肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #2 [無断転載禁止]©2ch.net
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肺がんのスレは既に一つありましたが、輪に入りにくいと感じる人が多数なのでもう一つ立てました!
こちらは肺がんの情報交換は勿論、愚痴や癌に対して思ったことなどをみんなで書き留めていきましょう!
その2です。 患者セミナー行った時、クリニックと名のつくとこの標準治療外は疑って見るよう警告してた。カテーテル治療はありかもだけどね。 テンセントリクってカルボプラチン+パクリタキセルと複合投与だって!?
TC療法の副作用も辛いってのに、それに加えて副作用が増強されるのなんて
どんな罰ゲームだっての。体力無いと耐えられないよね。 ドクターにこんな治験やってたよって教えてもらった。
https://oncolo.jp/ct/atezolizumab
自分の場合、TC療法で抑えられたから、再発時には有効かも?って位の説明だったよ。 >>374
化学療法未治療のステージW非小細胞肺癌患者に対して
1)テンセントリク+カルボプラチン+パクリタキセル併用療法
2)カルボプラチン+パクリタキセル併用療法を投与し、
その有効性と安全性を比較する治験
1に振り分けられたらいいけど2でステージWだったらと思うと治験って賭け 肺腺癌3Aです。
放射線治療を行うと肺炎になった時
使えない抗がん剤が多すぎて
次に打つ手がなくなると言うのは本当でしょうか、
遺伝子変異マイナスで、分子標的薬は使えないようです。 >>376
ここで不安定な返答聞くよりもお医者さんにキチンと聞いた方が編んでない? >>376
自分は肺腺癌の非小細胞ガンで、発見された時ステージ4で背骨などに転移してて急を要すると言う事で放射線治療から入りました。
医師の適切な判断や引き出しの多さでその後の長さも変わるからよく話し合って決めてください。 >>376
僕の症例では、肺腺癌ステージVaが見つかった時、既に間質性肺炎に罹患していました。
間質がある場合、ここ10年で開発された新薬はほとんど適用外とのことで、TC療法が一番
有効だと説明を受けました。
もちろん、放射線治療は間質の場合、肺細胞を破壊するのでやむを得ない場合でない限り
実施できないとのことでした。 父が肺腺がんステージWaです。
ファーストラインはキイトルーダで、副作用はありません。 >>380
頑張ってください。私の父は奏効率が100%近く期待していましたがダメでした。
逆に奏効率をギリギリクリアして使用、成功する方も沢山いらっしゃいます。
結局のところ、使用してみないと効果があるかどうかわからないということですね。
だからこそ、チャレンジできる人はどんどんチャレンジしてほしいです。 >>295 です
イレッサでの治療を初めてしばらくたちました、
副作用はニキビのようなブツブツと、
多少の口内炎、今のところですが。
退院もし、食欲もありとても元気で出掛けるようになりました。
腫瘍がどの程度小さくなったか確認できるのは
まだまだ先ですが、今は先の心配しすぎず、希望を持ちたいです。
ただ、ときどき酷く咳き込むのでそれが心配です。
何でもいいのでいい方法はないかと案じています。
治療前は相談させてもらいありがとうございました。
一日一日を大事に、見守りたいと思います。 >>319
時期は、昨年の夏くらいでした、
看護師、理学療法士、担当医師が交代で、
多いときは4回運動。
水が溜まり抜くだけではどうしようもなく、
一時的に管がつながっていました。 >>381
ありがとうございます。
実は効果なさそうなんです。
次の薬は何でしたか?
主治医も初めから感じ悪くて私達の質問もバカにして笑ったり。
病院変わりたいんです。 >>384
あなたここのブログのくみさん?
https://ameblo.jp/starminikirara/
悪いこと言わないからあなたもう治療に出しゃばらない方がいいよ
変にしゃしゃり出て問題をこじらせて治療の邪魔しかしていない
誰かがものすごく親切にしてくれることを期待しているみたいだけど今のあなたがうろついている状態では難しいだろうね
ハロワで仕事探して少し距離を置いたら?
お父さんが安心して本人のための医療を受けるには娘の再就職が遠回りのようで近道な気がする >>385
よく見つけるな(^^;
まあ、同一人物かどうかはわからないけど、本人そっちのけで、しかも勝手に揉められたらたまったもんじゃないね。
自分は大学病院でお世話になってるけど、頼りない先生もいるけど、検討はチームでやってくれてるから、取り敢えず信用してます。
当初は少し失礼なこと言ったりもしましたが… >>385
誰ですか?
