術が進歩した現在の医療で癌の死亡者数も死亡率も下がるはずである
ところがこれだけ早期発見と騒いでいるにも関わらず、癌の死亡者数も死亡率も下がるどころか年々増え続けている
この現実を見ただけでも本物の癌には早期発見の意味がないことがわかる
早期発見によって治療期間が長くなり、それだけ病院が儲かるというだけの話

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:20:04.25

嘘つき(笑)

**キモいおっさん** ◆Sv3GNiP8cM · 2019/12/31(火) 10:22:54.51

そして早期発見によって癌もどき(生命に関わらない小さくて進行の遅い癌)をも治療しているのだから生存率が上がるのは当たり前なのである
それをあたかも「治療したから治った」と勘違いしているだけ
なぜなら早期発見早期治療しようが日本で１年間に癌で死亡する人の数は38万人と決まっているのだから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:48:58.18

嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:13:42.89

※あくまで何の意味もない落書きです
抗癌剤の副作用は説明書よりもどうも恐ろしい
書かれている深刻な副作用の出る割合は正しいのか
ガンと心疾患での死者が増えているのは抗癌剤の副作用が原因と言う事は無いのか
放射線や抗癌剤やステロイド等で免疫力が落ちるためガンが増殖した可能性は
それに３年以内に副作用死以外で転移や再発し亡くなる人が多いと感じる
５年生存率が伸びたと言うのは本当なんだろうか
薬物療法や放射線治療を受けている人達の中には十分な説明も選択肢も世話人と話す時間も与えられなかったために
不本意に受け副作用に苦しむ人達もいるので解決が必要
しかし一部の人間の利益や無意味な手続きが重視される日本では無理だろう
最近このような意見が表面化してきたのはガンに罹る人が余りにも増えていることと
そのガン患者には事実を知らないまま薬物療法や放射線を最高の治療とし他人に強く勧めていた人達が含まれているからだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:42:07.51

イモリは癌にならないそうだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:07:49.33

>>918
「だろう(推測)」

だろうは推測に値するけど、エビデンスに基づいた推測なので根拠は存在する。
根拠の存在しない否定は、中傷でしかない。

次に　つまり　は接続詞であって願望という願い　欲　ではない

揚げ足を取ったつもりだろうが、根拠のしめせない否定派中傷でしかない。

残念だったね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:15:32.48

最新のがん5年生存率は前立腺が約99％と100％に近い一方、膵臓（すいぞう）は10％未満で大きな差が出た。
がん全体では約66％で前回の数字と比べてわずかながら向上した。

国立がん研究センターは、5年生存率について全国の「がん診療連携拠点病院」のうち277施設で診察を受けた患者約56万8000人を詳しく分析し、
がん以外の死因のケースを取り除いた「相対生存率」を算出した

部位別のがん5年生存率では、前立腺が98.6％、乳がんが92.5％と90％を超えた。このほか子宮体が82.1％、子宮頸（けい）が75.3％、
大腸が72.9％、胃が71.6％で70％を超えた。
この一方で膵臓は9.6％と際立って低く、肺の40.6％、肝臓の40.0％も低かった。
https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2019/08/20190809_01.html

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:20:06.27

>>921
いや、早期発見できて、外科による切除と抗がん剤が利けば、5年生存率は上がる。
増殖のはやい癌細胞をほったらかしにして、末期になれば、助かる物も助からない。

5年生存率が上がるのと、治癒・寛解するのとは全く違いけど、5年生存率を引き延ばすという意味において
現代医学、西洋医学の意味は大きい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:21:57.52

>>982
５年生存率にはガン治療に一般的に使われている薬剤による副作用死は含まないということか
どんな状態でも命が残っていれば生存率にプラスし
ガンではなく副作用で死んだなら計算には入れないと

副作用死の死因をガンとするかしないかで数字はかなり操作出来ると言う事だな
数値自体も忖度により操作されている可能性もある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:26:36.97

>>982
セデーションにより死亡した場合もガンの死亡率には含まないと言う事か

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:32:29.08

統計操作など容易かろう
まるで官僚がする賃金上昇の演出ではないか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:45:11.77

「早期発見」ってよく言うけど、どういう発見されると「早期」なのかなあ？
俺的にはStage1か限局（同時多発を除く）の場合と考えているけど

5年生存率っていっても生きていれば何度も再発していても有効なんだよなあ、寝たきりでも
無再発生存率っていうのに興味あるけど、再発しまくりでカウントが複雑で難しいし極めて低くてガッカリするだけかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 14:15:28.31

>>927
「推測」は「推測」の域を出ない
なので推測から後も全て推測でしかない
願望は言いすぎたかもね
つまりあなたの考えは全て「推測」でしかない
この板を荒らす輩となんら変わらない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 19:08:18.48

https://ameblo.jp/hokusei-icsr/entry-12562305139.html?frm=theme

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 19:58:44.36

>>934
すべての現代医学を否定するのは君の勝手だが、全て推測によって癌治療は行われる。
何故なら、完璧な癌治療は確立されていないからだ。
全て、確率から導き出される推測によって、治療は行われている。

君のいっていることは、空想でしかない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 20:01:25.69

