◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ 10
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
抗がん剤は、無効なのか？それとも有効なのか？このスレで徹底議論しましょう。
抗がん剤だけでなく、放射線などの化学療法、手術、いわゆる「標準医療」「3大療法」についても、 このスレの内容の範疇です。
■最近、治療を行っている患者や家族のいるスレで、患者の語らいの場に割って入っては「抗がん剤は全く無効だ」などとふれ回っている、デリカシーのない啓蒙者が増えています。
そういう場をわきまえない啓蒙者、あるいは、３大治療の有効性について議論を始めている人、不届き者がいたら、このスレに誘導してください。
■住人の方へのお願い■
真菌君がスレで暴れているのを見かけたら、下記のスレに誘導お願いします。
【癌は真菌ダ！】カンジタ君隔離【水虫ダ！】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1368426270/
■前スレ
◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1435405159/
■関連サイト
近藤 誠 氏
・抗がん剤はがんには全く効かない。延命効果もない。再発防止効果もない。 ・本当のがんは1000分の1で、残る999は「がんもどき」である。「がんもどき」は放って置けば自然 に消える。消えないがんが、「ほんもののがん」。
・「がんもどき」は、抗がん剤や放射線治療をした途端に、本物の癌に転化するのである。
・抗がん剤治療した患者群の生存期間が延長しているのは抗がん剤のせいではない。手厚いケアをす ると生存期間が延長するという論文があり、そのためである。
・がん検診も全く意味がない。本当のがんは何をやっても治らないし、治療で治るものは癌もどきな ので、そもそも治療する必要がない。癌になったらなにもせず放置すべきである。
http://www.youtube.com/watch?v=0t-AQnurhZs
安保 徹 氏
・抗がん剤ではガンは治らないどころか、ガンを治りにくくする。
・癌を治すのは免疫力である。それには副交感神経を優位、最重要である。
・笑うこと、体を温めること、食事を改善することで癌の進行を防ぎ、癌を治すことができる。
http://www.youtube.com/watch?v=NHPHHlXkwzg
船瀬 俊介 氏
・厚生労働省の保険局・医療課長が、「抗がん剤が癌に効かないのは医学では常識。」「抗がん剤 は、使っても使っても全く効かないんです」と言っていた。
・患者は癌で死ぬのではなく、手術や抗がん剤で死んでいる。この事実は、政治的圧力で、闇に葬ら れているのである。
・抗がん剤は、厚生省と製薬会社が癌利権を確保するための、金づるであり、単なる毒物である。
http://www.youtube.com/watch?v=1ZInTtGJZsA
http://www.youtube.com/watch?v=fS4qhZE0P5
※URLの頭にhをつけてください。
梅澤 充 氏
現在のがん治療の功罪～抗がん剤治療と免疫治療
ttp://umezawa.blog44.fc2.com/
勝俣 範之 氏
腫瘍内科医 勝俣範之のブログ
ttp://nkatsuma.blog.fc2.com/?sp
Twitterアカウント @Katsumata_Nori
NATROM 氏
NATROMの日記 NATROMの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch
らむままさん
らむままの乳がん無治療からの再出発
ttps://ameblo.jp/ramumamawanwan/ いまだに癌患者で病院が儲かるとか言ってる奴は何なのかな？
包括医療とかご存じない？ 精巣腫瘍
シスプラチンという抗がん剤の登場により、転移があっても高い生存率の悪性腫瘍になりました。
しかし、シスプラチン登場前では5年生存率は確実に50％以下（10％という文献もある）であり、放っておいたり油断をすると死に至る病気です。 【遺書が届きました】余命宣告されたらあなたはどうしますか？
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※富を受け取れる枠は先着順で限られています 【WHO統計】アルコールが原因で毎年３００万人が死亡
ＷＨＯ＝世界保健機関は、アルコールが原因で毎年世界でおよそ300万人が亡くなり、中でも最も多い死因は交通事故やけんかなどの暴力だとする統計を発表し、アルコールの税率を上げて購入しにくくするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。
ＷＨＯは21日、アルコールが原因で死亡する人が、毎年世界で300万人に上るという統計を発表しました。
