キモいおっさんと癌を語ろう Part2
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癌についてみんなで語りあいましょう♪
キモいおっさんと癌を語ろう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1535506355/
故意の情報漏えいは誹謗中傷と同じ
中には嫌がらせの一環として、他人の個人情報を勝手にネット上で公開する人もいるのですが、個人情報が漏洩したことで受ける被害はかなり大きくなる場合もあります。よって情報漏洩も誹謗中傷と同じ扱いをしているのが一般的です。
もし個人情報が悪用されたら、消費者センターや警察に相談し、さらには弁護士にも相談しておくとよいでしょう。 >>206
なんか言ってることわかんないけど、癌には死ぬ癌と死なない癌があることはわかるよね
今はその見極めができないから、死ぬ癌も死なない癌も同じように治療する
でも本物の癌は治療しても助からないんだよ
じゃあ死なない癌を治療するって、全くの無駄じゃないか？っていうのが近藤理論なんだよ
だったら癌の治療なんて本物の癌で症状が出て来た時に緩和治療してあげるだけでいいんじゃない？てのがおっさん理論
でもこれは実現しない
なぜならそんなことしたら病院や製薬会社が儲からないからだよ
お前らはそういう深いところ、真実を見る目が欠けているんだよ でもまあ、本物の癌はなにしても助からないというおっさん理論は、お前らも理解したようだな
それだけは進歩したかもな(笑) いや、その死なない癌ていうのはどこにあるの？
それすら分からないんだよね？
癌が見つかって何も治療せずに寿命を迎えた人ってどれくらいいるの？
無いものに本物偽物言われても困るんだけど >>210
厚労省の言うところの「生命に関係のない、微小で進行の遅い癌」のことだよ(笑) >>211
その生命に関係の無い・・・と厚労省が言ってるとしてる癌は現在既に基本様子見で無駄な治療なんてしないようになってるね
まとめると今のステージ3や4と言った浸潤性の癌や転移しているものは本物で既に無駄な治療をしていないような微小の癌は偽物ってことでいいですか？ でもおっさんのソースはがんで死亡した人の数だけ
がんになる人 A
完治する人 B
がんで死ぬ人 C
A-B =C
おっさんはCだけ見て、ほらがんは治らない
そしてBなんていねぇよって言ってる
ほんとマヌケ
数的推理力ゼロ
さすが共通一次だけで京大入ったやつは頭が弱いw >>212
いやいや、生命に関係ない微小で進行の遅い癌まで治療してしまうから、厚労省は癌検診の年齢を引き上げることにしたんだよ(笑) なにしても助からない癌(本物の癌)と生命に関係ない微小で進行の遅い癌(死なない癌)があることはみんな理解したよね
即ちおっさん理論は正しかったんだよ
まあ認めたくない人は厚労省に抗議でもするんだな(笑) 本物の癌はどんな治療しても助からない
死なない癌はほっといても死なない
だったら癌なんて治療する必要ないじゃん！ていうのが近藤理論
おっさんは近藤理論に統計的論拠を示し「治療しようがしまいが癌で死ぬ人の数は毎年一定である」とするおっさん理論を確立した
近藤理論、おっさん理論に共通するのは「治療で治る癌などない」ということ
治療して治ったなんてのはほっといても死なないような癌だったというワケ >>215
いや今現場では微小な癌は基本様子見しているよ
あるのは他の生命活動に影響を受ける場所の場合治療を行う場合はある
年来の引き上げと関係なくね >>216
でも、“偽物の癌”も“本物の癌”に変化する事があるんだよね？
この場合、偽物のうちに取っておけば助かるって事だよね？ 例えば今年癌で亡くなる人の数は約３８万人と既に確定している
もし治療で治る癌があれば、この数を減らすことができるだろう
だが残念ながらこの数が減ることはない
それは現在の日本の人口構成から計算すると、今年の癌の死亡者数は３８万人となり、それを治療でどうこうするなんてできないからだ
今は年間約100万人が癌と診断されている
そのうち本物の癌が３８万人で、それ以外は死なない癌ということだね
断っておくが、癌になる人が増えているのではない