>>930
副作用で死亡する前に、大半はこういわれる。

緩和ケアへ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 20:04:08.00

>>933
そういうこと。

5年以上心臓さえ動いていれば、5年生存率にカウントされる。
5年ひと月目に亡くなってもね。

決して、治癒した数字ではない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 20:05:10.15

>>933
再発を繰り返すたびに、治癒率は低下し、死に近づいていくこともまた事実。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 20:34:35.65

>>936
論点をずらして自分を正当化してもしょうがないよ
調子良くなっていつもの連投するあなたのパターンに入ってるよ
嘘つき(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 21:41:53.19

>>940
推測によって癌治療は行われる

に反論の余地はなかったようだね。

このお薬は効きますか？
やってみないとわかりません。

CTに映った癌を切除すれば治りますか？
開けてみないとわかりません。

反論できなくなると、中傷でしか返せないってことよ。
すべてこちらが正しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 21:41:56.47

>>940
推測によって癌治療は行われる

に反論の余地はなかったようだね。

このお薬は効きますか？
やってみないとわかりません。

CTに映った癌を切除すれば治りますか？
開けてみないとわかりません。

反論できなくなると、中傷でしか返せないってことよ。
すべてこちらが正しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 21:44:48.05

>>940
最新のがん5年生存率は前立腺が約99％と100％に近い一方、膵臓（すいぞう）は10％未満で大きな差が出た。
がん全体では約66％で前回の数字と比べてわずかながら向上した。

国立がん研究センターは、5年生存率について全国の「がん診療連携拠点病院」のうち277施設で診察を受けた患者約56万8000人を詳しく分析し、
がん以外の死因のケースを取り除いた「相対生存率」を算出した

部位別のがん5年生存率では、前立腺が98.6％、乳がんが92.5％と90％を超えた。このほか子宮体が82.1％、子宮頸（けい）が75.3％、
大腸が72.9％、胃が71.6％で70％を超えた。
この一方で膵臓は9.6％と際立って低く、肺の40.6％、肝臓の40.0％も低かった。

そしてこれは、推測ではなくデータという。

データに基づいた所見を推測としか捉えられないのは君の不徳。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 21:54:13.09

>>934
接続詞を願望というくらいだから、推測の意味の解ってないのだろうと「推測」して
推測の意味を書き加えておこう。

推測
物事の状態・性質や将来を、部分的・間接的に知り得た事柄や数値から、おしはかること。

想像
実際に知覚に与えられていない物事を、心の中に思い浮かべること。

空想
現実にはあり得ない事、現実とは何ら関係のない事を、頭の中だけであれこれと思いめぐらすこと。

君の言ってる事は、空想域をでていないね（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:32:45.45

一旦落ち着きなよ(笑)
あなたが推測の域を出ていないと指摘してるのに
なに色々付け足して論点ずらして必死になってるんだい？妄想がすぎるぞ
空想がすごいな(笑)
コテハン使い分けるのはいいが(よくないか)沸点の低さや偏った思想やらもちゃんと使い分けないといけないぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:03:25.41

>>945
？
まずは推測の意味を理化してから投稿するべきだったね。

最後は一切のデータもソースも出すことなく、

妄想や空想といった中傷レベルに逃げるしかない。
だいたいそんなやつばっか。
まともに反論できるやつなどいない（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:04:18.91

>>945
？
訂正）まずは推測の意味を理解してから投稿するべきだったね。

最後は一切のデータもソースも出すことなく、

妄想や空想といった中傷レベルに逃げるしかない。
だいたいそんなやつばっか。
まともに反論できるやつなどいない（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:08:46.82

>>945君にとって、国立がん研究センターのデータは　空想や妄想だといういみだよね？

私は国立がん研究センターのデータをだした。

君はそれを、推測による、妄想だ、空想だ　といっているわけ。
ただ言ってるだけで根拠は示されていない。

つまり反論出来る余地は一切なくなってしまた。
だから、妄想だ、空想だ　と根拠なく喚くしかなくなっている。

というのが今の状況だ。

おわかり？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:09:10.22

>>945
君にとって、国立がん研究センターのデータは　空想や妄想だといういみだよね？

私は国立がん研究センターのデータをだした。

君はそれを、推測による、妄想だ、空想だ　といっているわけ。
ただ言ってるだけで根拠は示されていない。

つまり反論出来る余地は一切なくなってしまた。
だから、妄想だ、空想だ　と根拠なく喚くしかなくなっている。

というのが今の状況だ。

おわかり？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:10:41.48

>>945
君にとって、国立がん研究センターのデータは　空想や妄想だという意味だよね？

私は国立がん研究センターのデータをだした。

君はそれを、推測による、妄想だ、空想だ　といっているわけ。
ただ言ってるだけで根拠は示されていない。

つまり反論出来る余地は一切なくなってしまた。
だから、妄想だ、空想だ　と根拠なく喚くしかなくなっている。

というのが今の君の状況だ。

おわかり？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:10:52.37

>>945
君にとって、国立がん研究センターのデータは　空想や妄想だという意味だよね？

私は国立がん研究センターのデータをだした。

君はそれを、推測による、妄想だ、空想だ　といっているわけ。
ただ言ってるだけで根拠は示されていない。

つまり反論出来る余地は一切なくなってしまた。
だから、妄想だ、空想だ　と根拠なく喚くしかなくなっている。

というのが今の君の状況だ。

おわかり？