関係ありません。
勝手な想像で他人と一緒にされて、的外れなコメント迷惑ですね。
一番迷惑されてるのはそのブログを書いてる方じゃないですか?
ブログ見させてもらいましたけど、お父さんの為に頑張ってるじゃないですか。
その人の気持ちも環境も分からないあなたに偉そうな事言われる筋合いないんじゃないの? >>387
あなたが別人との前提で。
あのブログを見て頑張ってると感じてしまうあなたへの意見です。
治療や転院などについては、ご本人であるお父様とよくお話になって、出来るだけ本人の意思を尊重してあげて下さい。
たとえ家族でも、本人の意思とは別のところで、あの治療がいいとかあっちの病院がいいとか、その病院で大丈夫なの?とか言われると正直ストレスになります。
私の場合、親がそんな感じで、1度もう追い詰めないでくれって言ってしまいました。
少し後悔してます。
次の薬等については標準治療の範囲内であれば、基本的にガイドラインに乗っ取るので、ネットで聞いても同じことが出来るとは限りません。
なので、医師に聞かれるのが良いと思います。
私はあのブログの方は、父親の為でなく、癌になった父を持つ頑張ってる自分に酔っている位にしか思えません。
でなければ、自殺だの死にたいだの言えるわけがありません。
少なくとも、父親を気持ち的に追い詰めているのは間違いありません。
長文失礼しました。 >>387
知りもしないはずのくみさんのことしか気遣っていない書き込みの時点で答え合わせだよ
文体が同じで肺腺癌ステージ4aでキイトルーダ副作用なし効果なしの父がいて主治医にバカにしたように笑われて病院を変えたがっている人がちょうど同じタイミングで他にいるとはね
コメント承認やコメ返しと書き込みが同時間帯にされているのもバレバレ
自分も肺癌患者なのでお父さんのことが他人事に思えなくて気の毒でならないよ
一番味方になってほしい家族が一番の治療の障害になるのは経験があるけれど本当にメンタル削られる
若い医者にバカにされたのが悔しいからとかいう理由で癌難民にさせられるお父さんが可哀想だ
部長先生に喧嘩を売って怒鳴られた時点でこの人は病院に出入りさせてはいけなかったんだよ
どんな事情があればこの人を擁護できるのか逆に知りたい >>388
私はそうは思いません。
お父さんの事を助けたくない人はいません。
自分に酔ってるなんて思う事が心が狭いって事じゃないですか。
人それぞれ考え方はありますが、ブログを書いてる方の批判はするべきではないと思います。
しかし、こうして全く違う場所で本人の知らないところで勝手な他人同士で議論が進められているのもかわいそうなので、この事実を知らせてあげようと思います。 >>389
どうぞご勝手に妄想して下さい。
偶然なんていくらでもある。
例えば私が本人だとしても、批判される筋合いはない。
他人だけど同感な人だっているってことをいくら言ったってここでは素直に認めてくれる人はいないです。 心が狭いとか批判される筋合いはないとか攻撃しながら必死で擁護する理由が本人乙以外にあるのか >>385
ヲチ板じゃないけどブログ読んでしまった
ずいぶんと幼い感じの娘さんだなぁ >>390
まあ、ブログの人を引用したのは確かに失礼だったかもしれませんね。
あなたが頑張ってると感じて同じようなことをしないで欲しいなってことで、その理由みたいに使ってしまいました。
出来ることなら、あなたはお父様の意見を尊重してあげて下さいね。
ストレスは免疫力にも影響し、本当に病気に対して良くありません。
病院や治療の事より、健やかな精神状態にしてあげる事を考えてあげて下さいね。 >>394
忠告ありがとうございます。
あなた様もお大事になさって下さい。 >>392
じゃあ、批判すれば信じるってこと?
同感だって言ってるのに?
擁護する事がイコール本人だって決めつける頭が理解出来ない 擁護ではなく必死さが問題なのに論点ずらしで論破宣言か
主治医にもこんな感じで噛みついて粘着して持論を主張しているんだろう
バカにしたように笑って対応するしかないわな >>396
くみさん必死過ぎるよ
まずは仕事を探してニートを卒業しなよ
それな何よりの親孝行 最先端医療に一縷の望みを託すか?、QOLか?は患者本人に決定権が有っていいよね。
もち、民間療法や得体のしれない宗教に嵌るのも良し。
自分は最初に告知されたとき、ドクターに「QOL重視で」と宣言したよ。
家族も自分の考えを理解してくれているから、ストレス無いわ〜
たま〜に煙草が恋しくて隠れて吸ったりすると、「まだ禁煙してないの!」
って言われるのがめちゃストレスだけどな。 やはりくみさんだったかあ。
別にいいじゃん。隠す事じゃないんだから。 自分は健診でひっかかり、脳までいってていきなりステージ4。
比較的落ち着いていたこともあり、家族も普通な感じなので、気持ち的には楽ですね。
ただ、薬に耐性出ちゃって、次の薬を始めたばかりなのですが、嫁がまた、糖質減らすとか甘いものはは極力やめようと言い出してきたのが少しの悩み。
それでもまあ、穏やかにすごせてます。 何で1人をそんなに攻撃するの?