早期発見技術の進歩で昔は発見できなかった微小な癌まで発見され「癌と診断される人」が増えただけのこと
それで早期発見技術の進歩で癌の死亡者は減ったか？
次の数字に答えが書いてある 癌の死亡者の確定値(百人以下四捨五入)
２０００年 ２９万５千人
２００１年 ３０万１千人
２００２年 ３０万５千人
２００３年 ３１万人
２００４年 ３２万人
２００５年 ３２万６千人
２００６年 ３３万人
２００７年 ３３万６千人
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万８千人
２０１５年 ３７万人
２０１６年 ３７万３千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値) >>220
いや今現場では微小な癌は基本様子見しているよ
あるのは他の生命活動に影響を受ける場所の場合治療を行う場合はある
年齢の引き上げと関係なくね だから癌の死亡者数増えているのは、癌以外の病気で死ななくなったからだよ
事実、若年層の癌死亡者数、死亡率は減っているんだから >>223
若年層の死亡率が下がっているのは、癌になる若者が減っているから
確率で説明すると、サイコロで１の目が出る確率は６分の１だが、６回に１度必ず１回１が出るわけではない
サイコロを６回振って少なくとも１回１の目が出る確率は約３分の２
若者の数が少なくなったので癌になる確率も下がっているんだよ あれ？なんで突然無視しだしたんだ？
いや今現場では微小な癌は基本様子見しているよ
あるのは他の生命活動に影響を受ける場所の場合治療を行う場合はある
年齢の引き上げと関係なくね >>225
しつこいなぁ…
厚労省が癌検診の年齢を引き上げた理由の一つが「生命に関係ない微小で進行の遅い癌まで治療してしまうから」だよ >>224
またすり替えるのか
おまえの理論だと、癌になる確率は一定なんだろ？
じゃあ、その確率が下がった理由はなに？ >>227
だから〜
１万分の１で起こる確率の場合、100万人いれば100人癌がいるとしても、１万人に必ず１人癌がいるわけではないんだよ
確率は変わっていないが試行が少ないから事象が少なくなってしまうんだよ
さっきのサイコロの問題、自分でやってみな
中学生の問題だから(笑) 言ってること違うけど
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1535506355/49
49 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2018/08/30(木) 20:29:03.25 ID:GTteb1y1
ところが人為的な操作ができないものは変動しない
癌の死亡者が毎年一定なのは人為的な手段ではどうしようもない自然の摂理が働いているから
癌は人口構成比に対して一定の確率で生じるので毎年一定の数になる
そこには人間の手など届かない自然の摂理がある
だから治療しようと何しようと毎年癌で死ぬ人の数は決まっている
おっさんが「本物の癌は治療しようと何しようと助からない」とするのはこうした考えから
もし癌が治療で治るんなら今年癌で死ぬ３８万人という数を減らすことができるだろう
だが、この数は決して変わることはない
だから癌は治療でどうこうなるもんではないんだよ >>226
生命に関係ない微小で進行の遅い癌まで治療してしまうから
だからもう今はそんな癌は治療せずに様子見しているよ
他の生命に関わる部位等は治療するよ
だからもう既に必要以上な治療していないんだよ
何10年昔の話をまだしてるんだい？ >>230
現状を知らんのはそっちだよ
なんで年間100万人にもの人が癌の治療受けてるか考えてみたら？ >>228
お前バカだろ
事象が少なければ振れ幅は上にも下にも振れる
つまり数が確率通りよりも大きくなったり小さくなったりする
さらに若者が少なくなってると言っでもがんにかかる若年層は40代第二次ベビーブーム世代で人口がもっとも多い
480万人だ
50代でも410万人いる
これは大数の法則が成り立つので確率通りのすうじがでる
お前塾講師失格だな >>219
すみませんでした。
おっさん理論を理解してないようでした。
死んだ→本物