このうち最も多いのが、アルコールの摂取によって引き起こされる交通事故やけんかなどの暴力、自傷行為で28％、次いで消化器の病気が21％、心臓・血管の病気やがん、それに精神障害などが19％だということです。
また、世界で２億8300万人がアルコール依存症などアルコールに関する病気で苦しんでいるとされ、とりわけヨーロッパやアメリカなどの先進国でその割合が高いとしています。
ＷＨＯは「すべての国は、アルコールが原因の社会的代償や健康被害を削減するため、より努力すべきだ」として、アルコールの税率を上げて購入しにくくすることや、アルコールに関する広告を禁止したり制限したりするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180922/k10011640041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_020 患者は、
「抗がん剤やって治りました～！＼(^O^)／」
とは言えても
「抗がん剤やって死にました・・・(´△｀)」
とは言えんからなぁ。死んでるから。
まして、
投与した医者や病院ならなおさら言えん。別の意味で。
死んだらそれは、がんのせい。にするしかない。
そら、関係ない第三者にしてみたら、
がんは恐ろしい、望みわずか２～３割でもやろう、
と思わされてしまうのは無理もない話。 抗がん剤はツラいだけで何もいいことないよ
あれ薬価高いから使うだけで医者は抗がん剤使わないよ
放射線療法はするけどね ３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。 >>1 >>2 >>3
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経麹ﾏ新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
ＥＵ域内では、頭文字から「ＧＡＦＡ」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがＧＡＦＡによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない！」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな！」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる？ スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん ５２歳で急死 がんと闘った（癌）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93 「いまやガンは治る時代」などと言うのを聞くが、
ガンの薬は「治る」のではなく「効く」のだとか、
２割に効く夢の新薬とか、８割には効かない悪夢の薬とか、
しょせん、ガン患者の心理を弄んだ言葉遊びだ。 【肺がん：一次治療】「キイトルーダ＋カルボプラチン＋アリムタ」vs「カルボプラチン＋アリムタ」
http://gantaisaku.net/?p=6520
EGFRもALKも陰性の非扁平上皮がんで、
「カルボプラチン＋アリムタ」の奏効率は２９％だったが
「キイトルーダ＋カルボプラチン＋アリムタ」の奏効率は５５％に向上した どこの病院もオプジーボパニックだ
そのうち 医者が殺される _,,.--==r--y-==､、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
ヾ;;;;;;;;;;;;;／ ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
,,.-'';;;;／ｌｌ| ／/l､ｌｒ=ﾆ )) l! li,
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ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l! ＜オプジーボを要求しますわ
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
＞{ / 〉//／＝ ､ヽ. ! ヽ、 ノ ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
ヽ、{{ヽｆ // ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
￣ ヽ{{ !/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;| ￣/ !
