小林麻央は乳房切除してたら生き延びれたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 13:12:34.27

どうなんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:43:53.01

>>748
言い方は記憶違いなのかもしれないけど、内容は概ねあってるよね
「治療に背を向けた時」は治療できる状況なのにやめたということだろうし
最初からステージ4だという主張もだけど、なぜ文章を独自の主観を加えて解釈するんだろう
文章そのままの意味で受け取ればいいじゃない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:02:08.89

>>753
春先の手術出来ない常態てのは単にステージ4だから手術出来ないの意味だったのかも

>>754
治療してても良くならず悪くなって来たらもうイヤだって治療に背を向けてしまうこともあるかと
その後に続くの父親の言葉から空白期間の話ってより大部悪くなってからの話じゃないかとも取れるけど

文章を独自の主観を加えて解釈するのはどっちもどっちかと

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:08:13.58

しまった
ID:PfU60FBhは相手しちゃダメな人だった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:34:30.71

>>755
花が咲く前または花が咲いても範囲が小さければ物理的に手術可能だよ
だから手術できない理由がステージ4というのはおかしい
基本的にはステージ4は手術適応外だけどね
>>746のレスにスルーせず答えてほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:39:53.36

>>755
海老蔵が脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態と言ってますよ

そういえば麻央自身はどこを手術したかも言ってなかったんでしたっけ？
めんどくさい女

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:58:48.97

ここであーだこーだ言ってるのみて
海老蔵がイライラして事実を教えてやんよ!ってならないかなー
ないかｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 02:05:40.27

だって、言えないことしてたから。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 03:17:19.54

まだまだ英訳にして儲ける気満々ですし
24時間テレビもこれからですし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 03:49:10.39

海老蔵は最初、記者会見で麻央がステージ４である事を隠しきった会見を行った。
その海老蔵が脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態と言ってるのは
ステージ４だから手術出来ないと言ってるのと同じ事なんだよ。

どうしても手術出来るのにしなかった事にしたい連中がいるらしい。

ちなみに花咲の手術は根治の手術ではないと麻央自身が言ってる事からも、
この手術はこのスレタイのテーマの手術ではない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 03:58:27.36

>>754
「治療に背を向けた～」
これを、あなたの言い分通りに解釈しても、論議されている癌発覚時の「手術」のワンポイントで
言いきるには無理がありすぎるよ。
全ての治療に背を向けた訳じゃ無いからね。
「手術」したかしないかのワンポイントで使いたければ、そこに補足するリアルなエピソードなりがほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 05:26:29.92

>>757
私は>>755では無いので、あえて >>762でアンカー付けなかったけど、あなたのレスと思っていただいてけっこうです。

＞基本的にはステージ4は手術適応外だけどね
あなたの思考は自分でいうところの基本的なものではないw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 07:27:38.80

去年の６月の時点では間違いなくステージ4。
いつステージ4になったかは不明。
確実に言えるのは、2014年10月から2016年6月の間。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 09:20:11.28

>>764
遠隔転移ありのステージ4の乳がんは手術適応外なの知らない人？
手術やる場合はQOL下げないためであって>>621のとおり
胸や脇の状態が悪い＝ステージ4も間違っている
ステージ4は遠隔転移ありかなしかで決まる

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 09:41:36.87

知識ないの丸わかりなのに決めつけてるよね
いつもの人
いい加減にしろ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 11:56:32.27

麻央さん、典型ではない　乳がん経過で米教授「あくまで一人の例」
http://www.sankei.com/life/news/170808/lif1708080015-n1.html

> 米テキサス大ＭＤアンダーソンがんセンターの上野直人教授
> 「ブログはあくまで一人の例として距離を置いて読むことが大切。
> 医療者も症状や経過は多様であることをきちんと説明すべきだ」と強調した。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 12:54:47.24

