癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
癌で余命を宣告された家族を持つ人、持った人、
看護の不安や悩み、わからないことなど
気軽に書き込んだり話し合いなどをするスレです。
時には、不安や悩みや怒り、憤りなどをこのスレで発散するのもいいと思います。
スレの皆さんも、あまり厳しくあたらず、
おおらかな心で見てあげましょう。
荒らしはスルーで
前スレ
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 20©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498634801/
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183264/
関連スレ
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1512310709/ 腹水が確認され
脚も浮腫み、薬を飲んでも痛みが酷いらしい
通院日ではなかったが病院へ行ったら入院
「目標は家へ帰れること」ってつもりそういう事ですよね？
介護保険も申請中だし、在宅医も決まったかと思っていたのに。
余命宣告の後は本当に展開が早いですね。 喉頭がんでリンパと肺に転移して治療中だった遠方に住む30代の息子が、先日医師から
「骨の近くまで転移していてもう使える抗がん剤が無い
緩和ケアにいくか、他の免疫療法をするか決めて欲しい
緩和ケアに行く場合はもう治療はしない方針（覚悟？）でいて欲しいので、
もし他の治療をするのが希望なら、緩和ケアには紹介できない」
と言われたとお嫁さんから連絡がありました。
医師は余命などは一切言わないそうなのですが、その緩和ケアのHPを見ると
「余命６ヶ月と診断された方のみ」と書かれていました。
今までは大丈夫、息子は癌と共存して生きると思ってきましたが、その字を読んだとたん泣いてしまいました。
息子は緩和ケアに行きたいと言ってるそうなのですが、お嫁さんはまだできる免疫療法があるなら試したいから
緩和ケアには行かせたくないと言って私に相談してきます。
緩和ケアに行くのはもうあきらめるということだから嫌なのだそうです。
私は息子が望むようにしてあげたい、息子だったら自分の命の行く末は自分で決めたいのではないか、
と思いますが、お嫁さんの気持ちもわかります。
息子は親に心配をかけたくないのか、お見舞いに行ってもニコニコと笑って
「大丈夫だよ」としか言ってくれません。小さい時から我儘も愚痴も、一切言いません。
「心配かけてごめんね」と謝ってばかりいます。
だから、これからの話も親子でも全くできていません。お嫁さんもできてないそうです。
グダグダとすみません。どうしたらいいのかわからなくて眠れなくて。
どうしたらいいのでしょうか。 あーイライラする
本人は帰ったら疲れて寝てるだけ
俺は仕事をセーブさせて貰って会社にかなり迷惑かけてる
本人は仕事行って頑張ってるアピール
働かなくても闘病出来るのに
自分勝手すぎる
イライラする これなら会社にいわなきゃよかった
今更戻すともいいずらいよ >>453
「骨の近く」ということは今後骨に転移する可能性が高いという意味ですよね
経験則から…
骨転移すると治療を始める前に歯医者に行かなくてはならないので
できれば先に治療を済ませておいた方が良いですよ
治療(注射)により副作用が口腔内にでます
肺やリンパの状態がわかりませんが、骨は特に痛みが出るので
その辺も踏まえてよく話し合った方が良いと思います
諦めたくないと思うまわりの気持ちはよくわかりますが
現実に治療をするのは息子さんです
どんな苦しみも痛みもまわりの人に分けることはできません
どちらにしても息子さんが選択した方が息子さんにとっての正解だと思います
母である>>453さんには息子さんとじっくり話して、その選択を支持してほしいなと思います >>453
息子さんとお嫁さんで話し合って決めるべき。 >>410
うちも似たような状況になりそうです。。 >>458
経験者として言わせて貰うなら例え配偶者と言えど当の本人が話を持ち出して来ないと中々切り出して話し合えないものなんですよ
心遣い、デリカシーなんてものは相手や状況によって如何様にも変容されるから困るよ >>457
レスありがとうございます。
口腔内にも副作用がでるかもしれないんですね。
辛いですが、心構えをしておきます。
>>458
私もそれが一番いいと思います。
ただ、お嫁さんが