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／ ＼ ／＼ オプジーボを要求しますわ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 抗がん剤で根治するケースって有るの？
手術後に予防的に抗がん剤を打つと再発率が下がるって報告もあるらしいけど、標準治療でそういう使い方有るのかな？
遠隔転移したら9割アウトな現実からして、「抗がん剤には根治する力は無い」と思ってるんだけど、もう少し期待してもいいって人いる？ 化学療法の殺細胞剤の話で。
オプジーボは免疫使うから、根治可能だと思ってる。実際再発しないみたいだし。 >>848
オプジーボは「治る」のではなく「効く」のだと聞いたが、
治らない（根治しない）のでは？ >>848
免疫細胞のブレーキをなくすと、健常な細胞も殺す可能性があると聞きました。
がん細胞と一緒に、宿主も死ぬということもありうるのでは？ 術後の経過状況を見てから化学療法するんでないの？
抗がん剤治療は体力的にかなり消耗するから、術後すぐ始められないって話だけど >>851
癌細胞は何らかの方法で免疫システムが癌を攻撃しないように偽装や妨害をします。オプジーボはそれらの方法の一つを無効化させます。結果 体内に「もともとあった」免疫システムが癌を攻撃するのです。ですので貴方のご懸念はあたらないものと考えます。 ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>853
https://www.ono-oncology.jp/contents/patient/opdivo_about/05.html
オプジーボは最悪心臓やられます。
免疫抑制は、もともと免疫T細胞が大事な臓器を攻撃しないために役立っているので、その機能を無効化すると臓器を攻撃する可能性があります。
T細胞の攻撃対象がうまい具合に癌細胞に向かってくれたら治療効果が上がる、と理解しています。 >>852
抗がん剤の予防的な処方の成果は、免疫ペプチドワクチン開発者の中村さんがブログで紹介してました。
ダメージ大きそうだし、実際転移してからじゃないと恐くて打てないですよね。
でも転移が一番怖い。。 >>850
オプジーボで完全寛解までいけば、再発も転移もしないのが最大の特徴と、ほんじょさんもインタビューで言ってました。
免疫療法のサイトで良く見る説明は、抗がん剤は細胞分裂の早い細胞を狙って傷害するけど、癌の親玉である癌幹細胞は分裂が遅いから倒せない、だから再発するんだと。
そのてん免疫は自分で癌細胞を見つけて傷害する能力があるから、癌が出す免疫抑制を上回るほど免疫刺激が出せる状態までになれば、最後まで癌を倒せると。 だからって オプジーボ適応の癌にオプジーボを使わないのはもったいない。(そういう判断をする人が多ければ医療費は抑えられるかな)
なーんか 噴火口に落ちた人にロープを投げ込んだら「いやロープだと引き上げてる時に落ちるかも。絶対安全を保証しろ」って喚く人を連想する。 >>855
遠隔転移後の五年生存率１割という現実を目の前にしては、２割の人にしか効かないとか、副作用が大きいとか、言ってられない状況なのかと。
もちろん他に良い治療法や薬があれば良いのでしょうけど、残念ながら人類最高の保険適用された武器はオプジーボなのかなと思っています。 延命効果があった人の数と比較してください。どーして治療に伴うリスクは心配するのに治療をしないリスクは無視されるのですか。
誰も貴方にむりやり 抗がん剤治療を行うことはないですよ
花粉食でも加持祈祷でも高温療法でも好きにお選びください。 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ハゲたら ｡ Λ_Λ いいですね。
|| 負け ＼ (ﾟーﾟ*)
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( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ こまけぇこたぁいいんだよ
受けたくない人がいる
それだけで他に医療費がまわせるんだぜ それはそうだけど
合理的な選択をする人が多くないと 研究も開発も進まない。それだと私や私の家族が癌になったとき困る。 受けない人はどうやって延命してるの？
体質的な問題で受けたくても受けられなくて緩和ケアしてる人もいるのに >>864
ん？
なんか書いていることおかしくないか？ 私は ベネフィット(QOLの向上とか延命とか)を考慮せずに
「こんな副作用もある 抗がん剤怖い」とリスクばかりを言い立てる人が嫌い。
なぜなら、それに影響されて 標準治療を選択しない人が増えると
標準治療が軽視されて、進歩が止まるから。
ないとは思うけど「あーマトモに研究して標準治療を改訂するより
近○○○みたいに素人だます方が楽して儲かるなんてやってられねーや
俺もそっちをやるか」と考える人が多くなると困る。 わかる！！
父がステージⅣの胃癌だけど
