悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part16
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
前スレ：悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1512456622/
■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。
【リンパ？】リンパが痛い【ズキズキ】Part５
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/l50
癌の初期症状？首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html
【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。
【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）http://caloo.jp/dpc/disease/1481
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90％を占める（「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある）
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）。
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。）
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療
【病期（ステージ）】
Ⅰ～Ⅳ期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは２～４週間単位で行われ（これを１クールと呼びます）、
副作用が強くなければ４～８回（クール）繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
（※状態/タイプによって治療は異なります。）
テンプレは>>1-3 >>692
貧乏人はあきらめるしかないね。
俺も悪性リンパ腫で色んなところに転移してるけど、切れないと貧乏人は死ぬしかないわ 元々就職氷河期世代で派遣仕事ばかりで詰んでたとこにこの病気になって
寛解はして一応動けるけど疲れやすくてフルは無理だと思う状態の
八方塞がりで一体どうしたらいいんだろうね
もういい考えも全然浮かばないわ >>694
俺は歩くのがやっとだよ
もう死ぬしかないわ なんか大分前からリンパ転移と勘違いしてる人が住み着いてる気が >>698
お前も何個も内臓を取ってみろよ
どれだけ生きていくのが嫌になるからな
放射線、抗がん剤は効果は薄いよ リンパ転移と勘違いだね
>>700
内臓何個取ったの? >>700
リンパ腫で切除？
奏効しない時に圧迫してるとかで
姑息的に切ることはあるそうだけど
転移なら違うがんなんでお帰りください >>694
まだ治療中だけど境遇ほぼ同じ
辛いよね
氷河期だけは意地でも助けようとしない国でしかも病気やったとなるとますます被差別対象に
でもだからこそ他人に使われる生き方はもうやめようと思ってる
何が出来るかまだ模索中だけどやりたい事は色々あるから
どうやって生きていくか今のうちに考えてるよ 失礼します。
父親が今月頭に風邪の症状と腹水で７㎏体重増加とあって病院にいったところ悪性リンパ腫ステージ４(非ホジキン)と診断されました。もともと血液の数値があまり良くないのですが骨髄にも転移しているとの事です。
いまはステロイドのおかげで病気になる前まで回復し元気にしております。
明日から抗がん剤治療(予定６クール)していくそうです。
初めての経験で本人や家族含めて精神的に堪えています。
この状況から寛解する可能性や寛解までされた方などいますでしょうか？
なんとか勇気づけてあげたいと思い書き込みさせていただきました。 >>704
抗がん剤の副作用で大幅に体力落ちるから今すぐ薬局行って
十全大補湯を買って飲ませてあげてください
自分はネットで調べてこの十全大補湯を2クール目から飲んで挑みましたら副作用を抑えることが出来ました
1クール目から使ってればもっと良い効果あったと思えるほどこれが効いた
ブログとかTwitterとかで体力が落ちて疲れやすいとかの書き込み見るたびにこれを飲めよと思う >>705
レスありがとうございます。
貴重な情報感謝です。早速薬局で購入してきます。
飲むにあたり医師の許可を取らなくても飲んでも大丈夫でしたか？？
初めてな事なのでどうしていいかわからず… >>704
型は？
ステージ4でも寛解することはめずらしくはないよ
型にもよるけど、がんとしてはマシな方だよ
気をつけるべきは、エビデンスのない治療を
勧めてくるような奴に騙されないことかな >>707
もちろん許可なく飲んでました
漢方薬に副作用は全く無いので
基本的に効果出るまで飲み続ける事です >>709