「夫君は私には何も話してくれないんです。
診察もついてくるなと言うし、無理やりついていって私が先生に質問しようとしたら怒るんです。
病気のことを話し合いたくても、ちょっとでも病気のことを言ったらフラフラの体で家出しようとするんです。
お義母さんだったら私より話しやすいかもしれないから、お義母さんから夫君に連絡してください。
私じゃダメなんです」
「もう、何もかも放り投げて、私が家出してお義母さんの家に行きたいです！」
と言われてしまいました。
夫婦どちらも疲れ切っているのとお互い遠慮していて、うまくコミュニケーションが取れていない感じです。
お嫁さんには癌患者と家族のためのカウンセリングがあるはずだから、相談してみたらどうかといいました。
息子もお嫁さんも心配なので、近いうちに行こうと思ってますが、息子にどう話をしたらいいのか悩みます。
お嫁さんとは一晩中でも深いところの話ができるし、本音で話しやすいのですが、息子は難しいです。
でも、息子とお嫁さんが後悔しないように少しでも支えになれたらと思ってます。
気をつける点などありましたら、また教えてください。
よろしくお願いします。 >>449
＞夜中に死んだら翌朝でもいいからと
これが現実なんだろうね
訪問医療してる医者はすごいと思うけど夜中に呼ぶなよって言ってるようなもんだもんな…
小さい子供や本人が可愛がってたペットがいるとかじゃなければ病院で最期を迎えるのが楽だな >>450
点滴以外で痛みのコントロール出来れば帰れるよ >>453
咽頭がんて免疫チェックポイント阻害剤とか保険適用じゃなかった？
息子さんは治療についての知識ある？
全て知っててその発言なら尊重すべきだけどあまり知らないのなら嫁の意見も参考にすべき
おそらく嫁はネットや本でかなり情報収集してるんじゃないかな
＞「骨の近くまで転移していてもう使える抗がん剤が無い
＞緩和ケアにいくか、他の免疫療法をするか決めて欲しい
この言い方だと見捨てられてる感じするけど >>461
息子さん私の父親と態度が同じだ…
でもうちは言っても聞かないからと本人のしたいようにさせていたら骨転移でどうしようもないところまで広がり余命一年宣告されてしまったよ
私の父は手の出しようがないからもう寿命と諦めて緩和ケアのみだけどあなたの息子さんはまだ若いから出来れば殴ってでも強制介入してあげて欲しい うちも緩和ケアになりそうな流れだけど
けどこれって病床数少ないよね
HPなんか見ても数か月待ちなんて病院もあるようだし
きっと望んでも入れないってこともあるんだろうな そこは運次第
うちはすぐ入れたよ
結局すぐ出ることになったけど… 半年居座り続けてるうちの親は珍しいのかな
本人は早く死んでしまいたいみたいなんだけど子としてはもう解らなくなって来た うちの母親が入ろうとしてた緩和ケア病棟は事前にアンケート記入と家族面談が必要で、すぐに転棟したいと伝えたのに面談の日程が決まらず2週間放置
…結局転棟する前に亡くなった
見学に行った時は空き部屋だらけだったんだけどなぁ ちなみに緩和ケア病棟ある病院て大体各都道府県にいくつくらいあるんだろう
と気になって検索してみたけどやっぱり日本一の医師不足の埼玉県は少ないわ
我が市は百万人都市なのに市内は一軒しかない
広島市なんて6軒もある
熊本市も7軒もある
地域によって入りやすさ違うんだろうね >>470
都会ほど医療レベルも高いし、田舎者は都会ものより早死にします。 がんセンターだと緩和病棟の平均滞在日数は
18日程度だと聞いた。
もしも回復方向に向いたら出なきゃならないしね…
まずそんな事は無いらしいから、本当の本当にもう
歩けない食べられないって状態じゃ無いと
入れないんだろうね
うちは下の子が低学年で、一時期夫の状態が悪くなった時に
学校で突然泣いたり、夜中に夢遊病のように歩き回ったり
不安定になってしまったので、出来れば病院で
看取りたいと思ってますが運となると厳しいかなぁ
他のホスピス調べたけど、差額ベッド代が1日5万はかかるし
三年の治療で貯金も底を尽きそうだし…
考えると頭痛いです。 >>472
入れるといいね 普通の緩和ケア病棟に
そう言う子供の話とか主治医にしておくといいかも
優先的に根回ししてくれるかもしれない
あと緩和ケア病棟に入れなくても自宅で過ごしててそれまで見てもらってた病院に入院してそのまま最後までってパターンも結構あるよ 今週うちは末期の旦那を緩和ケアに転院希望しました
来週今の病院の担当の方と面談予定
ステージⅣから四年目でもう金銭面が苦しいけど本人が緩和ケア希望したので 葬儀屋の葬儀の都合や亡くなった時間で１日葬式遅れた