姉がそのタイプで抗癌剤反対派で兄弟で意見が合わず。
父は標準治療を選び、ts-1とシスプラチン5クール目に入った。シスプラチンの後は相当辛いみたいだけどQOLは向上して、遊びに行ったりしてる。
結果論だけど姉の話（近藤医師）を鵜呑みにしていきなり緩和ケアいかなくて良かったよ。 お父様が悔いなくすこしでも健やかに過ごされますように。 抗がん剤って、
なんで１０人中、１人か２人にしか効かないのに自身持って売り出すんだ？
効く人の方が珍しいって、これは公然詐欺じゃないのか。
しかも、
そこのガン腫瘍が消えるん訳じゃなくて、やや小さくなっただけ、で
その希少な「効果アリ」の人にカウントしてるだろ。
しかも再発とか転移とか全然普通にあるとか、何だコレ >>871
あと、あんたの理屈で行くとその1人や2人に死ねと言ってることになるんだけど
それに関しては罪悪感は持たないの？
その1人か2人てソースもなければ何を持って効くというのか曖昧だから知識がない人なのはよく分かったけど、あんたのいうとおりなら100人で10人から20人、1000人なら100人から200任に効果ある訳だが全員死ねと？ 抗がん剤で効果が出る人の割合、医師から聞かないのか？
じゃあ１人か２人が助かれば、あとの９人８人はどうなっても良いということか？
それをやっているのはそれを売ってる連中だぞ 〇〇が言ってた、〇〇から聞いた、という話ほど胡散臭いものはない
自分の想像妄想を誰かが言ったことにすれば嘘ばら撒き放題だしな
だから匿名掲示板では明確なソースのない情報は信用されない >>874
なんでもいいからソースはよ
ちなみに医師はそんなざっくりな説明はしない ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>874
もしかして抗がん剤て一種類だけだと思ってる？
Aという抗がん剤が効かなくてもその8人 、9人のうちBという抗がん剤が効く人がいる
抗がん剤が全部効かなくてもオブジーボが効く人もいる
分子標的薬や抗体もいろいろ出てきてるしね
Aという抗がん剤が効かない8、9人は放置されるわけじゃない 【プレスリリース】EGFR変異陽性肺がんに対する新規耐性克服療法を発見 ～今後予想されるオシメルチニブ耐性の克服へ～
2017年03月13日
https://www.jfcr.or.jp/laboratory/news/4824.html >>879
抗がん剤は複数あるよな。
お馴染み細胞毒の抗がん剤類の他、分子標的薬(副作用無しと言われることもあるが、実際はある)やホルモン剤も(副作用あり。)ある。
だがどれもあまり効かないので、効くまで複数の薬をとっかえひっかえ使ったり、効果が出るよう、複数の薬を一度に使うことがある。
ところで抗がん剤は、健康で元気に細胞分裂している細胞も
ガン細胞に対してと同じように攻撃するので、いろいろな副作用が出る。
それら副作用の症状を止める薬も、その症状が小さくなるまで種類を変えて飲まされるが、
身体は抗がん剤の細胞毒により弱って行き、ガン以外の病気を併発したりして死ぬ
ことがあるんだよな。 ５種類くらいの抗がん剤があるみたい
毛が抜けるのもあれば抜けないのもあり、吐き気がするのもあればしないのもあるって
今は昔と違って、吐き気止めを服用したりも出来るから、よほど強い薬でない限りは体に負担はかからないとは聞いている …体に負担がかからないって、吐いてるってことは
原因があるんじゃないのかな。
例えばだ。体に負担がかかって、体が自衛のために、食物を通らせたくなくて
吐き出してる場合もある。例えば副作用で消化管の内壁が異常だとか。
西洋医学的考えで、その吐き気だけを薬で消したところで、
抗がん剤の副作用でそうなる消化管の内壁の障害は治らないので、
そうなるとやはり体に負担なままなんじゃないのか？
毛が抜けるのは、元気に分裂して毛を生やしてる健康な細胞が、
同じく元気に分裂して仲間を増やしてるガン細胞といっしょくたにされて
攻撃されてるせい。
だから目に見えない他の元気に分裂する健康な細胞も一緒にやられてる。
免疫力が下がったりするのもその一環。
医者はあんまり細かく説明しないから、自分で副作用は調べた方が身のため
だと思うぞ。
…命に関わることを、なぜもっと調べないんだ ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>885
上のレスは>>882宛。
それと、ガン細胞も健康な細胞にもまんべんなく攻撃をする抗がん剤類の
毒とか副作用が、使うのを止めればすぐ終わると思ったら大間違い。
一度毒でやられたら、なかなか回復しない場合もあって、
それで、最後は解毒に関わる腎臓や肝臓がやられて亡くなる場合も珍しくない。
副作用で心臓をやられてってのもあるし。 >>887
確かにそういう危惧はあるよね
でも放置したら（薬が効果なかった場合でも）ガンがどんどん浸潤して臓器不全を起こしたり出血多量で失血死したりもするから副作用だけロックオンする抗がん剤アンチの考えはおかしい 調べているうちに怪しげなサイトに漂着して似非科学に染まるまでがお約束 >>888
