悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part16
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
前スレ：悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1512456622/
■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。
【リンパ？】リンパが痛い【ズキズキ】Part５
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/l50
癌の初期症状？首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html
【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。
【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）http://caloo.jp/dpc/disease/1481
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90％を占める（「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある）
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）。
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。）
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療
【病期（ステージ）】
Ⅰ～Ⅳ期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは２～４週間単位で行われ（これを１クールと呼びます）、
副作用が強くなければ４～８回（クール）繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
（※状態/タイプによって治療は異なります。）
テンプレは>>1-3 >>416
>まあそんな人に何を言われようが痛くも痒くもありませんが
言った側から人の人格を決めつけてるじゃん。
人の気持ちに共感とか書いてるけれど、結局は血管硬化程度で凹んでる自分の辛い気持ちを解ってほしいだけでしょ。
元がどんな健康な人間かしらないけれど、たかが血管が硬化したくらいで「普通じゃない」とか書き込む無神経さは改めたがいいよ。
血管内皮機能が低下してる人なんて動脈硬化症患者の倍以上いるし、血管硬化以上の副作用やハンデを背負って苦しんでいる人もいるのだから。
叩きが趣味とか抗がん剤云々とかアホか。
世界で一番不幸な僕ちん面に呆れてるだけだよ。 お互いにスルー力を身に付けたほうがいいよ
NGするとか この治療の治し方が、自分なりに分かってきたぞ
食事30分前に牛車腎気丸(ごしゃじんきがん)を飲む
食事の直前はレモンを食べて血中の尿酸値を減らす
治療中は、お湯を昼夜問わず可能な限りたくさん飲む
抗がん剤を昼夜問わず尿として出す
食後に、十全大補湯(じゅうぜんたいほどう)を飲む >>419
治療中に止まってからそんな感じでした
寒くて厚着なのにカーッときて汗ダラダラからの冷え、みたいな
私は年齢的なこともあってか復活しません
カーッと暑くなって発汗は続くので更年期症状に移行したのかな、と思ってます 低悪性でもピンピン普通の人してるわ
大体普通の人ってなんだよw血管がどうこうなっただけでそんなに普通から外れるんだったら60過ぎたら殆どの妖怪人間じゃん >>425
年齢なりの普通じゃないってことじょねーの？
血管痛なんて、腕を振り回すような必要がなけりゃあ
大した問題でもないのは確かだけどさ
普通じゃないことは確かだし、
象徴のようにも思えるのかもね
血管痛は多分数ヶ月で治るよ
寛解2年で思うのは、体力が全くちがうことだ
寒い、眠い、気温の変化が堪える
普通じゃないわ
先生によると人それぞれだけど、そんなもん、と >>427
じょねーのに癒された。
年齢に見合わないことなんてありふれていることだと思うんだけどね。
そもそも普通って何だろうね。五体不満足検査結果も全て標準が普通っていうなら贅沢だよな。
周りをよくよく見渡せば解ることなのに。
理想の男性=3平が贅沢ってやつと同じ。 新薬や今研究中の治療法なんかもそうだけど
従来の治療で生じてしまった副作用や後遺症を
治すまでいかなくても緩和する薬やリハビリなんかも
もっと進歩してくれたら心強いし嬉しいね 十全大補湯
(疲労倦怠感、貧血、皮膚の乾燥、食欲不振、寝汗、手足の冷えなどの不調があるときに処方されます。
病後・手術後の体力低下をはじめ、衰弱、貧血、冷え症の改善、悪夢の軽減、ガンの転移再発や脱毛の予防、など、さまざまな目的で使われています。)
お前らもAmazonとかで注文して飲めばいいよ
もうね何をしたら良いのかだんだん分かってきた
医師に言っても血液検査やMRIやエコー検査も問題ない言われてやるだけ意味無い
問題ないでは無くて原因を見つける事が出来なかっただろ？
つまりその程度の検査でしかない >>429
この場合の普通は、治療前の自分の状態が基準なんじゃないか？
もちろん、寛解しただけでも感謝なんだけど、
体力の変わりようにはかなりショックを受けた >>432
体力の変わり様は確かに凹む
でも普通がその定義なら「普通の人間には戻れないのな」とは書かんわな
大袈裟とか真にしすぎと言われるかもだがかなりムカついたよ
まー鬱なんだろうけどな プレドニンの副作用が不眠症になってるっぽいんですが、眠剤とか飲んでる人います？
医師に相談してみようかしら。 【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
http://www.veoh.com/...h/v132964932rf2AmkQQ 最近予定の治療がひとまず一段落したので、うっかりで失効してた原付免許を取ってきた
交通ルールの勉強を久々にしたんだけど、物覚えがすごく悪くなってて困ったわ
覚えられない思い出せない頭がボーッとするで、やっぱケモブレインを引きずってるのか、それとも老化?
