【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 5
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【乳がんステージ4限定】患者ならではの話 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1534437465/
■関連スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話60【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1537226344/ ノーベル賞受賞のオプジーボなんだけど
肺がんにオプジーボで5年生存率16%何だってさ
84%も死んでる
こりゃ副作用も強いみたいだし意味ねえなw
何でノーベル賞なのか疑問に思う Aさんは肺がんなのにオプジーボなんて使わずに普通に生きられてるわけだが？ リアルもTwitterも、思いやり、優しさのない人は何処にでもいる。
大丈夫？も言えない人間になど私はならないし、なれないが、優しさの欠片もない人と関わりたくはない。
人として理解出来ない人と、絡む理由が皆無。ただそれだけ。
相互フォローしてて絡みないなら意味ないよ？他意はないから 誰に向けてんだよみたいな反応しづらいポエミーなつぶやきばっかしてそう HER2陽性だから予後が悪いと嘆いてる今年手術した人ツイにいるけど、どんなサブタイプだろうが転移前は天国だと言ってやりたい >>558
今我々が地獄にいるみたいだからやめろ
実際健康な人からすりゃそうかもしれんがやめろ >>553
それは医学的エビデンスの有無の差だよ
つまり、それこそが現実とオカルトの境界線なのさ たしかに、転移してるとしてないとじゃ雲泥の差。
でも転移に怯える日々もまた辛そう。 オプジーボの薬価下がる予定だし
乳ガンにも有効に使えるようになればいいな >>553
標準治療でできる治療がなくなった人の16％に効果あるんだからすごいことじゃん
副作用は免疫が暴走する可能性はあるから下手したら抗がん剤よりやばい
でも副作用がほとんどなく効果ある人もいるし諸刃の剣だね
そうそう、乳がんは治験してるのはトリネガだけなんだよね
そこが納得いかない
なんでかねー >>565
そうだと思う
今のオプジーボの治療実績は最悪過ぎる
肺がんにたった16%しか効いて無いのは酷い
期待はずれもいい所だ
これが3500万円の実力なのか？
と思ったら効果が酷くて割りに合わないみたいで今は900万円に値下げされてんだな >>561
ノーベル医学・生理学賞を受賞した本庶佑・京大名誉教授が10月1日夜、記者会見で受賞の喜びを語った。
本庶氏は自らの研究に対する姿勢を問われると、好奇心と「簡単に信じないこと」の重要性を強調。
「（科学誌の）ネイチャーやサイエンスに出ているものの9割は嘘で、10年経ったら残って1割」と語り、自分の目で確かめることの大切さを説いた。
つまりエビデンスがあると言うのは9割が嘘なのが現実なのだよ 免疫チェックポイント阻害薬の臨床試験から約5年がたち、17年4月に実施された米国がん学会年次総会（AACR2017） で、初めてニボルマブを使った5年生存率が発表されました。
結果は16％
免疫チェックポイント阻害薬の効き方は、抗がん剤治療や分子標的薬とは異なるといわれている。
特に分子標的薬の場合、効果が表れるのが早い。
治療開始から1週間くらいでがんが小さくなり、がんによる痛みも改善されます。
奏効率（薬物療法の効果を示す割合で、画像診断で評価する）も90％を超える薬が多い。
ここまでの効果をオプジーボに期待してたこっちが悪いのかもしれない >>568
すみませんが、ネイチャーやサイエンスは論文でそれを元に臨床試験した結果がエビデンスだと思うんですが
つまりエビデンスが9割嘘という解釈はちょっと間違っているんじゃ… >>570
いいや
間違ってないよ
本当に効果ある薬なら全員良くなってるだろ？
お前の言い方だとそうじゃん アンチ抗がん剤の人たちって、なんで他人にも使用をするなって言うんだろう
そして、「無治療で行く」とか「〇〇を試してみようと思う」とか
わざわざ他人に宣言するのは何故なんだろう
自分ひとりでさっさと決めて行動すりゃいいだけなのに その抗がん剤の使用に国費が払われてるからじゃ無いか？
例えばオプジーボの場合、900万円かかるが患者が負担するのは高額療養費の限度額までだ
75歳以上なら8000円窓口で負担するだけ
残りの900万円近くは国費だ
つまり抗がん剤を利用しない人が残りを負担してる迷惑なものであってその抗がん剤を使った人が亡くなってもお金はかかる
オプジーボの適用になってる肺がんなら16%しか助からん84%が亡くなってるから金ドブもいい所だと思う
その900万円をこれから亡くなる人の為に使うよりもこれからの世代に配った方がいいと思わんか？
無治療で行くって人は税金の無駄を極力しない人だと言う認識で国のために立派な人だと思うし