死なない→偽物
こうでしたね。 >>235
バーカ
若年層と言ってるだろ
国語力も壊滅的だなw 国語ができないバカ
漢字を知らないバカ
歴史がわからないバカ
大数の法則も知らないバカ
現代社会もわからないバカ
一体何教えてるんだい？ >>238
も一回行ってやろうか
>>228
お前バカだろ
さらに若者が少なくなってると言っでもがんにかかる若年層は40代 おっさんが馬鹿なのはわかったけど、ここまでの書き込みって、素でやってるの？
日常生活なんともないの？ >>239
50代にも言及している
おっさんと違って抜かりはないからな 40代以下の癌なんてサンプル数が少なすぎて話にならない >>245
バーカ
40代50代の治療成績が上がってるから毎年100万人高齢者が増えてもがん死亡者数はほとんど増えてないんだよ >>246
60代の死亡率が上がってるのは治療成績が悪いってことだね(笑) >>247
局所的にしかものを考えられないやつだな
罹患率の上昇というファクター
治療に耐えられる若年層の治療成績の向上
こういう要素をいくつも積み重ねて考察しなきゃ真実にはたどり着けないよ
マヌケだね、おっさん 国語ができないバカ
漢字を知らないバカ
歴史が知らないバカ
大数の法則も知らないバカ
現代社会もわからないバカ
一次方程式しか解けないバカ
一体何教えてるんだい？ 第二次世界大戦中に英語教育が禁止されていたという嘘を教えるバカ教師
OECD経済協力機構を知らなかったダメ教師
大数の法則を知らないアホ教師
常用漢字を使えないエセ教師
女子生徒とふたりきりを自慢するクズ教師 >>248
本当バカだなぁ
癌になる人が増えてんじゃないよ
癌と診断される人が増えているだけ
昔は内視鏡もマンモグラフィーもCTもMRIもなかった
いや人間ドックも癌検診すらなかった
そんな昔と比べてどうすんのさ(笑) >>245
結局、こういう考え方なんだよね
誰が癌になって闘病してようが、生きてたら偽物、亡くなったら本物ということにしか興味がない
話にならないと言いながら、小林麻央さんや中尾翔太さん、山本キッドさんの例をここぞとばかりに持ち出す >>251
本当バカだなぁ
癌で亡くなる人が増えてんじゃないよ
癌でしか死ねない人が増えているだけ
昔は抗菌薬も抗結核薬もなかった
そんな昔と比べてどうすんのさ(笑) >>231
偽物の癌は何かと聞いて
おっさんは
>生命に関係ない微小で進行の遅い癌
と答えた
おっさんは偽物のがんも無駄な治療をしていると言っているが
その進行の遅いがんは今はもう基本治療しないで様子見してるよって言ってるんだが
今現状がそうなんだがおっさんは何を見てるんだい？ おっさんの言ってることは20年くらい昔の話ならまあハズレではない
抗がん剤も数が少なかったし
放射線治療も腫瘍以外にも深刻なダメージを与えていたり
今現状は変わってる
プレシジョンメディスンといったゲノム治療なんかも出てきたり放射線も腫瘍に狙い撃ちできる技術も出てきている
抗がん剤も多様性が出てきてる
癌そのものも解明されつつある
なので進行性の遅い微小の癌なんかは今は積極的治療なんてまずしない
様子見しているのが現状だ
だから偽物の癌を無駄に治療しているなんてことはないんだよ 補足すると
おっさん理論は近藤理論のパクリだ
近藤理論は20年前に生まれた
その頃がんは一度できると変化せず同じ性質を持ったままだと信じられていた
だからガンモドキ。おっさんの言う所の偽のがんはほっといていいという
だがそれからがんの研究は進展し、がん細胞は日々遺伝子変異を繰り返し変化していることがわかってきた
今転移性が低いがんでも明日転移性が高くなり暴れだすかもしれないのだ
だから慎重に経過観察をし、必要なら治療する
「がんもどき論」は破綻している…進化するがん細胞
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150127-OYTEW62802/ 何でも今の方が進んでいると考えるのがバカの特徴(笑)
癌の死亡者の確定値(百人以下四捨五入)
２０００年 ２９万５千人
２００１年 ３０万１千人
２００２年 ３０万５千人
２００３年 ３１万人
２００４年 ３２万人
２００５年 ３２万６千人
２００６年 ３３万人