前に原付の勉強したときはすごくスムーズに覚えられたんだけどな
まあ、無事合格して写真付きの身分証をゲットできて良かったけど >>435
通常はDrのほうから聞かれるもんだと思ってたけど
そうでもないのかな？
おれはPの5日間は間違いなく飲んでる
最初は弱め？のゾルビデム錠
それが効きにくくなったらという事で、ブロチゾラム錠
ただ、今のところ前者で事足りてる >>437
物忘れというか、手際が悪くなったってのはあるわ
原付のスズキ・チョイノリのお化粧直ししてて、ばらして組み立てるのはまあ出来たけど
ねじが何処かに消えたり、次にやることを考えたりする時間が長い
おつりの計算に自信が持てないのは地味に効く >>439
チョイノリ知ってる人がまさかこのスレでレスくれて嬉しい(笑)
昔乗りまわしてたわ
ただ評判の良くないバイク屋で買ったんだけど、国道を走ってる途中で壊れて動かなくなり廃車コースだったのは参った
実は今もチョイノリ欲しいんだけど、vzEYjfI9さんみたいに、自分である程度整備できる人じゃないとあのバイクは難しいね
ボーッとしちゃうのも対処法あればいいんだけどね
頭がスッキリシャッキリする薬とか(笑)
カフェイン取るようにしてるけど目覚ましい効果はないね >>440
眠くてしょうがないので、
メガシャキとレッドブル愛飲してる
朝と午後イチに
飲まないと確実に昼寝しちゃうわ
15分くらい椅子の上でそのまま寝るだけだけど、かなり効果ある >>440
チョイノリは初めて触ったけど、乗るのは大変でしょうね
稼業が今年は出来そうに無いので、こういったアルバイト？小遣い稼ぎをしてる次第です
チョイノリのスレにも初めてお邪魔してみたんだけど、100kmとか一気に走ってる人ばかりで、かなり驚いた 【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v132964932rf2AmkQQ ここでもよく取り上げられてる光免疫って血液のガンには有効でないだろ。
腫れてる部分に照射したって無意味だし、全身照射とか出来ないし。
光免疫光免疫と騒いでる人がいるが、何が根拠でそこまで希望が持てるのか聞きたい。 >>444
よく知らんけど
抗がん剤は副作用がデカいから副作用の無いものを研究してるんじゃないか？ やっと最後（6回目）のRCHOPだ 1週間後
振り返ってみると、便秘で始まり、足が攣ったり血管がちょい痛かったり
親の理解が浅かったり、体力の衰え（特に足）、インポ
いや～辛い日々だったな、特にインポ >>446
リンパ腫患者が局所治療の光免疫療法を期待することに疑問をもってるという話だが。 リンパ腫は原発ガンよりマシみたいなレスをたまに見るけど(切腹ないから？)内臓に固まり作って手術に至った人とかいる？ 血液がんはわざわざ光使うまでもなくそれに使う抗体だけでもっと簡単に治せる
みたいな説なら聞いたことあるけど >>450
例えば、耳鼻咽喉科領域の頭頸部の進行癌よりは悪性リンパ腫の方がまだ予後がいい。少なくとも化学療法のレジメンが確立している。
頭頸部癌は、機能障害が残る大きな手術の後に化学放射線療法（レジメンは未確立）をやっても余命半年とか、普通にある。
手術した耳鼻科医でさえ、病理検査で診断が覆って悪性リンパ腫であって欲しいとつぶやく世界。 >>441
眠いのはありますね
最近は昼眠いのに昼寝しようとすると寝れそうで眠れなくて、夜は目が冴えて寝れないパターン
睡眠不足がたまって慢性疲労に…
>>442
チョイノリスレは昔良く読んでました
日本一周した人とか当時はいた気がする
あのバイクで100キロ一気に走るとすぐエンジン傷みそうだけどね
と、個人的には大好きな話題だけどスレチなんでこの辺りで(汗) >>448
インポは純粋に薬の副作用でなっちゃうんですかね
自分は半年間抗がん剤してたけど、その間1回も射精しなかった…
インポではなかったけどそういう気分になれなかったので精神的なものだけど >>455
生きるうえでの３大欲望が壊されるって事かな
点滴の直前なら、風俗に行きたいくらいまでは復活するけど 食欲も壊されるよ
殆ど全ての物が美味しくなくなるからね
そればかりか不味くて気持ち悪いトラウマまで植えつけられてしまう