書き込んでも良いと思う >>574
ここは乳がんステージ4の人しか書き込んではいけないスレですが？
マジでスレタイ理解できないの？
あんたの言ってることはその16パーセントの人に死ねって言ってるのと同じだとどうして分からない？ えっオプジーボって保険適用されてたのか、知らなかった
トリネガではないから恩恵はないけれども >>576
乳癌にはまだ適用じゃないよ
件の人は何故か肺癌の話をここでしてる >>574
なんのために各種税金、健康保険料納めてると思ってんだ白痴 >>574
国が定めたルールに問題があるからと言って命に関わる薬の使用を制限しようとする考え方は間違ってる >>578-579
生存率が低いの分かってて書き込んでる？ >>581
大ありだよ
何で亡くなる人に金かける必要あるんだ？
払った以上に使い込んでるから赤字国債となってるわけだ
消費税上げたところで赤字国債を返済出来るとでも思ってんのか？
いつか滅ぶぞ >>583
あなたの考え方だと、救える方が何％以上になったら使っていいの？ >>583
＞何で亡くなる人に金かける必要あるんだ？
生きているからに決まってんだろ
基本的人権って知ってる？
＞払った以上に使い込んでるから赤字国債となってるわけだ
税金の使い道を決めてんのはアホな国会議員共だ
文句があるならその代表の安倍に言えよ
＞消費税上げたところで赤字国債を返済出来るとでも思ってんのか？
それをお前が心配した所でクソの役にも立たない訳だが？
＞いつか滅ぶぞ
お前が滅んでしまえよ！！ >>553から見てくと分かるけど今暴れてる人はAさん大好きのイソ爺さんだからね
このスレにとっての建設的な話題は無理だろうからスルーが吉よ >>583
じゃあ生きてるだけで税金納めない、社会貢献もしないナマポを国費で生かす必要ある？
いつか滅ぶぞ >>587
話の摩り替え方が下手すぎる
取り敢えず3年ROMって出直せ でも実際年よりはもういいんじゃないかと思ってしまう自分はいる >>587
国民の生存権を脅かす様な国は滅んで然るべきですよ >>587は
>>574のむちゃくちゃな理論に対してそういうならこういうことになるって言ってるんでしょ
熱くなるなよ、みさかいなく噛みつくとか荒らし同然だぞ 単発IDの荒らしは完膚無きまでシバキあげなきゃだめでしょ
躾は大事ですからね 何を言ってみた所で単発荒らしの戯言に過ぎないんですけどwww >>597
なにものなんだろうねこの人
がん患者じゃなさそうだけど目的もわからない で、なんで単発なの？
人の事を知りたいならまずは自分の立場を説明しなきゃww あんたいつも単発単発うるさいな
大抵の人は単発だろ単発に親でも殺されたのかよ >>601
単発である事にな何らかの負い目を感じてる様な言い方ですな
何かやましい目的があってやってんのかな？www ゲノム解析でオプジーボが効くか効かないかは判断できないのかな、免疫療法だからわからないか エンディングノート書いてる人いる？
なんか自分に酔ってるみたいで手が出せない
意味合いが違ったらゴメン >>573はここに書き込みする人じゃなく、私の周りのそういう人たちについての疑問だったんですけど
>>574を読んで｢あー、そういう人たちは世界の中心世界の法律は自分だと思っているだけか｣と腑に落ちた
無治療にするという人は単に｢すごいねー｣と持ち上げてほしい人っぽかったな…どうしているかな…… 死んでからの手続きとか、連絡先とか遺品の処分については夫が困らないようにノートにまとめてある >>610
だってさー
免疫療法なんかより癌転移抑制治療が先だろ？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1538409007/
とか見てみ
薬の研究開発に携わってるだけでも尊いのに、この勝手な言いぐさ もう駄目だねここ
明らかにスレタイと関係ない人たちが平気で書き込むようになってしまった >>613
横になりすぎてるからとかではなく？
ストレッチストレッチ！ 荒らしてワッチョイに引っかけようとしてるんだよ
スルーが正解。 >>603
優位性？
そもそも、掲示版にレスするだけの事に優位性は必要なのかね？
>>605
つまり、君は何らかの意図があり、意図的に単発で投稿してる訳でしょ？
その｢意図｣って何なのさ？ はじまったよ…
このおばさんアスペなのかレスが支離滅裂で頭痛くなるわ
自分で言い出したことをいつも「どういう意味？説明しろ！」ってわめいてるし頭おかしい >>618
それなら読むなや
それぐらいの事は言われんでも出来るようになれや
アホなのか？ 高須院長オプジーボ使ってないんだね
副作用があるから、簡単にはいかないのね >>566
ホルモン陽性タイプのホルモン療法も抗がん剤よりオプジーボ免疫療法に近い構造だと思うんだよね
だからあまり効果ないのかな？ 発見後に一週間から二週間後に転移してないか調べる翌月に手術て感じって普通なの？ かゆみ止めもらって寝る前に飲んだら、次の日半日以上寝てた