初めに暴いた人は何が目的?
興味あってその人のブログ見てたからすぐ気づいたんでしょ?
気になる存在なんだね。
その人も別に必死に隠す必要もないと思うし。
悪いことしてるわけじゃないんだから。
肺がんって言う同じ病気に関わって辛い思いしてる人達がすることじゃないんじゃないかな?
情報交換したり、励まし合ったりする場じゃないの?
って思いました。
と言うかずっと見させてもらって思ってました。 >>402
アメ限にして批判を回避したいんだね
いかにもくみさんらしいわw
本当に父母が気の毒でならない 私はこのブログの人の気持ちが痛いほどわかるけどね
父を25年前にすい臓がんで亡くし、昨年の秋に母が小細胞肺癌になった
血糖値異常で入院してての発覚で、転移はなかったものの小細胞は手術不可
ありがたいことに抗がん剤がよく効いて、今は元気になったけど残り1クールになった今は
抗がん剤終了後の再発が不安で泣けてくるよ
若い世代はネットで検索したらいろいろ知ることができるけど、年寄って医者の言うがまま
何一つ疑いもせず流されて治療していくじゃん
医者にとっては毎日似た症状の患者を相手にしてるし、人の死なんて慣れたものだろうけど
患者にとってはその医師が唯一の拠り所なんだよ
うちもよりよい治療を受けるために転院模索したり、ほかに治療法はないのか?って調べまくったし
治験も問い合わせた
ただうちの主治医は若いけどすごく話を聞いてくれる先生だったことと
衰弱しきった母には時間の猶予もなかったことなどからもう脇見はしないと決めたけどね
人とのコミュニケーションがうまくできない人は、まずそこで躓いてしまうんじゃないのかな
この人は結婚していないって書いてるし、愛情を注ぐ相手が両親しかいなくて今日まで生きてきたのなら
こんな状態になるのはわからないでもない
ここの人たちがくれるレスは患者側の気持ちも含まれているからね
私自身も「できることはやってあげたい」っていう気持ちで今日までやってきたけど
実はそれは傲慢なんじゃないか?って気付かされた
横からだけど冷静に自分を見つめなおさせてくれてありがとう あの人はやりすぎだけど身内が主治医を気に入らなくて板挟みになるなんて経験は大なり小なりみんなしているからね
命をかけてしている治療を批判されたり主治医や病院をなぜ変えないのかと責められるのは辛い
ながらワーカーとかCMするより本人の好きにさせようみたいなCM流してほしい
あの人は人の話を取り入れることができない障害みたいだから物理的に隔離するしかないだろうね 別に攻撃って程には思えないけど。
まあ、同一人物かどうかに拘ることはないとは思うけどね。
だいたい皆が言ってるのは、治療は本人の為であって家族の為でないから、本人の納得する形にしてあげてねってことじゃない?
家族には普通に明るく過ごして欲しいよね。
あんまり家族が辛気くさくなってたりカリカリしてたら自分まで辛く暗くなっちゃうし。
残された限りのある時間は出来るだけお互いに気分良く過ごしたいですね。 くみさんも弁解ばかりしてコソコソしてないで堂々としてりゃいいやん
別に犯罪おかしてるわけじゃないんやから くみさん本人かどうかわからないけど
、あなたがしてることはお父様の看病ではなく「依存」です。
どんな人も2人分の人生の問題を背負うことは出来ません。
くみさんは自分の人生の問題に向き合う事から逃げて、お父様の闘病問題に逃げているだけです。
確かにクリニックで見過ごされた可能性は同情しますが、時は絶対に戻りません。
今出来る最善の治療を専門医はしているのに、医療従事者でもないくみさんが最善の治療が出来ると思っているのでしょうか。 自分は患者だけど、家族の方がしんどいだろうなぁと思う
肺がんになんてなりたくなかったけど、
家族がなるんだったら自分で良かったと思う
あれしろこれしろ口出しせず、
現状をうけとめてくれて、
不安な時はそばにいて話を聴いてくれる家族や友人の存在にはほんと感謝してる >>413
いい家族やお友達に恵まれて良かったですね。
でも、誰が病気になっても悲しいですよ。
家族もあなたが良くなるように心から願っていると思います。
お身体お大事にして下さいね。 最近やたらと咳と血痰が止まらない。
咳は年末に風邪引いて治った後もしばらく
出続けた。2週間くらいで治ったけど。
そしたら1.2週間前から
血痰が出て、ここ最近咳が出るんだけど
可能性高いのかな。
今度病院は行くけれど、、心配で。 >>415
咳多けりゃ血痰出るよ。
鮮血なら平気。
黒い方がやばいんだっけ? >>414
ありがとうございます
あなたとあなたの大切な方も穏やかに過ごせますように >>415
自分も風邪かな?で咳が2−3週間続き血たんが出た
血たんが出た翌日に病院に行ったら肺炎と言われ即入院
直ぐに点滴などしたけど良くならず 大きな病院に移され 検査でガンがみつかった
血たんの他には寝る時に喘息のようなゼーゼー感と肺に水がたまってる感もあったよ ステージ4だけどあと2カ月で丸3年経過です。
5年は頑張る >>419
同じく2年4ヶ月
お互い頑張りましょう! 頑張れ!