副作用が「全く」ない薬など、この世にはありませんよ。
効果がある薬は必ず副作用の可能性はあります。
ttp://www.tsumura.co.jp/kampo/g_medical/pdf02/048.pdf
特に、多くの漢方薬に含まれる甘草による肝障害は珍しくありません。 >>708
型までは確認しておりまさんでした。
確認します。
ステージ４ってだけでビビってしまいましたがまだ癌のほうではマシなほうなんですね
最近調べてまったくあてにならないかもですが５年後生存率が他の癌にくらべて高いんですね >>710
漢方薬に副作用無し
>>713
善は急げだよ
主治医は悪性リンパ腫の知識はあるが副作用にたいしての対処方法の知識は全く無いから
患者側でどんな対策するかは自由だよ >>712
俺なんか頭頸部がん疑いだったから
生検結果でたときは良かったねって言われたよ
それでも型によっては厳しいよ >>714
漢方で劇症肝炎になった私がとおりますよ
体に作用のあるものなのに副作用ないとか適当言うんじゃないよ >>716
びまん性大細胞型B細胞リンパ腫だそうです。
いまいち理解できてませんが寛解出来れば幸いです。
やはり不安です >707 さん、>710さんの言う通りですよ、漢方には副作用があります。
肺炎とかいろいろと。
まずは主治医か薬剤師などに相談してくださいね。
それでなくても大変なのに漢方の副作用が出たら大変ですから。
漢方の材料を見たらわかりますが意外と「え！」って思うものも使われてますから。
どうぞお大事に。 漢方って病院でも出すから、効果があると思われるなら医師のほうから勧めてくれるでしょ >>720
お気遣いありがとうございます。
みなさんの情報が自分を含め励ましになっております。 >>721
以前ですが私自身、病気になったときツムラの漢方を処方されたことありました。
今回のは免疫力が落ちてることなので主治医の判断に従います >>718
私と全く同じパターンですね。悪性リンパ腫と判明した時、
耳鼻咽喉科の医師はむしろホッとしている感じだった。
後でいろいろ検索してみると、もし頭頸部癌だったらとしたら、
根治手術（後遺症出まくり）＋抗癌剤（効果の高い組み合わせは未確立）＋放射線
までやっても余命半年コースだったみたい。
びまん性大細胞型B細胞リンパ腫(DLBCL)は日本人に最も多い型のリンパ腫で、
抗癌剤もR-CHOPなど確立した療法がいろいろあります。
もちろん、所詮は悪性腫瘍なので、治療はラクじゃありませんけれど･･･ >>724
そうみたいですね。
こちらもCHOP療法していくと医師がおっしゃってました。
当の本人が(ネットも見れない古い人)なのでステージ４ときいて震え上がってメンタルやられてますが家族でサポートしていくつもりです >>725
と言うか、医者は基本的に漢方薬の事を知らんよ
免疫力を上げるのが十全大補湯の役目
LPSとか言うのがあってマクロファージを活性化させてT細胞を増やすんだとか
気力も復活させるんだとか
がんの治療前後のやる気ナッシングな状態自分だって経験済みよ
飲んで良い結果が出たから勧めるけど
と言うか抗がん剤やり終えた後の疲労感は半端無かったけど
十全大補湯を信じて飲んだ自分の場合は3ヶ月後には一般的な人とほとんど変わらん程にまで体調面が回復してる
10kmをマラソンで完走出来る
十全大補湯飲んでなかったら今頃200mで息切らして走れんかっただろう
身体がしんどい言ってる人らは飲むといいよ
病院から出してくれんから自分の意思で買ってた
抗がん剤と放射線やった後の体調面のケアは自分で何とか行動しなきゃ誰もケアしてくれんよマジで >>726
飲む人の体質によって効果が真逆になることさえあるのが漢方薬。
会ったこともない他人に安易に勧めるのは無責任ですぞ。 虚証、実証などの体質によっても同じ薬の合う合わない、効く効かないがあるんで無闇に持ち上げるのは危険だわ→漢方薬 馬鹿はろくに調べず「らしい」を元にして安易に人にすすめるのよね
自分は効いたからって理由で
霊芝とかフコイダンとかすすめてくる人がいるわけだ >虚証、実証などの体質によっても同じ薬の合う合わない、効く効かないがあるんで無闇に持ち上げるのは危険だわ→漢方薬
無闇に持ち上げるっておかしいな
マウス実験による検証もされてる
マウスに効いて人にやってみても効いてると書いてある
何で抗がん剤が安全で漢方薬が危険とか言えるのか？
逆だよ
十全大補湯には抗がん剤の副作用を抑えることが出来る
体質によってとかないわー
>>729
何を調べれば良いの？
お薬の裏面記載された効能はエビデンス出てるからちゃうの？
何もなしに記載しまくっていいわけ？ 漢方をおすすめしている人は親切心でされていると思います。
ちょっと一言あればよかったのにね。
私自身、インフルエンザの時に処方された漢方が劇的に効いて効果を実感してます。
どんな薬でも人によって合う合わないがあるから難しいですね。
先生の性格にもよるけど一度相談するのが一番ですね。 俺も入院中に抗がん剤の途中でしゃっくりが止まらないから、漢方を処方されたよ。
もちろん漢方も副作用が多い薬は多いよ
薬剤師の先生が教えてくれるだろ >>732
そうなんですね。
それで、悪性リンパ腫の治療で内臓いくつ取られたんですか?