２００７年 ３３万６千人
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万８千人
２０１５年 ３７万人
２０１６年 ３７万３千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値) ちなみにおっさんの言う進行性のない微小の癌(死なない癌)でない人
要するにおっさんで言う本物の癌の人(肝臓からの胃に転移)が積極的治療等で今は癌細胞も見当たらず元気にお酒も飲んだり運動したり元気にもう5年以上今も生きている人を知っている
ブログなんかでもおっさんの言う本物の癌の人たちで元気に生きている人たちもたくさんいる
つまり癌に本物も偽物も無いってこと
癌は癌でしかない
理論とは科学的に分析した産物であり、現状分析から帰納されるものを中心としたものではなく、
論理的スキームから演繹される方法論である
おっさんの言ってることは理論でなく思想の範囲
理論なんて言わなければこんなに噛みつかれることはない
思想といえばいい
宇宙と地球はお経で繋がっているとか科学的根拠も何も無いものを盲目的に信じてのと同じ
これからはおっさん思想とでも言えばいい もうおっさんは自分で
進行性の遅い微小な癌は偽物の癌と>>215で言い切った
現状はそのような癌は基本様子見で積極的治療を行わないのが普通
その他の進行性の癌、転移している癌は本物の癌ということだ
現実積極的治療で克服している人たちもいる
おっさんは何十年前の話を未だにしているの？ すまない間違えた
>>216で進行性のない微小な癌は偽物と言い切った 本当バカだなぁ
今は早期発見技術が進歩したから、ほっといても死なないような癌を治療して「治った治った」と喜んでいるだけ
癌の死亡者なんて減ってもいないし(笑) >>258
バカの繰り返し
がんになる人 A
完治する人 B
がんで死ぬ人 C
A-B =C
おっさんが貼り付けてるのはCだけ
これでBを語るなんてできないの
小学生でも分かるぞ >>262
だからCの死亡者が減った増えたで治療Bのことは何も言えないの
ばかなの？ 癌が治療で治るというのなら、今年死ぬことが確定している３８万人を救ってみろよ
できねーくせに偉そうにほざいてんじゃねーよカス(笑) >>265
だから何度も言ってるけど
Cの死亡者が減った増えたで治療Bのことは何も言えないの
ばかなの？
アホなの？
マヌケなの？ 今年癌で死ぬ人は３８万人と確定しています
これが「癌は治療で治ることはない」というおっさん理論の論拠です >>267
それ別におっさん理論じゃなくて、国がやってる統計だよね >>267
アンカリング効果だね
ある事象の評価において、最初に注目した特定の情報を重視しすぎること
おっさんの38万人がこれだね。
そして次に起こるのが確証バイアス
都合の良い事実しか見ない、反証となると証拠を無視したり、探す努力を怠る、これにより思い込みを強化する
これがおっさんに顕著な認知バイアス。間違いを犯す心理だ。 おっさん、>>252-253に対しての答えはないの？
また答えられないからスルーですか？
眼悪いの？ しっかし、癌が治療で治るとかほざいてる人は、身近に癌で死んだ人がいないのだろうか？？？(笑) >>271
論点のすり替え
ここではみんなおっさんの主張の間違いを指摘してるだけ おっさん、もう病気だろ
こんなんでよく塾やっていけるね
近所から村八分にされてるだろ 初めは「今は癌は治療すれば治ります♪」なんてデタラメに騙されていたかも知れない
でも身近な人を癌で亡くした時「あー、癌が治療で治るなんて嘘だったんだ。やっぱ癌は治療なんかで治らないんだ…」と気づかなかったのだろうか？
まあ、それに気づかないというのは、本当に頭が悪いんだろうなぁ…
そしてバカだから同じ過ちを繰り返す(笑) おっさん前に言ってたバカな子はどう教えても成績上がらない、おっさんの塾には優秀な子しかこない
おっさんに教える技量はないわけだよ
単に勉強する場所を提供してるだけ
授業中もおっさんは5ch やってるくらいだからね
優秀な子が勝手に勉強してるだけ >>275
だから何十年前の話をしてるんだ？
おっさんは偽物の癌は進行性が遅く微小の癌だと言ったよね>>216で言ったよね？