そう。
だから、副作用をよく調べ、
体力や体質に不安がある人、
それから、天から授かった寿命の残りの予想と比べて、
それに、薬漬けで副作用での臓器障害等で寝たきりの最期を迎える可能性があるが
それをするかどうかと、
痛みが出たら緩和位で、最期までできる限り自然に過ごさせるか、
どちらを取るか等、
どう対応するか、患者や家族もよく考えるべき。
副作用で正常だった臓器もやられて、
腎臓障害、肝臓障害、心臓障害で早く亡くなってしまったとか、
後で後悔ばかりが残らないように、患者側でもよく調べるべき。 素人にわかりやすく？書いてるサイトは・・・・が多いね。
まず基礎的なことは調べる前に勉強しないとね >>890
癌の緩和ケアを美化しすぎ。
癌を治療せずに苦しまないようにするってのはほとんど無理。そんな方法があるんなら抗癌剤の副作用で苦しむひとが使ってる。
癌細胞を放置すると他の臓器に転移することが多く いろんな癌の症状が襲ってくる。鎮痛剤はだんだん強いものを使わないと効かなくなって 長引けばは意識を失うほどの鎮痛剤でも効かなくなってくる。
緩和ケアも甘いもんじゃねえよ まず 日本癌治療学会のガイドラインを読む。
難しいし、怖いけど読む。
読んでおけばお医者さんと治療を進めていく際に
どうしてこの治療を行うのか、そのメリット/デメリットが
何なのか、理解しして 先生に質問することができる。
標準治療から大きく外れた治療に夢を見すぎない。
耳障りのよいセリフに惑わされない。
ボケて死ぬ事より癌で死ぬ方が「私は」いいな。 抗がん剤ってあんなにも食欲なくし禿げになり激やせして体の抵抗力を低下
させたら癌以外の持病も治る病気も悪化させるだろ >>896
じゃあ、どうするのが一番いいのか言いなよ
ガン放置しても食べれなくなるんだけど
悪液質をしらない人なの？ >>895
その標準治療だガイドラインだってのがさ、
病院の医者じゃなくて製薬会社が作ってるとか言うよな。
官僚ー製薬会社ー医療施設の癒着とか巨額の金の流れがあって。
あんな毒物カクテルやマラソンに参加したら、
そりゃ命も縮むわな。
命がかかってるってのに、大体の人は、
医師の説明を適当に聞き流して
使われる薬物の毒性とか副作用すら理解せず使わせてる。
そんなことやらせる方も、安易な幻想を抱きすぎてるんだよな。
医療界だって政界や建設業界等と同じく、巨額の金の流れがあるんだから、
癒着や金による残酷な建前があって当たり前だってこと、分からないんだよな。 おまえ それみたんか
>>899
「言うよな」ってそれが良くあることだという根拠示せよ。
アカデミックの査読「すら」受けない大衆向けの本出して、広告だして
信者をこしらえて講演して
熱い風呂と健康食品で稼いでる医者と（特定の誰とは言わない)
多くがなりたいと思ってもなれない「予算を取れる研究者」となって
無数の失敗と審査を経て新薬を開発して
過剰ともいえる治験をパスして 鬼みたく突っ込んでくる
厚生省をねじふせて薬価つけて世に送り出す学者・製薬会社と
基本的にどっちを信用するんだと。
一度普及した薬も 評価が悪かったり 新薬がでたら
ガイドラインから外れてどんどん淘汰されている。
どんなトンデモ本書いても逮捕されないけど
治験で不正してたら普通に逮捕、起訴されるんだよ。
あんまルサンチマンまみれの文筆に騙され続けるのもカッコわるいよ。 【認めたら自民党の負け】 年間死者、事故1万人、自殺3万人、放射能16万人 【移民20万人で埋め合せ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540175268/l50
死因トップは被爆 >>900
ディオバンの一件はどう思う？
癒着と利権のかたまりやろ。 >>900
そうか。
それならお前やお前の身内は、ガイドライン通りのガン治療しかするなよ。
お前が誹謗中傷しているその相手の医者だか誰だか知らんが、
この日本国で働いて納税をする貴重な労働者達や労働者だった者達に、
お前らの効きもしない毒薬を抗がん剤とか称して高額で売りつけ健康を害し
納税者を減らし続けるとは詐欺殺人も良い所だ。
血も涙もない化け物が。
いい加減にしろよ >>903
いやいや血もない化け物は標準治療拒否を誘導して似非医療を推進している人やクリニックでしょ？
標準治療拒否した患者の死亡率は標準治療した人の2倍、乳がんに至っては5.8倍だよ
しかも高額
少しでも良心があったら患者をカモになんてできないよ 抗がん剤を毒だと言うけれどそれはいいとして、じゃあ代替医療は毒にならない代わりに薬にもならないことしてんだけど
これを高額で提供しているクリニックをどう思う？ >>902
だから 逮捕されただろ(地裁判決は無罪だっけ)。
それに論文の不正を暴いたのも学会だよ
勿論、至らない点は多いかもしれないけど
学会にはそいいう 自浄作用もあるの。