場合１日分、料金がかかるんで全然料金が違って
くるから注意
５０万出費の予定が１００万になった 葬儀屋はいろいろと営業かけてくる。
間違っても「お任せします。」と言ってはならない。
「生前、故人はケチでしたので．．．」と言って最低料金で済ませた方がいい。 >>477
その通りだった。
１日遺体保管１泊１室延長で５０万だからぼろい商売だよな
そのほか、葬式に添える花を添えるのに１０万追加と言われ
たし。（断ったけど）
それでもその葬儀屋ｊは地方ではそれでも安いほうだったし対応は親切だったけど。
普通は１００万２００万するからね、そのほかに諸々の追加料金 家族葬で最低限で済ませたら50万も掛からなかった。 俺みたいな天涯孤独、無貯金無資産の奴は誰にも葬式もしてもらえず
市の方で面倒みてもらうんだろうな
そのくらいの費用の金は残しておこう >>462
21日の深夜というか、日付が変わったあたりで亡くなりました。
最後の最後まで２人でいられたのはよかったかもしれない。話しかけたり、手を握ったり、最後の瞬間は抱きしめた腕の中だった。空気漏れのような息をしたあとは、みるみるうちに唇から血の気が引いていったよ。呆気ないね。
訪問看護師が付き合いの長い人だったので連絡をしたら来てくれた。自分より泣いてくれたよ。その人が連絡をして、診療所は面倒そうだったけれど、医師が飛んできてくれた。
そのあと訪問看護師とふたりで明け方まで思い出話をしながら身支度をして、いま、とてもきれいな顔で棺の中にいる。
母は愛されていたのだなあと思った。
でも、ワンオペ在宅看取りは薦めないよ。訪問看護師がいない時間の方がはるかに長いし、その間の不安はとてもつらいものだったから。 >>482
連投もうしわけない。
最後に改めて
このスレにはとても救われた
本当にありがとう
皆様の、ご家族との時間が少しでも穏やかで、よいものでありますように
そしてできることなら、余命宣告がいつの間にかうやむやになって、以前のような生活を取り戻せる方がひとりでも増えますように >>483
お悔やみ申し上げます、そして、お母様も483さんもお疲れ様でした。
慌ただしくなるだろうし、天気や気温の変化もあるだろうから
くれぐれもご自身のお体も大事になさって下さい。 サイトとかに書いてる料金は場所代とかだけで、最低ラインのパック料金じゃないんだよ
だからあれやこれやかかって結果100万くらいは普通にかかる
ぽっきり料金のとこなんかないよ 100万といっても規模やグレードにもよるからそれだけでボラれたと言われてもなあ
家族葬みたいなのでそれならボッタクリだが大規模ならむしろ安いくらい >>484
緩和ケアは、健康保険適応じゃないの？内容にもよるだろうが。
あと年齢によっては介護保険使える。
どうしようもなければ大きい病院ならソーシャルワーカー（だっけ？）
の福祉の人もいるから聞いてみればいい。
家族葬のメリットは安いことだけど、お金を包んでもってこられないから
結局同じようなものじゃない
家族葬の極限まで安いのっていくらくらいなんだろ。１０万とかあるのかな 今は家族葬どころか直葬ってのが多いね
火葬場でお経だけ読んでもらうやつ
かなり安く済ませられるんじゃない？
葬儀って当然だけど送られる本人には見えていないわけで
残された人たちの単なる自己満足なんだよね
私は会社の人の関係で立て続けに３件葬儀に出席した経験あるけど
お金をかけた人とかけていない人の式は式の構成も演出も会場の雰囲気も格段の差だった
それを見て、うちはそこそこいい式で送ってやりたいと思ったわ
これは見栄とかそういうことじゃなくて、本人の身体がまだそこに存在しているうちの最後に
してあげられることだと考えたいからね
多くの友達や親戚に思い出話をたくさんしてもらって盛大に送ってやりたい
後でしょぼい最期にしてしまったって後悔したくないし
葬儀屋の思う壺でもいいんだ
今まで生きてきた、苦労だったり輝きだったりに見合う式をしてやりたい 家族葬はまだしも直葬は遺体をまるでモノのように扱っていて嫌悪感しか残らなかった
あれだけは絶対にやりたくない 家族葬や直葬を選ぶ人もいるわけで
色んな考えや事情もあるのですよ。
嫌悪感やらしょぼい最期やら言うもんじゃないのでは。 葬祭屋は遺族の気持ちに見合う儀式、対応をするプロだからな
それに従うのも良いんただよ。料金に見合えばね。多少は高いよな 家族葬で父をおくったけど100万ちょっとだったよ
家族葬＝安いという認識は違うんだなと実感した
最低限の物は必要だし、もっと良いものでとか