家族が不安がっているので教えていただければ嬉しいです。 >>733
悪性リンパ腫の治療は化学療法が基本。薬が合えば何cmもある腫瘍が数日単位でみるみる縮小するものです。
逆に、目に見える腫瘍を取っても、全然違う場所にまた出来る可能性があるので無意味。
機械的に呼吸困難の原因になっているとか特殊な例以外は別として。
既出のとおり、その方の病気は「固形がん」のリンパ節転移や遠隔臓器への転移でしょう。 >>734
そうなんですね。
ただ、私は732さんがご自身でおっしゃっていましたが、いくつ内臓を取られたのか、それは確認しておきたいです。
732さんの回答を待ちたいと思います。 基本的に十全大補湯は処方箋では無く第一類医薬品で販売されてるわけでもないし風邪薬のような指定第二類医薬品では無いし
どっちかっつうとビタミン剤みたいな第二類医薬品に分類されてるから副作用は心配無いよ
中にいっぱい書いてあるかも知れんけどそれ本当に十全大補湯に由来してるのか抗がん剤の副作用なのかをはっきり調べて欲しいくらいだ
十全大補湯は自己判断で飲むものと確信してる
自分しか症状が分からん、はたから見たら元気そうだし、あらゆる検査しても異常なしで通過、でもそれ異常が無いでは無くて現在の医学では異常を見つけてもらえれなかった残念な検査結果だと言う方が正しい
まさにお手上げな病状に十全大補湯が効いたよ 要するに興味はあるけどちょっと不安って人は主治医や薬剤師に相談の上で判断すりゃいいんじゃね
彼らにやめとけ言われても試してみたいならそこから先は自己責任 大●がどーたらという書き込みと一緒でさすがにしつこい
NGワードにさせてもらいました いや～、太ももが攣って寝られんわ
最後に請ういうのが来るとは・・・便秘よりはましかもしれないけど、結構大変だ
ツムラの68番がまったく効いてないし、仰向けに寝ても、ベッドに腰掛けていても攣る
おじさん泣きそうだわ
唯一、Fortniteをやってる最中だけ、気が散るのか椅子の角度とか高さとかが良いのか、攣るのが一時的に和らぐ
でもそのままうつ伏せでなんとか寝ようと試みるんだが、気がつくと攣ってる
くっそう、昨日なんか罰当たりなことやったんだったかな？ 前にもここにかきこんだんですが、祖母が甲状腺原発悪性リンパ腫ステージ3で(甲状腺とお腹に腫瘍がある状態)
今R-THP-COP1クール目の休薬期間中で今週の木曜日に量を若年者の2/3に増やして2クール目を行う予定なのですが、もしそれまでに再び腫瘍が大きくなってきたらそれはR-THP-COPはもう耐性ができて効かないってことなんですか？
1クールだけで急激に腫瘍は小さくなって見た目では全く腫瘍が分からないくらいになってるんですが、昨日ちょっと顔と脚が浮腫んでるみたいで、再び腫瘍が大きくなる前兆なんじゃないかと不安で... 暇なので（Fortniteやると、心臓が死にそうだし）ちょっと調べてみたよ
「RCHOPで足が攣る」をワード検索
・・・ああ、これ普通にこうなるもんなんだな～諦めるしかないか >>718
DLBCLね
リンパ腫の中でも治りやすい方だよ
ステージが影響しないわけじゃないけど、
他のがんのように絶望的なわけでもないし
根治目指してポジティブに治療受けてもらってください
漢方やサプリであっても主治医に無断では飲まないこと >>735
もたもたしてないで十全大補湯を1日でも早く飲ませてあげる事を勧める
>>740-742
牛車腎気丸を飲ませてあげて
これを飲んでたおかげで足のむくみが抑えることが出来てこむら返りの予防も出来たよ
>>743
何か飲んだらダメな理由あるの？ >>743
ありがとうございます。
主治医に一生懸命対応していただいるので主治医の指示に従うことにします。
治ることに希望をもって頑張っていきます！ >>743
サプリはビタミンとか山ほど入ってるから、他の薬と服用は駄目だね >>746
ビタミンB群とか、細胞分裂を助ける方向に働いちゃうからね。 治療してると、筋力がおちる。治療終了して、
体力回復で、シックスパツドつかってるが、もしかして、治療中したほうがよかったかなと、最近思う。 >>741
前も書いたけどなんで医者に聞かないでここの有象無象に聞くの？