じゃあ今言ってる偽物の癌って何？
昨日言ったこともう無かったのとになるの？ まあ、お前らの頭のレベルが今井雅之と同じレベルということだけはわかった(笑) >>275
確証バイアス
都合の良い事実しか見ない、反証となると証拠を無視したり、探す努力を怠る、これにより思い込みを強化すてるだけ
治療で完治する人もいる
その現実に目をそらしちゃダメだぞ スレタイ変更した方がいいな
マヌケなおっさん癌を騙る(笑) >>278
故人を中傷した最低な人間なのはわかった
まあつまり俺たちはバカで理解できない奴らだってことだろ？
ここはそういう人間がたくさんいるところだからもうこんなとこに書き込んでも誰もバカで理解できないんだから書き込むだけ無駄なのやっとわかった？
ではなぜここに誰もわからない人しかいないところにわざわざ書き込んでるの？
書き込まなきゃいいよね
ここ見なけりゃいいよね
自分が人をバカにした分だけ自分もバカですって言ってるようなもんだよ自覚した方がい
いよ >>282
ようやく自分が今井雅之と同じレベルと気づいたようだな(笑) 今井雅之もおっさん理論を知っていたらあんなバカなことはしなかっただろう
だからおっさんは「癌は治療すれば治る」と思い込んでいる人に、癌の真実やおっさん理論を伝える必要があるのだよ(^_^)v おっさん理論に批判的な人しかいないので、自分の考えも加えましたが、おっさん理論について少しまとめてみました。
不備もあるかと思いますので、おっさんからの意見も是非下さい。
http://apboc.net/photo/D8yYAB8i >>283
なんでそんな人達しかいない所でわざわざ書き込んでるの？ >>284
ここだと残念ながら誰も理解できないよ
ブログすればいいじゃん
理解できない人達の所に書き続けても理解されないよ ま、癌になった時に今井雅之的になるか樹木希林的な生き方をするかってことじゃないの？(笑) 梅宮辰夫は若い頃
肺がんが検診で見つかり完治したけど
完治してから４０年以上
元気に生きてきたんだが
さすがに今は、老化現象で
かっての、派手さはないけど >>289
よぉ、おっさん
夜中の2時38分に何やってんの？(笑) >>289
てか、夜中になにやってんの？
いわゆる引きこもり？
ニート？
社会の何も役に立ってないクズ？
「仕事しろ！」と親に言われて逆上して親を殺すパターン？(笑) >>289
夜中にネットやってる人間にまともなのはいないと思うけど(笑) 文系のくせに偉そうに癌を語るなよ！
あんまり度が過ぎるとやるぞ！ ↑
こいつ昨日までの逃げまくりの自分のこと言ってんのかな？ >>295
よぉ、おっさん
ずっとここに張り付いて、5分後の1時13分にクリックしちゃった気分はどう？
焦って、何の反応もできなかったのかな？
しっかし、古いスマホ使ってるなぁ(笑) 昨日だけでも反論できず5・6個くらい人の質問を無視して逃げてんぞ(笑) おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
個人情報がー→故人を中傷
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴 まあ、今どき「癌が治療で治る」なんて勘違いしてるのは今井雅之ぐらいだろ(笑) 今気づいたけど>>294←こんなヤツが癌の治療してるんだよ
わかったかな？(笑) まあ、自分の立場を明らかにして書き込んだことは評価してやるけどな(笑) ねえねえ焦った？
またスルーすんの？
1時13分にクリックして、また2時38分にクリックしたのどうして？
意味分からなかったの？(笑) まあ、一般の人は「医者は頭がすごくよくて何でも知ってる」と思っているだろうけど、おっさんからしたら大したことないよ
まあ東大や京大の医学部はさすがにすごいと思うけどね
知識に関してはおっさんより下の医者ばかりだったなぁ…(笑) え？立場を明らかにってこれのことですか？
1986年京都大学文学部卒長野県公立高校出身 >>303
他の人もクリックしたんじゃないの？
その人たちへの被害は考えないの？(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