トンデモ本出してるマスコミに自浄作用ある？ >>905
宗教と同じだろ。
抗がん剤で やったけど再発した、主治医はもう治療法がないという。緩和ケアを勧められた。でも最後まで頑張りたい。
１、ガン封じ寺で祈祷してもらった。高額だった。
神様仏様の御加護を祈ったけどダメだった。仕方ない。納得。
２、代替療法やった。高額だった。
あらゆる手を尽くしたけどダメだった。仕方ない。納得。 >>907
標準治療拒否して代替医療した人は後悔すると思うよ
ジョブズみたいに
だって言うほど効果ないもの
騙されたって思うよね >>903
あー これでも 中傷や名誉毀損にならないように
気を付けてるんだよ。
貴方のその どぎつい言葉は結構危ないよw
まあ その思い込みでガチガチになってる意識を
変えてほしいなあと 希望するところです。ハイ
そんなに 抗がん剤が毒薬だっていうんなら
ちゃんと論文書いてガイドライン見直すか、政治家になるか
政治家を説得して保健記載取消しにしたらいいんだよ。
そこまでの根性はない？ 病気になれば、ほぼ間違いなく全員がかかる大病院で、
ほとんど効果がないばかりか、悪くもない内臓まで壊して
患者を死なせるような毒薬を、
ほぼ強制で(保険で賄われる分含む)高い金取って売りつけるってことは
異常犯罪なんじゃないの？
効かない薬ばかりを、医者や製薬会社の立場を利用して、弱者に売りつけ
のみならず死なせたり、別の病気にしてますます弱らせるって
犯罪じゃないのか まだ言ってんのか
じゃあ 犯罪だと思うんなら告発するなり
民事で訴えてみろよ。
そこまでの根性もない？ >>908
標準治療で再発して、代替療法を主治医に受けさせてもらえなかった人は死ぬ間際に悔いが残るし、恨むと思うぞ。
最後まで手厚く面倒みて看取ってやるならいいけど、「緩和ケアしかない」なら好きなようにさせてやればいいんじゃないか？ >>908
>>907でも書いたけど標準治療やった前提の話だからね。
標準治療を拒否した人は拒否したことを後悔するだろうし、代替療法を受けられなかった人も後悔するだろ。
どっちも逆転ホームランになるほどの効果はないんだから。 >>912
代替医療じゃ緩和ケアすらないんだけどそれはいいの？
患者が死にそうになったら病院に擦り付けて見て見ぬふりだよ >>913
たしかにどちらにしても悔いは残るのは一理あるね
両方試すことができない病気だからね >>914
病院の緩和ケアってそんなに大した事しないでしょう。入院させただけで認定看護師任せってケースがほとんど。
ジワジワと体調が悪化して愁訴が増え、来院回数も激増する末期患者を、忙しい外来で時間を割いて傾聴してあげられる？
最後の１カ月になるまでの増悪期間をよそのクリニックで過ごして来ただけの話。 入院してた病院に緩和ケアの階があったけど、治療もせずにただ病室にいるだけなの？
抗がん剤を受けられる状態なら受けたほうがいいと思うんだけどね >>917
緩和ケア病棟は１日〇〇円の定額しかお金が入らないので、抗がん剤みたいな高額の薬を使うとすぐ赤字になります。
昔は入院でやっていた抗がん剤が、最近では「外来」化学療法になったのも同じ理由です。
基本的に入院させるだけで、何もしない方が病院にとっては利益が上がります。 >>910
あ、いい忘れていたけど
厚生省と健康保険組合は貴方の味方だよ
彼らは中高年患者に抗がん剤を使わせたくないからね。 １００人の内、１０人２０人の腫瘍が一時的に小さくなるだけで、
薬害がどんだけ続くかわからないのがガンに「抗う」薬剤？
どこが？
厄剤の間違いだろ。
お前ら、ガンが治らなければ、そうやってどんどん高価な薬が売れるから、
わざと効果のある安価な薬を売らないようにしているだろう。
薬価のつり上げもやってるだろう。
この非国民の逆賊どもが。お前らの家族も地獄へ堕ちろ。
お前らが儲かれば、国民が、日本国がどうなっても良いというのか。 外来での抗がん剤は２回目以降だよ、病院によって違うかもだけど
初めての場合は副作用があるかもしれないから、病院に一泊か二泊泊まっての服用になる >>920
はいはい ソースよろ。
現代社会には「討論」とか「説得」ってものがあって ちゃんと理論立てて話をすれば 沢山の人の行動を変えることができるの。あなたはそれをやるべきなの。テロリズムや絶叫で世の中はかわらないし 変わるべきでないの。おわかり? >>920
この人、ソース求められると消えるよね
で2、3日後にまた同じことを喚く
2、3日経てばみんな忘れてくれてるとでも思ってんのかな F1事故以降、男は２人に一人が、女は３人に一人が発癌するようになった。
お前ら金に汚い製厄怪社の下僕どもも、
病院行けばその治療しか無いからな。せいぜい苦しめ。 >>923
もしかしたら ソース求められて逃げ出したことを忘れてるのかもしれませんね。 そしてますます似非科学におぼれるID:M2vRopdH君だった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