そんな不安していても無駄。 自分に効いたという幻想で人にやたら勧めるアホは
どっかいってくれないかなあ サプリもＮＧってことはハーブティーや薬膳もアウト？
スーパーで普通に変えるやつだけどミントテイーとかローズヒップとか飲んでた
香港の家庭料理の何とかってスープも養生に良さそうだから調べてみようかと思ってたのに… 確かに漢方は効くといわれたり支持してる論文もある。
でも漢方って経験的に用いられることが多いから確固たるエビデンスは少ない。
それに東洋医学と西洋医学に相互があるから何がとのように効いているのかまだ解らないんだよね。
下手をしたら抗がん剤の効き目を半減する可能性だってある。
それに漢方は副作用がないわけではないし(西洋薬みたいに強くでないだけ)、効果があるのも25%程度とも言われている。
日本漢方生薬製剤協会だって「身体に合わない漢方薬の使用は、思わぬ副作用に繋がるおそれがあります。」と書いている。
ついでにいうと第2類医薬品って副作用のリスクは中程度といわれてて、人によっては服用してはいけない成分が含まれているレベルの薬だよ。
これらを考慮したら医師との相談は必須だし手放しに勧めるものではないというのがわかると思うけど。モラルとして。
深く考えないで勧めるおじさんって頭悪いと思う。 >>752
サプリは医薬部外品、薬膳やハーブは食品だから全く違う
食品は基本的には大丈夫と言われてるが取り入れかたはある程度は勉強したほうがいい
グレープフルーツと相性の悪い薬とか有名だよね 足の攣りに関してDrに聞いたら、特に処置法は無いとの事
寝る前に風呂とかが気休め程度になるかなぁ～って言ってた
前の日になんかやりました？って聞かれたので、６時間くらい車で走ってたよって言ったら
それが原因ですとの事
歩いたり普通の仕事するより悪いそうです >>745
主治医の指示に従うはいいけど
それだけでは副作用で苦しむハメになるぞって経験者が教えてんの
結局のところ患者のその後のケアの事までは考えてないのだよ
退院後に難聴になった人もいる
疲労感で少し動いたぐらいでぐったり何て人もいる
白血球の数が正常値に戻らない人もいる
味覚障害になってケーキ食べてもスポンジ食べてるようなクソまずい味に変わる人だっている
漢方薬に副作用があるって言う人は十全大補湯の事ではない
十全大補湯に副作用あるならば2年継続投与なんてやらんよ >>755
牛車腎気丸
これを飲むと足のむくみもとれ、こむら返り一切起きなかった
即効性ある 治療後の後遺症回復プログラムとかって病院ではやってくれないんだ
ちょっとガッカリ
じゃあその後は自力でなんとかするしかないん？ >>756
そうなんだろうか？
前回より重かったけど、毎回軽微に、時にかなり重い症状だったので
漢方薬のツムラ68番を処方されていたんだけどな
まあ、漢方でそれほど効くと、逆に不安になるわな >>759
漢方ジジイは適当書いてるだけ。
治療じゃないから転院になるけどあるよ。
がんのリハビリで検索。
>>760
筋肉落ちたんじゃない？
>>757
独り善がりの典型例、
サイコパスなんじゃ？ >>759
自分とこは全くしてくれなかったよ
副作用をどれだけ訴えても無駄
カルテ開示したったわ
何も対応してないのも丸わかり
>>760
芍薬甘草湯？
確かにこれは効くみたいよ
こむら返りの第1選択肢になるとか書いてある所もある
それこそ飲んで15分で効くんだとか
しかし自分は飲まなかった
1日2回分で甘草を3.0g
十全大補湯は1日3日分で1.5g
牛車腎気丸は甘草を含まない
バカはこれを知らない>>761
牛車腎気丸が下痢を訴える？
どう言った理由で飲んでた？
元気なまま飲んでた？
これは副作用では無い好転反応が考えられるね
一旦身体の不調を来たしてその後ドラマチックに良くなるケース
>>762
抗がん剤治療やり終えた自分が
どう言った理由で他のがん患者より元気なのか知らんだろ？
PET診断で完全奏功で3ヶ月後には10km完走出来るとか
差がありまくりな理由を 十全大補湯が良いんですね！
ありがとうございました。 書けば書くほどボロがでるおっさんだな
元気な理由？ケフィアじゃねーの？
好転反応に科学的根拠はありません
そもそもその表現自体が薬事法違反