下手に飲めないな
ぶつぶつとか治りかけに痒くなるから掻いて悪くしてしまう
１年前のキズもたいしたキズじゃなかったのに、掻いて10cm大のかさぶたが
出来た時はびっくりした
掻くのが一番よくないとわかってても、痒いとつい掻いてしまう
お尻の下掻いたら、液が出て下着に張り付いて痛い
かさぶたが出来るまで薬も塗れない >>609
ノートではないけどエンディング箱を作ってる
通帳に印鑑や大事なものや、死んだら連絡してほしい人を書いたものなどを入れてる >>613
私も時々そうなります
背中は骨転移の影響だとわかってるけど、怖いし不安になりますよね 椎間板ヘルニア持ちなんで腰痛は慣れっこなんだけど、
それでも長引くと転移か？って不安になる 骨転移って何もしていない時でも痛む？
それとも、体重をかけたときとか動かしたときに痛む？
ちょっと気になる場所があるけど、１度も骨の検査はしてないから診てもらった方が良いかな… >>630
そういう相談はここではなく主治医にしなきゃ >>630
私の場合は肋骨は何もしなくても常に痛むよ。
肋骨以外にも転移はあるけど今は痛みはない。
痛み止め薬は処方されてる。 >>630
骨転移の初期は体重がかかった時や動かしたときに痛む
進行すると何もしてなくても痛むようになると前調べたときに読んだよ
私も常に痛むところがあって不安なんだけど、
CTでその部分の指摘はされてないし、
痛まない時期もあるから別の原因なのかなと思ってる なんで骨シンチやらないの？
ウダウダ言ってないでやって貰えはいいと思いますけど？ >>627
私もそうです…あちこちに転移していて、抗がん剤もあまり効かなくなってきたので痛みが酷いです
麻薬増やしてもあんまり痛み改善されないし、もうそろそろ余命言われるようになるのかなぁと… >>630
不安だよね。今も動くとつらい？
お天気不安定なのも関係あるかも。
普段痛まないところも痛くなるよね。
骨シンチ受けるのも良いかもよ。
あまり頻繁に受けられる検査じゃないから
主治医さんはタイミング見てるのかも。
お大事にね。 私の場合妙区と連動して骨が痛んだ。
咳をしても折れるんじゃないかと思うほど痛かったし、寝返りも痛みで眠れなかった。
もう痛み止めは飲んでない。 ごめんなさい妙区ってなんですか
ぐぐったけど出てこなくって >>637
痛み止め飲んでないことは特に言わなくてもいいのでは…
言い方の問題かな？なんか自慢に見える 言葉足らずだとは思うけど取り方の問題じゃない？全体的に過去形だから合う薬がみつかって落ち着いたんだなってだけだと思うんだけど
なんの薬にせよ「薬を飲まなくてすむようになった」って私たちにはとても嬉しいことなのに、それを自慢と受け取ってしまうのではスレみててもストレスたまること多いんじゃないかな
邪推するなら「自分より悪いってレスしかみたくない」って意味にも取れるよ まあ単純に「薬が効かなくなってきた」って話題に「飲んでない」ってレスは配慮がないって言いたいんだろうけどさ
気を使いすぎたら「食欲の秋だね」「食べられない人に配慮しろ！」って何も話せなくなるからね >>639
この後に及んでマウンティングされたと不満なの？
症状が落ち着いたんだから、良かったねでいいじゃん。 更年期おばさんが悲劇のヒロインに酔いしれるとこうなります的なスレですね
他意はありませんのであしからず 単発おばさんじゃないけどこういうスレ民ぜんたいに向けた煽りはNGに入れるに限るよ この場合やさしくないのは
>>637
>>639
>>640
>>642
の誰の事なの？ >>630
私の場合は全く痛みませんでした
MRIで背骨の一部に空洞が出来ていて手術と言われてびっくりしたけど、
その後のCTで骨が形成されていて手術はなくなりました
でも痛みが出たらすぐ来てと言われているので、ひやひやします
白血球が少なくなって抗がん剤の量減らしたり延期になったりしてるから 皆さん、骨転移の情報ありがとうございます。
次の診察日に主治医に相談してみます。
謎の痛みで不安でしたが、優しい人が多くてほんとに感謝です。
１人ぼっちで戦っているんじゃないんだって思えて、まだまだ頑張れる気がします。 >>531です。一応報告。診察で主治医に息が苦しいと言ったら、それほど症状が出る転移はないと言い切られた。
実は肺の近くにPET反応があったんだけど、9月に撮ったCTでは見えない程度のごく初期なので、息苦しいわけないと。精神的な問題がホルモンバランスが原因だろうと。なかなか難しい。
ちなみに、最初にわかった転移箇所は別です >>651
昔常に喉になにかつっかえているような、息苦しさというのか物理的な胸のつかえというのかを感じて胃腸科にかかったら、なにも異常はなくストレス でそういった訴えを出す患者さんが少なくないと言われたことか
現に職場の悩みが解決したら治まりました
病気のことがあるので常に精神的負担はありますが、楽になりますよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