治療終わっても物凄い偏食になってそうだ 味覚障害起こったけど、今は普通に食事を楽しんでるよ。
寧ろ死んだら何もできないので映画や舞台や興味を持ったレストラン居酒屋など、時間があれば足を運ぶようになった。 >>458
おれもそうするわ
他人に迷惑がかからない範囲で、少しだけ我侭な一生を送ろうと思う
まあ、金銭的制約があるので、にこじんまりとした我侭だろうけど 光免疫よりcar-t療法(カーティ)なるものの方が希望があるね
アメリカでは一部の血液ガンで承認されてて、日本でも臨床試験を開始してるとか あー腹は減ってるけど何も食べたくない
てか食べる気起きない
それさえ飲んどきゃ一日分の栄養補給ＯＫ！みたいな都合の良い粉とか存在しねーかな… >>461
つ仙豆
冗談はさておき、メイバランスとかはどう？
あくまで補助食品なんだけど、なにも食べられないときに飲んでた。 おれは、ちょっとお高めのステーキ肉とか刺身とか、食欲関係なく買い込んで
これが傷む前に食わねば！ ・・・と、とにかく買って食った
食えないと感じる間が無いように食って食って、眠るまで食って
どうにか体重は落ちず、脛とかがカサカサになってたのもなんか治ったわ
だがしかし、食費はかなりのもんだわ￥ >>460
ちょっと前に、DLBCLでも使われるようになったってネットで見たな
アメリカだったか
治療費ものすごいんだけどねー リツキサンでさえ、3割負担で1回7万円、10割なら23万円だからねえ。 この動画だとＣＡＲ－Ｔ療法の治療費を、１０分の1くらいまで下げられるって話しだがどうなるか
https://www.youtube.com/watch?v=_DaBxmjlfLw&;t=242s >>464
さっき確認したらビックリした。47万5000ドルて。
研究コストが物凄い額だったんだろうなぁ。
新治療は暫く待ちだね。。 >>465
体格によるだろ
俺もっと高かったぞ
RCHOP保険適応前で総額40万だった記憶が >>469
体重60kgです。この頃むくんで64kgくらいあるどw >>469
R-CHOPで高いのってＲくらいでしょ？あとは４０年以上前の昭和の薬だし
Ｇ－ＣＳＦとかのほうがかなり高い気がしたけど？？ 馴染みの近所のレンタルビデオ屋に行くとき、毛の生えたサンバイザーや毛糸の帽子被っていってたんだけど、
もう4ヶ月目だしうっすら毛も生えてきたので、オープンで行くようにした
嫁より付き合いの長い女性店員は、初めて見たときは、驚いてたようだったけど、
まあ4～5回その姿で通ってるうちに違和感もなくなった様子だった
ある日、延滞しちまったDVD返しに行ったとき、なんか妙な間が有ったので病気療養中で禿げたんだよ～って言ったら
絶句して、口を押さえ涙をポロポロ零し出してしまった
ちなみに俺には嫁はいないし、延滞したのがAV6枚のレギュラーコースじゃなかったらいい話だったんだと思う >>471
469だけど、40万のうちCHOで7、8万だった気がする
Pは薬局で買うけど一粒10円とかだったっけ？
100錠で1000円…広く使われる薬は安いね
量が異常だから普段行かない薬局行ったら電話されたな
グランは1万もしてなかったような？
グラン打つタイミングはいつも
高額療養費で払ってないから、記憶が曖昧
G-CSFも種類あるみたいね >>472
>嫁より付き合いの長い女性店員
>ちなみに俺には嫁はいない
??? >>471
新薬の公定薬価は年々下げられるのと、自費（自由診療）扱いだと「良心的」な病院でも15割で計算する事が珍しくないのがあったのかも。
交通外傷なんかは30割とかだし。
G-CSFは、ジーラスタ1本がノイトロジン10本ぶんだっけ。 プレドニン5mg 1錠 9円60銭
ジーラスタ1本 106,660円 （グラン150 1本 17,624円 ）
プレドニンなんて安すぎて苦味をどうのこうのする気も起きないんだろうね メーカーも。
>>475
流石にそれはない やっぱり、ちょこちょこと話を聞いてみて
白血病とかリンパ腫などの血液のがんの
抗がん剤が、薬の効き目というか、副作用の強さも含めて、最強なのかな。 >>478
グランもノイトロジンも規格が何種類もあって薬価も倍以上違うので…私が入院中に使われた規格は薬価がジーラスタの10分の1以下でした。