こういう風にしてあげたいって変更していくとそれなりにかかる
>>490 さんの↓は本当によくわかる
後でしょぼい最期にしてしまったって後悔したくないし
葬儀屋の思う壺でもいいんだ
今まで生きてきた、苦労だったり輝きだったりに見合う式をしてやりたい
今でも家族や親戚が「素敵なお葬式だったね」と振り返ることができるから
自分的にはまったく後悔はしていない >>494
色々だよね。しょぼいという言い方も故人の意志でシンプルにと言い換えればもっと素敵になるけど。
うちは核家族のはしりで親戚もお互いが遠いからホントに家族だけだった。
生前、それこそ昔の元気だった頃から葬儀にはお金を掛けないのがいいねみたいな話を家族でしていたのでホントに最低限でやったけど葬儀会社の人も必要最低限でやってくれたよ。
もちろん商売だから色々と乗せたいだろうけど「今はシンプルな式を御希望されるお客様が多いですから」と快く対応してもらった。 いわゆる今のミニマリストと呼ばれる方々が亡くなる時代になるとどんなお葬式になるのかな
故人は無印良品みたいなお棺で真っ白な何もない空間の祭壇に大喜びしそうだけど お葬式でその人の生きざまが分かるよ
父の会社の人や友人が来てみんなわんわん泣いてありがとうとか寂しいとか言われながら見送られて
父はこんなにみんなに愛されてたんだなぁって実感した お葬式は死んだ人のためじゃなくて残された生きている人の心の安寧のためにするものだよね
お金をかけた式をしてそれで遺族が満足するならそれでよし、直葬で満足するもよし
死んだ人には何もわからないんだから、生きている人が後悔しないようにやりたいようにやったらいいと思う
冠婚葬祭に対する価値観は人それぞれなんだから、他人の家族のすることをしょぼいとか悪く言う必要はないと思うわ 満足できないなら選択しなかった案はいい案ではなかったこともわからんか
しかも家族が一人限定で意見が割れた時のことを考えてないとか 介護疲れた…
もう未来が死ぬことだけ、日に日に弱っていくだけになった人を看るのが辛い
もう昔に戻ってはつらつとした姿は見れないんだって日々現実痛感する
一緒に消えたい >>494
同じく
家族葬にするより普通に小規模の葬儀にすれば良かったと思った
家族葬と小規模の葬儀は値段あまり変わらないね
うちも100万くらい エンバーミング抜けば85万ほど >>504
悲しいし、希望も見出せないってなると、疲れる時もあるよね
誰か頼れる人がいるなら、気持ちを聞いてもらうといいよ
それが難しいなら看護師さんやケアマネさんに相談して
あなたの心のケアもしたほうがいいね
その時は「別に何も変わらない。悲しみも消えない」って思うかもだけど
後々楽になることもあるよ
ここでも吐き出せば良いよ わかる！先が無い介護、付き添いは辛すぎる。
病院に来ている人たちはほとんどが治すために来ている。
でも私の親は先が無い、先が無いから非常に辛い
病院全体が自分にとっては暗い世界、悲しい世界。
たまに吐きたくなる 親が生きてた頃はいつまでこんな生活が続くんだろうなと思ってたな
終わってしまうとあんな生活でもひとりぼっちになるよりはずっとましだったと思う 最近入院して点滴生活だけど少し体調が上向きになって来た
でもこの先またガクンと落ちるかと思うと未来のことは考えたくないな… >>505
辛すぎてここに書いて救われましたありがとう
泣いてもいいのかって改めて思いました
肩の力がぬけて安心しました
>>507
同じ気持ちの方がいて驚いています
私も親の看病ですお互い後悔しないように過ごしましょうね >>508
わかる
たった1ヶ月だったけど疲れて家で病室に行く支度してる時に
体がだるくてだるくて言ってはいけないことを口にしちゃった
言霊出しちゃったからかそれから5日後くらいに急変して逝ってしまった
だからみんなの気持ちわかるけど今を大事にしてほしいと思ってる
終末期に寄り添ってるとどんな人でも心や考え方のバランス崩れてしまう
妙にケチになったりお金の心配したり… >>489
差額ベッド代のかからない緩和ケア病室なんてあるの？
あってもそんな稀な病院に上手く入れるか
とんでもない遠方だったりしても困るし >>513
うらやましい
うちはがんセンターだけど、緩和ケア病棟に入れたら
一日16200円で済むんだけど、近所のホスピスだと
45000～くらいみたい それでも16000か
諸々含めるとひと月60万くらい掛かっちゃうよねぇ 癌ステージIV(4)と言われました。手術も出来ないと
言われて、抗がん剤をすることになりました。
やはりもう先は長くないのかな？良かったら