3年ってターニングポイントというか、
4年目に向かってく時死ぬ人多い印象。
俺もステージ4の3年目だから、
頑張るんだけどさ。 >>424
どうせなら5年生きて伝説になっちゃいなYO
んで本を出そうぜ!
分け前は6:4でいいわ✌ >>424
自分も2年2ヶ月です
3年がターニングポイントなのか >>424
マジで
じゃあうちのばあちゃんもまだまだ生きてほしい 俺もステージ4の3年目突入して再発した口だけどここってステージ4多くね 362です。
結局知人の紹介で九州の某病院でセカンドオピニオンを取ることになりました。
まだわかりませんが、素人知識で質問してもちゃんと答えてくれる素晴らしい先生と感じました。
重粒子線は間質性肺炎を引き起こす可能性が高いそうで、胸膜炎を発症し、分子標的薬を使用中の父はお勧めできないとのことでした。
間質性肺炎のマーカーが上がってるそうです。
検査の上ですが、薬で身体を高熱にして免疫力を高める治療を検討中です。
肺がんはがん死亡数トップ。
ステージ4まで症状がほぼないし、レントゲンでも殆どのやぶ医者に見逃され続けてスクスク成長するんでしょうね… >>428
症状なかなか出ないし、進みも速いし、風邪かなと思ったりで見つかりにくいですよね。
自分も咳が止まんないな〜と思ってたら健診で見つかりステージ4、頭と骨まで転移してました。
でも3年目突入してます。 肺がんの半数以上がステージ4で見つかるらしいからな
まあ肺には神経がないから仕方ないんだろうが >>430
私はステージ1ということで手術したら胸膜に転移が見つかりステージ4
術後2年目にして同じ場所に再発オプジーボが効かなくてドセタキセル単剤治療中
癌性胸水が溜まっては抜きを年末から繰り返しやっと胸水の溜まるスピードがゆっくりになったかなというとこ
色んなブログ見るよりもここを見るのが自分的には一番勇気が出る 今でてる五年生存率の数字も、自分が五年経つ頃には少なくとも10%台には上がっているんではなかろうかと勝手に思ってます。 >>433
がんサバイバー生存率でググれ。
詳しいデータ画面で計算すると
生きれば生きるだけ、生存率が上がって
いくから励みになるよ。
ま、その全がん協がだしてるデータ自体が
2009年までのデータだから、生存率は今ではこの
サイトのデータより全然上がっているはず
だけどね。 母が背中が痛くて、整形外科に行ってレントゲンを取ったところ、
肺に白いモノが写ってたようで、大きな病院を紹介され、検査しました。
それでも、原因がわからずがん研究センターで現在、
週に3回検査を受けている途中です。
来週に結果がわかるそうです。
脳や骨には転移はないそうですが、どうなるかとても不安です。
この状況でいきなりステージ4とかあるのかなあ ほぼ同じ状況、流れだったけどステージ3bで、闘病の末14ヶ月後に天国に >>433
肺がん生存率のグラフは、生存率を低く見せるために古いデータを使っているサイトもあります。例えばこれ。
ttp://ganbook.net/2016/07/01/haisengan-stage4/
数ページ先にはサプリメント販売みたいなページになります。
元データをネットで調べてみました。
1995-98年の一病院の治療・観察例。
ttp://kcch-tog.umin.jp/pub/disease.html
ネット情報はこのように嘘ではありませんが悪質な引用もありますので、簡単に信用しないようにしましょう。 ステージ1、2の人は手術➡︎抗がん剤コースでここに来てカキコする暇無い。4の人は手術出来ないから頭と体は割と元気。 ステージ4告知されて10か月
ここの先輩方についていきたい!