自費診療の倍率、今日たまたま見かけた都内某大学病院の掲示では、無保険の外国人は1点30円で計算、即ち30割負担とのこと。
どちらも現実的な数字ですが。 大病院の入院は包括だからお高いジーラスタは勿論 グラン/ノイトロジンさえ使ってもらえない
普通は「フィルスチグラム」という後発品でしょ
退院後通院になると出来高制だから遠慮なく値段気にせず一番優れた薬になります。 自分何もやってくれ無かったよ
マジで最悪の主治医だったな >>482
うちの主治医も最悪だった
人格障害っぽいモラハラーだったんだが、白血球下がりきってた時にグラン打とうとせず、このままだと感染症にかかって治療のスケジュール変わるねえ、みたいなことを嬉しそうにこちらをなぶるように言ってきたからな
正直なんであんなキチガイが医者やってんだか… モラハラとはまた違うけどうちの主治医は上の方で出てた血管硬化の副作用は事前に説明無かったな
あと看護師さんも二回連続で同じ方の腕からルート入れようとするから
「毎回交互じゃなくて大丈夫なんですか？！」て尋ねたら
「もう回復してるでしょうし大丈夫でしょ」的な返答された
「こんな薬流し続けたらそりゃ血管ボロボロにもなりますよ」と
正直に話してくれたのは血管痛対策の相談に乗ってくれた薬剤師さんだけだった… 約半年振りに生ソフトクリーム食べたら、冷たいだけで妙な味しかしなかった
これ、極端に味おかしく感じるもんなんだな
最初の頃は山岡家のとんこつこってりはおかしく感じてたけど
今だとどのタイミングで食っても、特に味に変わりが無いんだがなぁ どっちの手のどの辺にルート入れたとかもカルテに書いてたけどな
入らない時もあって必ずしも交互じゃなかったけど たぶんだけど、左右のルート振り分けの記録はガッチリ記録してる
こっちが全くそれに関して触れなければ、間違いなく交互にやる準備はしてるだろう
ただ、患者が後出しで文句言うやつが、かなりの割合で居て、そういった揉め事が起こるのを
極度に警戒している節があるな
まあ、おれらは終わっちまえば知った事ではないが、彼女らにはまた違う思いがあるみたいだ 化学療法が始まる前に、このスレで末梢血管障害の話を読んでいたので、
CVポートを入れましょうと言われた時、躊躇なく承諾した。
局所麻酔で多少は痛かったけど……
ポートに消極的な病院も多いのでしょうか？ >>489
まずあちらからはCVポートに関しては勧めてこないと思うけどね
っていうか、あれはあれで中に漏出した際にとても怖い
俺は度胸が無くてとてもじゃないけど無理 >>489
ポートは感染のリスクが高いから消極的な所もあると思う それはヘボ病院でしょ？普通は大したリスクにならない 世の中ヘボ病院は多いんだなと言うことをこの病気になり学んだわ headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180408-00000017-pseven-life
car-t療法について、こんなのがあったよ
実用化に期待 >>491-492
このPDF文書は余計な事を書きすぎ。
感染の危険が大きいのは、現在では「一時的」な中心静脈カテーテル留置にしか使われない方法、
すなわち、管が皮膚を貫通した状態のままドレープなどで覆った場合。
CV（中心静脈）ポートは、皮膚の下に埋め込んでしまうので、皮膚が傷つかない限り感染の危険は低いです。
ポートの中にはセプタムと呼ばれるシリコンゴムの層があり、針が刺さっていなければ皮膚側とカテーテル側が分離される構造で、
使用時だけヒューバー針という特殊な針を刺してセプタムを貫通させます。針を抜けば末梢血管からの点滴と同様、当日の入浴もOKです。
カテーテルを入れるときの合併症（動脈や肺を刺してしまう事故）も、超音波を使わずに手探りで入れていた時代には珍しくありませんでしたが、
現代のまともな術者なら必ず超音波ガイド下で行ない、必要があれば造影剤を使いながらX線透視も併用するはずですので、リスクは非常に低いはずです。
こっちの国立がん研究センターの説明の方が適切だと思います。
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/attention/chemotherapy/route.html >>496