教えて下さい。もし先が長くないなら抗がん剤
なんてやりたくない。 >>516
状況によりけりかなぁ？抗がん剤さえ使えない本当の意味で手の施しようがないというパターンもあるから何とも。
うちの場合ですがステージⅣで余命宣告は家族のみでしたが（本人は薄々気付いている模様）抗がん剤に関しては医師から使うかどうかの説明があり、本人が使うということで使用していますよ。 >>517
本人が告知は要らないと言ったのか？
そうでないなら告知しろよ >>516
癌や進行状況にもよるけどうちはそこから抗がん剤で1年は生きたよ
人によってはそんなに副作用ないこともあるから、とりあえずやってみてから決めたほうがいいんじゃないかな 膵臓癌だけはマジで勘弁
家族を最後まで看取ってわかった。
こんなきつくて、なおかつ予後率が悪い癌はない
強いて挙げれば、抗がん剤でふつうに生活（うちの親は１年以上）
できて、ある日突然あっという間に悪化（歩けなくなる→入院
→数日で腹水・食べれなくなる）するんで、看病のする側にとっても
肉体的、経済的負担があまりない。
たとえば寝たきりの親とかもつ人は肉体的、精神的、金銭的負担
は大きいと思うよ ゆっくりじわじわ生きながらにして機能が死んで行くのが一番辛いんだよね >>516
自分の置かれてる状況、癌、転移箇所とかを書いてもらわないとなんとも
こういうところに色々情報書くの抵抗あるかもしれないけど自分にとって有益な色んな話聞けるかもしれないよ
ここにいるってことはみんな近親、自分自身が癌になんかしら触れてるだろうから オシッコ出なくなりました。
あと、どれくらいですかね？ 俺の親父はミイラみたいになって旅立ったよ(´・ω・｀) うちの親も10時間で200mlしか出てない…
もしかしてお迎えが近いのかな どうすればよいかわからない
当人は家にいたいのはわかるけど
それじゃ限界はあるし
お前らもこうやって悩んで散々家族会議とかしたんだろうな
一人っ子じゃなくてよかったわ
兄弟って大事やな
一人じゃこのプレッシャーに耐えられないわ >>521
他の癌の看取りも何種類も経験したの？
うちは診断から1ヶ月半だぜし >>527
10時間で200だと1日で500くらいか
まだ平気かな
量飲めなくなって尿がそのくらいの日が続いてうちは亡くなる前日に急激に減った
急激に減ったり出なくなってからはあっけないから毎日を大切に過ごして 父は老人ホームに入ってるけど殆ど寝たきり
いつどうなるかわからない状態
母は癌が見つかるし。こんな事が起きるなんて >>530
まだ急激な変化は無いけど毎日を大切にします
一応点滴が入ってるけど出ないってことはやっぱり腎臓が弱ってるのかなあ 毎回わざわざレス分けて突っ込む奴は何なん
暇人なん 緩和ケアの手続き進めて来週後半に転院の方向だったのに土日に急激に悪くなり昨日の夕方に逝ってしまった
早すぎるよ >>531
俺はその状態で2年前に父親が逝った。
なんとその父親の誕生日が今日だ。
母親は癌のステージ2でまだ一人暮らし。
そろそろ面倒見なければならなくなってきた。 70超えたらどんな病気でも珍しくないよね
死も珍しくない
50以上は癌が見つかるくらいは普通のこと、見つかった時すでに末期なのは同情に値するけど
検診の項目に一切現れない癌も結構あるんだよな…
そして症状もほとんど出ないとか風邪や喘息や腰痛と間違われたり… 自分が年取るとわかってくる
身近な癌経験者の多さ
ここの住人の半数くらいもいずれなるんだろうね
遺伝による影響が大きいらしいし 母の家計が癌0
父の家計はほぼ癌
自分は父親とよく似てるらしいからまあなるだろうなあ・・・ >>539
最初はその辺かなと思って放置してしまうんだけど重くなって変だなって気付いた時には…だもんね >>542
フルコースのがん検診受けないと安心できないよね
それでも半年で末期になるくらい早い癌もあるし
祖父が多発性骨髄腫だけど高齢になってからだったし311震災前は癌は他人事な感じだったな
震災後は覚悟はしてたけど親がいきなり癌で亡くなるほどの覚悟はしていなかったわ ここの住人って何歳くらいが多いんだろ
やっぱ30は超えてんのかな >>543
原発爆発しちゃったからね
しゃあない… 東北とか関東の人は福島の原発の影響受けてるよね絶対
最近癌多いし、
そういうのは政府も隠滅するだろうし、因果関係の立証はできないから
どうしようもないけどさ >>544
私は20代です
レス見てるとここにいる方の年齢層は幅広そうですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