その言葉に踊らされた健康被害も年間50件ほどあり、日本医学会も消費者庁も警告だしてます
好転反応はありませんそれは副 作 用 で す
クソバイスもほどほどに マラソンで10キロ完走できる体力戻ったんだったらこんなスレに昼間っから常駐してないで自分のことだけ考えて働いて社会復帰するとかすればいいのに
私ならそうする 漢方もしくは知恵を授ける俺神を侮辱されたと思ってるんじゃ？ 自分の根拠薄弱なチシキの方が、他者の命より重いと認識してるから手に負えねえやｗ ホメオパシーとかにハマるのと同じ思考回路だね
詐欺師よりタチが悪い 十全大補湯がきちんとした効果ある薬だからこそ勧められるんだよ
がん治療に疲れ切った身体にな
その後のドラマチックな回復
飲んでない患者の多くが抗がん剤の副作用で身体がしんどい言ってる
自分は悪性リンパ腫でも珍しいタイプの方だからこのスレには居ないと思うがブログには4人程見つけた
しかしどの人とも明らかに回復具合が違う
この4人からしたら信じられない程の圧倒的な回復力
2人は自分より若い
1人は自分より歳上
もう1人は歳近そう
そのやり方を教えてんの経験者がな >>765
その通りです
反対してる人は恐らく抗がん剤の副作用でまいってる人ばかりなはず
主治医は抗がん剤の副作用の対策をしないからね
主治医任せじゃガンは消えても退院時は入院する前より身体が違う意味で病気になってる
身も心もボロボロにね
>>775
十全大補湯 ガンでググれば？
わんさか出てくるからな
もちろん良い効果ばかりな >>776
そんなに効くならなんで標準治療や
そこまでいかなくても治験やってないの？
検索してたくさんでるのは
数々のインチキ医療と同じなんだけど？ >>762
東京都内の大学病院に1ヶ月ちょっと入院した時はリハビリあったよ。理学療法士が1人しっかりついて。
文字通りの「死にかけ」で入院して、まともに歩けなくなったからかな。
明細には「がん患者リハビリテーション料」となってた。 >>777
知ってる人だけがこっそりやってればいいじゃん
せっかくネットに公開してくれてんだからさ
それを信じて飲んだら効いたよって事で ステマじゃないんだから
生の体験談なんて心強いだろ？
自分は2クール目からやったけどこんなに聞くの先に分かってた1クール目の時からやりたかったわ
1クール目もかなりしんどかった そんなのは医療でもなんでもない
心強いってなんの冗談だよ
ただただ、心底軽蔑するわ >>776
抗がん剤で癌が無くなるって言う医者はいないよ >>782
結局のところ癌細胞をやっつけるにはどうしたらいいんですかね？
単純に免疫力を高めることでしか癌細胞は殺せないんですかね >>780
他癌のものですが凄く気になります！
私かここで質問したらスレチになるので良かったらスレ立てして詳しく教えていただけませんか？？
スレ立てしたら色々質問させてください。 sageて無い人の文章が、なんか未熟で読み難いな
なんていうか、ちょっと弱い人なんだろうか？ 書き込めば書き込むほど、ネットに溢れてるインチキサイトっぽい文章になっていくのが面白いな
ちょっと前に居着いてた大麻の人と同一の業者だったりしてね ３年前にびまん性大細胞型ステージ1を寛解しました
経過観察も問題ありませんでしたが最近顎の下あたりにしこりを見つけ不安に襲われています次回の診察は6月ですが早めに見てもらった方が良いのかな
主治医には再発は３年以内が大半と聞いていたのでもう大丈夫かなと思っていたところだった 早めに見てもらった方がいいのかどうかぐらいは自己判断できないものかしん? >>787
痛みや熱はない？片側？
1週間くらい様子見ても変わらなかったら、
念のため行った方がいいと思う
顎下腺じゃないかと思うけど、素人判断はね
俺も同じで、ただ寛解直後くらいだったけど、
ひびって病院行ったら顎下腺って >>787
電話で予約して行きなよ
不安がなくなるよ 原発のリンパ腫は左首付け根で今、気になるしこりは左顎下です
発熱はありません
過剰に気にし過ぎかなと思うのと子どもが小さくて病院が遠いのでちょっと迷ってましたが病院に連絡して診察受けます
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