そうなのね。
ポートと中心静脈カテーテル留置を混同してた。
しっかりした説明ありがとう。 >>486
まだ若い方だから多少の副作用くらい無問題と思われてたらヤだなあ
因みに前回は主治医不在日で当日採血すら無しで投薬だった >>498
まじでか！
そんなの酷いと思うわ
断固抗議するべきとは思うが、しかしなぁ
そんな事あるのか >>484
うちの病院もそんな感じだったよ
血管硬化の説明はなかったし、ルートは刺しやすいからずっと右で、みたいな
研修医は下手くそで何度もルート取るの失敗するし、微量だけど抗がん剤漏れて炎症になってたっぽいのにただの皮下出血って誤魔化されたし
ダメな病院って副作用対策がとにかくだめなのかね >>499
関係者見てたら恐いからあんま詳しくは書けないが
「次の投薬日私いないからとりま診察券通して看護師に声かけてね～」て前もって言われてて
てっきり採血だけしてその結果を交替要員医師か誰かが見て判断するものかと思ってたら
採血なし交替医師も無しで看護師さんが体温と血圧測定しただけだった
>>500
うちも最初の入院投薬時のルート担当医が四回失敗してその後主治医が来て一発で通してったわ
「扱いがぞんざい」＝「病状は大したこと無い」と前向きに捉えるしかないんだろか
これでも一応進行期なんだがなあ… >>501
さすがに採血なしでいきなり点滴はヤバすぎるんじゃ 大学病院だったけど、
抗がん剤のルートは主治医か、
主治医がいなくても医師が必ずやって、
看護師や研修医はやらないことになってたな >>504
大学病院の若い医師（1～2年目の初期研修医を除く）は大学から給料を殆ど貰っていない。
外部の病院でのバイト代が収入のメイン。だから大学は人件費を気にせず医師を多く置ける。
大学の「常勤教員」は、教授・准教授・講師・助教などの肩書きがある人たちだけ。
大学以外の病院は、国公私立を問わず、医師の人件費を若手からベテランまで全部自前で
負担しているからギリギリの人数しか雇えない。これが日本の医療の基本構造。
でも、私のかかりつけの大学病院は、看護師だけで穿刺できるCVポートを積極的に勧めてるし、
医師がワンショットで静脈注射することが多いビンクリスチン（オンコビン）も50mLの生理食塩水で薄めて
看護師だけで点滴している。医師を呼ぶと、到着するまで看護業務が滞っちゃうからか？ >>505
そう、その常勤の人だけが抗がん剤のルート入れられる体制だった
オンコビンは外来化学療法の時は点滴だったね
点滴流れなくなると外来診療中の主治医が
外来棟から飛んできて申し訳なかったな～
待ってる患者さんに 下世話な話なんですが、治療を終えた方、性行為ってしてますか?
また治療後どのくらいから復活しましたか? >>507
もう一回RCHOP残ってますが、既にしてますとも
もちろん勃たない時はやる気も霧消してるので
心は平穏です >>503
してみたい気はするがそれやったら主治医がヘソ曲げちゃう可能性無い？ G-csfがサイトカインだということは知ってたけど体の中でも作ってるのは知らなかった
Ｇ－ｃｓｆ生産性腫瘍て言うのがあって肺癌や膵癌、胃がんとかでＧ－ｃｓｆが大量に作られて
好中球が増えだす病態があるらしい ＰＥＴやると骨で各所に異常集積して光りまくる
骨髄がG-csfで活性（異常造血）して大きな代謝が原因で集積するらしい
Ｇ－csfはお薬で強い味方だと思ってたけど色々あることを学んだ 昨日悪性リンパ腫ステージ４と言われました
近々治療のため入院しろと言われました。
これはかなりまずい状況なのでしょうか？
ちなみに首です。 >>512
リンパ腫のステージ4は固形がんとはちがってあまり気にやむ必要はないよう。私、治療前はとくに言われず、寛解に主治医にきいたらステージ4だった。3年経っても元気。心配だとおもいますが、前向きに治療を！ファイト！ >>512
513の言うとおりなんだが
オレの嫁はR-CHOP6クール終わったあとに髄液浸潤、医者が検査怠ったので・・・ >>515
まただな
もうこりごりっす
特徴がもうね… >>517
不都合・ageる奴はネタなんだとさ
>>541
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