分子標的薬のおかげで告知前と変わらない生活ができててほんとありがたい
おかげで断捨離とかエンディングノートがぜんぜん進まないのだけど >>440
そりゃそうだ。
まだまだ死なないんだからw >>440
薬が効いているうちは忘れがちになりますよね。
大杉漣の急逝を知って、大きなリスク背負ってる身としては書いた方がいいのかなと思ったり…
でも断捨離は病気関係なくおすすめ! ガンになっても頑張る気持ちが長生きに繋がると信じて1日でも長く生きましょう。がんばろー 母が去年の5月に手術してステージ1b
念のためにってuft飲んでたのに胸水多量に溜まって、そっからがん細胞が出てしまいました。
先生は抗がん剤治療の話をしてるけど、ただつらくて微妙に延命されるだけなら自宅で看取りたいって思うのだけど、急なことすぎてどうしたら良いのか、パニック気味です。 インフルエンザにかかって高熱出すと、一緒に癌細胞も死ぬっていうのは本当かな。。 >>445
発生はしにくいらしいが、ひとたび発生してしまったら、死滅はしないらしい。 >>444
まず落ち着け。
微妙な延命って…。
今はかなりの延命だぞ。
分子標的薬使えれば5年とかザラだし。
それを何もせず自宅で看取るって残酷過ぎw >>444
母上ご本人が1番パニックだと思うので、ご家族は辛いですが落ち着いて、
正しい今の肺がん治療の情報を集めていただきたいです
私も癌になる前は抗ガン剤やるくらいなら無治療でいいやと思ってましたが、
なってみて考えが変わりました 胸水抜くドレーンが入り、痛みで動けなくなってバルンカテーテルまで入ってしまったので動揺してました、アドバイスありがとうございます。
癌性胸膜炎の予後は悪いって記事ばかり見たので、あまり良くないのかと。
もう少し色々と調べてみます。 まずは肺がんのステージ4の平均余命を調べて冷静になれ >>444
1bなんて羨ましい
ここの人たちの4分の1?だよw
まずお母様がどう思ってるか どうしたいかだと思います >>451
再発で悪性胸水なのでステージ4になりました。 予後が悪いというデータがあってもその通りになる必要はない余命どれだけというデータがあっても寿命というのは分からない だいたいは平均余命の前後に収まるんだけどね。
そこから大きくズレた人の声(喜び、悲しみ)が大きいから多く見えるだけで。 ステージ4でも、3年、4年と余命がのびてほしいな。
私の恋人はステージ4を告知されて、余命1年半と言われて、今でも転移なく2年を迎えます。 分子標的薬や免疫系が効く人は年単位で寿命が延びることもある
効かない人は従来の抗がん剤を使うことになり1年も厳しい 余命1年といわれても2年・3年と生きる人は多いですよね 逆に半年、数ヶ月で死ぬ奴も多いよ
あくまで平均で均してだから
偏差値50の大学でも時々60の奴がいたり40がいたりするのと同じ 入院してた病院に肺がんステージ3で10年生きてる人居ましたよ
まだ40歳くらいの若い人だったけど
毎日野菜をたくさん食べてよく歩いてると言ってた 同じ種類のガンでも短い長いの差が有ってそれが生存率になって平均値が出来る訳ですね 母親が18年前に腺癌ステージ3A(4pの腫瘍、縦隔リンパ節転移あり)で右肺下葉を摘出
そして16年前に腺癌ステージ1B(3,2pの腫瘍、転移なし)で左肺上葉を摘出
72歳になった今も元気にしてるがレアケースなんだな そもそも癌という病気自体の進行具合や症状がひとつとして同じものがないんだから全てがレアケースと言えるわな そもそも想定通りに進んでいる人間はいちいち書き込もうと思わないっしょ
疑問も不満もないんだから そういえば樹木希林さんもがん発見から10年以上生きてますね
がんが全身に転移してると言ってるけどいまだに生存されてる…
Wikipediaによると 2005年1月、乳癌が判明して摘出手術を受けたとある みんな違うから明るいケースを聞いて希望が持ち、
残念なケースを聞いて最悪に備えてるのが現状 逆に余命よりもはるかに短く亡くなる人も多いから参考程度にしかしてない 生死は表裏一体
病気になることでその境界線の結界が薄くなる感じ。
個々にどれだけ生きられるかは違うけど希望を持つのは誰でも出来る事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています