癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 23
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癌で余命を宣告された家族を持つ人、持った人、
看護の不安や悩み、わからないことなど
気軽に書き込んだり話し合いなどをするスレです。
時には、不安や悩みや怒り、憤りなどをこのスレで発散するのもいいと思います。
スレの皆さんも、あまり厳しくあたらず、
おおらかな心で見てあげましょう。
荒らしはスルーで
前スレ
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 20
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498634801/
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183264/
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 22
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1525956478/
関連スレ
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1512310709/ 癌でも長生きしていない人も周りにたくさんおります。 世の中
ガンで長生きできなかった人
ガンだけど長生きできてる人
ガンじゃないけど長生きできなかった人
ガンじゃなくて長生きな人
沢山いるでしょ
ガンになったら死んじゃうと思う人は勝手にそう思ってればいいし
ガンになっても死ぬもんかって思ってる人は上記の人を冷笑してればいいよ 人によって結果が違うことがわかってて、なんで勝手にそう思ってればいいとか冷笑してればいいとか敵対心だけむき出しにするのか そりゃ他人の揚げ足取って諦めろだ言うカスだからだろ 看護介護について家族全員の意見が違いすぎて辛いわ
みんなどうしてる？
聞かせてほしい 何を言っても抗がん剤は毒だの在宅医療しろだの言ういつもの荒らしは湧くよ >>690
本人の意思がコロコロ変わるんだよね
みんなどうしてんのかなーってね >>694
地域包括相談センターは本人の意思を一番に優先しなさい！と言います。
家族が後悔無き様に一番は患者の意思を優先しなさい、と。
後はご家族の問題。
患者へ負担をかける事なくまあるく納めて下さい。
患者は限られた時の中で頑張ってる。
家族は更に思いやって下さいませ！
でなきゃ後悔しか残らんよ？ でも、苦しいからもう殺してくれっていわれてるんだけど >>694
全部に付き合ってあげたらどうだろう？
家がいいと言えば、連れて帰ってあげて
病院がいいと言えば、連れて行ってあげる いざいけなくなった時に急に入院って言っても大変だったりする 本人も末期って分かってるから
もうここで、住み慣れた家で
死なせてって頼まれる。
それでも、自分の生活が大事だからって
緩和に入れられるの？ うちはそもそも両親があまり仲良くなくて、母は体力も判断力もない。
父のお世話を献身的には出来ないだろうし、トラブル時に対応できないから、今後緩和もやむなしかなと思うのだが、
本人の希望があったら自宅のがいいのかな？ヘルパーさんとかでなんとかなる？
私は高速2時間のとこ住みで、小さい子がいる為実際のお世話は出来ない。 癌により半年の余命宣告されても10年以上も健康で過ごしていられている方がいる。
長年研究していた腸内酵母菌のおかげだそうだ。
海外のNPO団体がモニター的に他の複数の癌患者や糖尿病患者配り同様の効果が見られているが、
薬事法により「癌が治ります」「糖尿病が治ります」といった事はいえず、
大っぴらに販売せずにほそぼそと売っているそうだ。
免疫賦活作用を持つ乳酸菌や独自菌体成分が体内ホルモンに作用して、
病気に対する抗体細胞を活性化するらしく、体の内面から
炎症性腸症 糖尿病 がん 動脈硬化 自己免疫疾患
アトピー、アレルギー疾患 急性肝機能障害
といった様々なDNAに関わる病気に効果があるらしい。
海外の製品だが日本では「ベアフル酵素」という名前で販売しているので、
最後に試してみるのも良いと思う。 >>706
在宅での看護ならそれをやってくれる在宅医の先生を探さないといけないよ
在宅では医療行為の必要なくたまの通院で普通に家で過ごし、
いざという時に救急車呼んで病院に世話になるのならヘルパーでもいいと思う
なにがなんでも家で看取りたいというのなら在宅医を見つけること みんな時間も体力も資金も限られてるんだからその中で何とかやり繰りするしかないよね
制約のある中で精一杯やってるに決まってる
何も知らない他人の癖にこれが正解だって押し付けて来る人の言うことなんか聞く耳持たなくて良いよ 他人は何の責任も取らないからね
自分達で話し合って決めるしかないんだよ >>706
担当ケアマネにご相談されるのが良いかと思います。
ヘルパーさんお願いすると費用がかかりますよ、かなり。 >>712
ほんとそれ
結局どれだけ手厚く看取ったところで、後悔なしにさよならできるわけじゃないんだから
絶対悔いは残る 706です。皆さんありがとうございます。よく考え決めていきたいと思います。 もう父が他界して俺もこのスレにいるべき人間じゃなくなったけど
せん妄という現象は本当に想定外だった
というかそうなるまで知らなかったし知れなかった
家族の中でも特にスマホやパソコンに触れる俺がもっと調べて辿り着いて家族全員に伝えて心の準備をしておくべきだった
本人には無自覚で起きてしまうとわかってればもっと優しくもっと相手に合わせた会話ができたんじゃないかと
それも今だから言えるきれい事かもしれんが
辛かったわ >>716
説明せんかった医者も悪いよ
うちの主治医も説明なくて理解するまで大変だった
お前のせいじゃない ここでせん妄を知って身構えていたけど親父がたまにマジボケして笑い話になるからどれがせん妄かよく分からなくなって来た
下顎呼吸も昼寝中よくしてるから不安になるけどただの老化か顎の筋力低下みたいだし
最近このまま笑い話が出来るうちにスッと眠るように安らかに逝ってくれたらと思うようになった ここに何度か書き込んだ者です。
看取ることは距離的に難しいのは覚悟してました。
でも、亡くなる前に互いに冗談など話ができた事、笑顔でいれた事。
最後の最後まで笑顔でいてくれるあなたに…ただただありがとうです。
私ができる事を頑張ります。
ありがとう。 >>719
719さんも、719さんの大切な方もお疲れ様でした
いろいろ終わったらゆっくりなさってください
うちもそろそろなのかな
どんどん鎮痛剤が効かなくなってきてる
前向きな人なんだけどメールでの泣き言が増えてきて
うまく返せない自分が不甲斐ない 辛い時のメールは返信しづらいね
うちも気持ちに寄り添うだけでだいぶ満足してくれるんだけど
なんとか出来ないものかと頭を巡らせてしまう 少し前に余命3ヶ月と言われました。
もう標準治療は、出来ません。
標準治療が出来ない時の平均余命は3ヶ月です。
マニュアル通りの回答でした。
今入院しているけど、自宅介護の準備が整え次第退院。
緩和ケア専門病院に転院です。
病人は、やはりイライラしていると思います。
看護師や医師には、普通に話をしても、私には凄まじい剣幕で怒り出し、泣き出します。
どう受け止めて良いものか。
自宅介護が出来るのか不安ですが、本人が死ぬときは自宅でと言っているので
介護をするは、65歳の私一人。
年も年だから、昨年癌発覚と同時に退職しました。
これから数ヶ月が不安です。 うちも地獄だよ
怒るは怒る
全部お前らが悪い
殴るぞ
今まで育てたったやろ
子供は介護して当然
もちろん自分は親の介護なんてしていないのに 辛いからって一番面倒見てくれる人に
当たり散らすなんて本当に最悪だね
もう病院入れとけばいいんじゃないの？
普通に大人しくても見る方は大変なのに 癌がわかる前は
子供たちに苦労はさせたくない、そのために預貯金をしてきた
老後は介護施設なりホームに入って迷惑はかけないからなんて言ってたのに
やりたい放題で文句ばかり
こっちも苛立ってやさしく世話をしてくれるところを提案したら
ここは私の金で作った家だの気に入らないならお前たちが出ていけだの大騒ぎ
やれるものならひとりでやってみたらいい
もううんざりだ 死を目前にすると人柄が出るよね
うちは余命宣告受けたけど本人が死ぬと思ってないからやたら泰然としてる
年賀状も最後になるかも知れないからその旨一筆添えたらと言ってもいつも通り出来合いのでつもりらしいし >>722
医者も悪いな それを本人の前で淡々と語ったんでしょう
死を覚悟して受け入れられると穏やかになるかもしれないから祈ろう
安定剤とかもだしてもらうといいけど医者の前ではなんともないそぶりをしちゃうタイプなら難しいね
医者の前で正直に辛さを吐露できればそれに見合った対応してもらえるんだけど…
うちの母は医者の前でも家族の前でも弱音吐かないタイプだったから楽だったけど自ら余命を縮めた感がある 信仰にすがるじゃないけどキリスト教や仏教の教えに帰依できてると少しいいかな 医者の見捨てたもんは坊主のものと相場は決まっておるからな 普通の人が死を覚悟するなんてことができるのだろうか。
医者から3ヶ月と言われた数日前から、余計に元気が無くなった。
少しでも体力回復して、治していこうとか、長生きしようという気力がもがれてしまったのではないかと心配になる。
担当医から、余命3ヶ月と言われれば誰でももショックだろうし、気持ちが動転して当たり前で、その分私に当たり散らすのだと思うと、黙って聞いているしかない。
一人での看病は看病する方も辛い。 看ている側の足並み？考え方や気持ちが揃わないとしんどいですね
現在、食事、水分、薬など飲み込む事も難しくなってきていて、医師からは誤嚥性肺炎にならない様に無理に口にさせなくて良いと言われています
点滴で栄養や水分を入れる事は可能だが、栄養は体力をつける事になるが癌の養分になる事
水分は意識がハッキリして会話など出来るが同時に浮腫などで痛みで苦しむ事
苦しめて延命させるか楽に早く逝かせてあげるかの二択を告げられ答えてはいないものの後者でと考えています
しかし、昨晩義父から｢弱ってきているし水分も摂れていない。在宅でやるには限界が来ているし弱らせるという考えが理解出来ない｣と言われ少し言い合いの様な事になりました
元々、私達夫婦は離婚した直後で、子供達の事もあるので同居しながら支えて来ました
10月に機能障害が出て立てなくなり、診察を受けた際に再再発と言われ、｢現状、私も仕事をしなくてはならないし子供の世話もあるので入院が妥当｣と告げたのですが
義父からは｢この子の生き甲斐は子供達だ。入院はその生き甲斐を奪う事になる｣と言われ、周りのサポートを受けつつ在宅でやる方針に決めました
義父からの提案で始めた在宅ターミナルケアなのに、看護当番に来ている時は珈琲を飲んで帰るみたいな感じでケアをほとんどしていない様で若干イライラしていました
妻からも｢パパは何をしに来ているのかわからない。オムツ交換もやりたく無さそうだからトイレも我慢している｣と、在宅を始めた頃に意識がまだハッキリしていたので言っていました
それでも平日仕事で看れない時間を埋めてくれている事は感謝しているので仕方ないと思っていたのですが
昨日は｢お前達(私と義姉)はなんでそんな考えなのか理解出来ない。そんなに簡単に気持ち切り替えられない｣と言われて爆発しそうでした
義父が看ている時間は、一日でも一番体調の良い時間帯で苦しんでいる所を見ていない(妻も義父に見せたくない)ので、初めて嘔吐している場面に出会して私達に対して当たって来ました
親権の事や事務手続きなどで面倒事が多いので再婚したのですが、家族としては大切だけど女としては裏切られての離婚だったので好きでは無いんです
子供達の母親として大切な人だからという気持ちで在宅介護を頑張っているのに、そんな言われ方をして気持ちが萎えた
言っても仕方ないんだけど長々と愚痴らせてもらいました
スレ汚しすみませんでした なげーよ
介護はやらないやつほど、もっとよくやってやれよというわな
義父にもっとやらすべきだわな 当事者にならないとわからないで言いたいこと簡単に言うよね
母親が癌で5年生きられないと言われた時に1番仲のいい友達に相談したら「大丈夫、大丈夫、癌なんて今治らないわけじゃないし考えすぎ〜」なんて言われた
今年その友達の父親が余命宣告されたらしくどうしたらいいかとか泣きながら相談された
一応経験上のアドバイスなどはしたけど前にお前に言われた言葉そっくりそのまま返したかった >>732
やらない人ほど偉そうな口叩きたがるの分かる
いや介護やガンに限らないな、家事育児にしろ会社のお偉いさんにしろ世の中概ねそうなんだよ
じゃあアンタがやってと言うと些細なことをさもやってやったと恩着せがましく言う やはり家族だよ
家族が全力で支える
本人の苛立ちや八つ当たりは本人も望んでるわけじゃない
せん妄まではいかないにしろしたくてしてるわけでもない、わがままなわけでもない
っていうのを何とか家族で理解できるように頑張ろう
そんなのわかってるってくらい滅入ってしまうんだけどね >>736
適度に解消していくの大事ね
家族で足並み揃わないところは本当に大変だと思う >>733
言えば良かったのに
前にあなたが言った通りよって念押しして
とはいえ部位によるよねって付け加えとけば完璧 医者
看護士
今はここだろうけどそのうち関わる人達
葬儀屋
納棺師
仏式の家系は坊主←ここ
この坊主だけはほんとに気をつけてねみんな
枕経
通夜
葬式
初七日
三日七日
七日七日
アホみたいにお布施や食事代や交通費という名目で財産をむしり取ってく >>733
友達の立場だったら何て答えるのがベストなんだろうね
経験なくちゃアドバイスもできないし
かといって当事者でもないのにああでもないこうでもないああしろこうしろって言われたらウザいし
>733さんは友達の対応に不満だったかもしれないけど
親友とはいえ血縁者でもない相手に自分の気持ちに沿った回答を求めるのは酷だと思うよ
むしろ深刻な相談された方もかわいそうじゃない？
私は素性を知っている知人友人の誰にも相談しないし世話で大変なんだって知られたくもない
知られたところでこの現実は変わらないしかえって私のいないところで憐れまれるのも嫌だからね
その代わりこのスレがあって本当によかったと思っているよ 今は皆核家族だから、ひと家族がせいぜい3人か4人
一人が大病になると、生活パターンが変わりすぎる
うちは夫婦二人だけ、兄弟もいない。
介護の必要な年老いた親はいるけどね。
俺の家内が癌になって、病院への送り迎えとか標準治療以外の病院などにも行っているし、年老いた親の老人ホームへの見舞いもあるので、週に三日や四日は病院通いです。
私は64歳だったので、看病のために退職した。
1年半色々やってきたつもりだけれども、治ることはない病気だから、虚しさや寂しさを感じる時があります。
体力的にどうなのかという事で標準治療はお終いですと言われれば、もう治療方法はありませんと言われているわけだし、患者としては心穏やかでなくて当たり前。
だから、何かにつけて私に当たる。
仕方がないんだと思いながら、黙って聞いているよ。
これからは、代替え治療を主に看病していこうと思うけれど、俺の体力が何処まで続くのか心配になってきたけど。
もちろん、病院からは、介護保険の申請して下さいとか、アドバイスは沢山もらった。
残りの人生をできる限り痛みなく、少しでも幸せに暮らしていけますようにと親切なんだが、治してくれよというのが、俺の本音なんだが。 自分は40代に入って父がガンになったんだけど、介護する方もある程度若くないと体力的にキツイものがあると分かる
若さ体力さえあれば付き添った後仕事に出たり看取った後の生活の見通しも辛うじてまだ立てられる
（仕事続けたいのにリタイアになってしまったり年齢的に余生は長いのに就労は無理になってしまう人もいるけど）
老老介護と早死にの中間ぐらいが精神的にも一番きついんだろうなと思うよ 30代で親亡くす悲しさと40代で亡くす悲しさも違うだろうし
若けりゃ親も若くて無念の度合いも増すし発覚時にすでに手遅れステージ4とかだとさらに後悔がすごいよ
家庭環境や住んでる場所やらなんやらかんやらで大変さも変わるし 夜中の覚醒しんどい
辛そうで無いから心配は無いけど寝る時間が少なすぎて日中フラフラになる
介護ベッドの隣でソファーで寝ているのもあって体もバキバキ
昼間に義姉が昼寝出来る様にと来てくれるみたいなので助かる 経験ないけど家で看取るのは大変そうだね
自分が寝てる時に不意に亡くなったら世話が行き届かなくて亡くなったのかと思っちゃいそうだし
付き添いの家族にも優しく居心地のいい緩和ケア病棟が増えたらいいなあ 他界する２ヶ月ぐらいまであれこれ理由つけてリハビリ病棟に入院させてもらってたけど
よくしてもらえて感謝しとる 仏教の奴は神道に変えておけ。
仏は尻の毛までむしられるぞ。
墓に入ってからも大金が要る。
神道は寸志程度で済む。 父の実家は古い地域だから寺との付き合いがしんどいだろうな
母はそれに嫌気が指して改宗したから坊主に一周忌まででさよならとは言っておきたい 一周忌までと言っても新年の挨拶とか管理費とかお盆とか塔婆とか色々かかならない？
我が家は檀家でもあり氏子でもあるんだけど何だかんだ両方ともお金かかってる
年々檀家は値上がりして高くなってるけど >>752
檀家今減ってるもんね、残った檀家に負担がかかるチキンレースになってる
墓は祖父の代のものに一族みんなが順番に入って行くことになっていて叔父が管理してるんだけどお盆はなぁ、どうしたもんかなぁ…
本当仏教系だけは勘弁して欲しいよ 贅沢なクソ坊主に恵んでやる金はネーナ。
お前らばかじゃねーノ???檀家とかね アホ? 医療大麻オイル
日本ではサプリなので効くとかうたえませんが、韓国では医薬品として合法化されました
また、その合法化された親機関(医療大麻の配給先)はがんのスケジュールを定義している米国です
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
大麻ががんに効く、、、なんか分かってくる気がしませんか? >>755
CBDオイル、使ってるけど、気分が良くなって痛みも感じにくいみたい 民主団体だけど共同墓所ってやってる、20万円位でお墓に入れて年間管理料はなし
焼くまではお棺5万円とか保管料1万円/日とかお坊様呼ばなくてもそれなりに掛かるけど 自分の墓ならそれで良いかも知れないけど例えば親が寺と懇意で
自分が実家に近い場所に住む次男や三男で実家の権限を持つ人と仲が良くないと擦り合わせが上手く行かないのはしんどいだろうな
自分は長女だけど親が意識のあるうちによく話し合ってなるべく法事は排除したい方針
田舎ってこういう所がしんどいなぁと思うよ 本当、田舎は大変だよなー
家で葬式してみんなで棺担いで火葬場までいくんだぜ
葬式も近所の付き合いで手伝いしなきゃならん お家で葬式だとだいぶ料金的には抑えられそうですね
会場借りる費用も直接火葬場なら霊柩車も一回の往復だろうし近所の人に手伝って貰っても志に1人当たり2万も3万も払わないだろうし塔婆も500円くらいみたいだし
でも田舎の人って戒名気にしそう 塔婆って卒塔婆のことだよね？
宗派の違いかうちのあたりじゃ卒塔婆そのものを見たことないや
まぁ葬儀にしてもその後の法事についてもお墓だってそうだけど
残された者の気持ちなんだから身の丈に合ったことをしたらいいんだよ
仏様が口出ししてくるわけでもなし
地域の一般店な規模でやりたい人も亡くなるまでの思いの深さで50回忌までつとめる家だってある
うちは納得することに払うなら数万円をケチって後で後悔したくないから
恥じない程度に普通でいいわ
ただ最近は田舎でも家族葬が多いね
一切の煩わしさがない
もっと言うなら病院から焼き場へ行く直葬なんていうのも増えてる
質素でも派手でも残された家族が後で後悔しないようにしたらいい 料金自体は抑えられるようにはなって来てるけど
それが出来ないしがらみがある家もある、と言う話
そら私も檀家なんてバカじゃねーの？とは思ってるけど決定権を持たない、親族の決まり事に巻き込まれるしかない人もいる >>755
そのサイトと関係ないけど980円 CBDで検索すると2つ出てくる
患者同士買い回して使っても良いし
それの100倍と言ったものが世界で合法化されている
使用して良いと感じたら集団で訴えることができる
国立がんセンター 大麻に治療効果があると研究をしている病院
https://www.ncc.go.jp/jp/
あの光免疫療法の研究所とも締結しているところです
医療大麻合法の呼びかけはここで行えます メールの文章がおかしくなってきたり
普通の文章になったり
ひらがなだけになったり
しんどいのはわかるようになったくせに
意味を読みとるのが難しくなってきた 癌は筋肉細胞から栄養を奪って増殖するので、
すぐ筋力落ちて寝たきりになるよ。 そう思って待っているのに
ボケているから今日も夜中に
クワもって畑行ってくるって・・・
あんた、畑作業なんてしたことないっしょ
そもそも畑がないんだが
どこで覚えたんだ・・・ >>769
筋肉から栄養を摂り始めたらあっと言う間に全盛期の半分になる。
立ち上がる体力も奪われ忍びない時間が続く。見て居て辛かった。 筋肉はまだ平気だけどすぐに腹を下すようになってしまったようで乗り物で移動できない うちは余命宣告されてから手探りで看病して来たけど抗がん治療で点滴受けてる以外は前のような生活に戻った
入院してたころ脚は浮腫んでパンパンなのに体はガリガリだったけど治療が効いたのか最近前のようにふっくらして来た
この先が全く読めない >>775
うちもそれ。
さすがに体重は戻らないけど維持。
実生活に支障がないのでありがたい。 >>769
それを阻害したり
それに逆らって筋肉をつけることはできないもんかね
癌になる前に筋肉つけて置くしかないんだろうか とにかく癌に負けないようにたくさん食べてる人いたね
一日7回食事してたと言ってた 癌に勝てるわけ無いだろ。毎年どれだけ死んでるの？バカ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