>>762
海老蔵が最初って、海老蔵ががん発覚後からどれだけ経って会見したと思ってるのよ？www
なんかお花畑が必死すぎて

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 13:35:29.38

小林麻央の治療経過 2014年～2017年【年表】

≪2014年≫

2月人間ドックで乳がんの疑い
（誤診疑惑浮上）
10月乳がん発見→がん告知

≪2015年≫

1月～12月　この間の動向は不明
（非標準治療説浮上 ※週刊新潮の「気功」説浮上）

≪2016年≫

春頃　病状が悪く入院は確実、緩和治療を受ける
（花咲乳がん説浮上）
6月頃　病状が安定し通院が可能に
（海老蔵が会見で証言）
6月9日海老蔵1回目の会見開く
8月頃～9月　入院中（給ﾇ所コントローャ汲ﾌ手術のため＝j
9月1日＝@「なりたい自封ｪになる」でブログ開始
9月下旬　局所コントロールの手術成功
10月初旬　手術を終えて退院
10月3日　ベルーガクリニックHPで麻央さんの影響に言及
「小林麻央さんの乳がん報道について(当院患者さんへ）」
11月　　「新しいアプローチ」として温浴療法、放射線治療を実施
12月下旬　入院（12/20ブログで入院中と告知）
酵素風呂を導入

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 13:37:07.64

≪2017年≫

1月9日　「市川海老蔵にござりまする」（日本テレビ）にインタビュー映像流れる
1月中旬　痛みを取るための放射線治療実施
1月29日　退院
4月19日　ブログで「10歩歩くのもやっと」と告白
4月22日　入院
何度も高熱が出る（退院後も継続）
5月11日　ポートの埋め込み手術を告白
5月26日　顎への転移を告白
5月29日退院
6月3日　食欲の回復伝える
6月5日　足のむくみを告白（6/16にも足の写真掲載）
6月11日　口内炎を告白
6月17日　薬の量を調整し穏やかな時間を過ごす
6月20日　最後のブログ「オレンジジュース」更新
6月22日　小林麻央死去
6月23日海老蔵2回目の会見開く
6月26日「小林麻央さん追悼番組～優しく強く生きた34年～」（日本テレビ）放送
6月29日週刊新潮が切除手術を拒否して気功を選んだとする記事を掲載

ttp://kenkounote.com/cancer/2811/

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 14:41:19.24

ステージⅣでもQOLをあげる手術はするの
普通は状態が悪すぎて手術が出来なくなる前に
手術にはFECとﾀｷｿｰﾙという抗がん剤なしには出来る状態にはならなかった
だから禿げるのが嫌いでそれまでやらなかった乳がんの王道乳がんで抗がん剤といえばまずこれ
ってのをしたんだよ
実に分かりやすい
こちらも長々とステージⅣ患者をやらせて頂いている身ですから容易に想像できます

麻央を無理にソースもなしにステージⅣで語る方の言い分は全く理解出来ません
有り得ない飛躍話ばっかり
ベルーガの医師の言った事はほぼどの標準治療の病院の外科医も同じ事を考えてる事も容易に想像出来ます

最初からステージⅣならブログに公表したでしょう
回想録なのでそういう書き方で

ここはがん板ですから他の板と違って誰もとんでも話には納得しないしいくらでも根拠のある反論も出来ます

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 14:49:49.58

アンチって脳に癌が転移してるみたい。
読解力がないの？
ちょと足りないじゃないよ。
100パーない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 16:15:41.07

>>772
日本語がめちゃくちゃで、何を言っているのかわからない。
日本語として句読点をちゃんと打たないと、意味を取り違えられてしまうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 16:48:19.29

簡単に言えば麻央みたいな事してると治るものも治らない
延命も出来ない
死ぬよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:09:49.81

>>774
>>772の言わんとする事は分かるけど
>>773はさっぱりわからんw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 18:39:03.51

>>774
私も>>772の言わんとすることはわかるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 19:51:33.85

こいつが死んで心身の醜さが露呈して本当に良かったわ
以前のように持ち上げる人皆無
もっとはやくに死ねば良かったのにな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 20:06:46.99

>>772
私もあなたの文章の意味ちゃんと分かったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 22:40:27.48

麻央ばかり注目されてるけど、8月7日にお亡くなりになった中日ドラゴンズの監督の娘さん
レイカさんも30過ぎで発癌し35で死亡。初見でステージ2aのトリネガ。
標準治療をきちんと受けてたのに、術後1年で脇リンパに再発。
髄膜播種とか珍しい転移をおこし先日力尽きた合掌

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 23:01:43.04

レイカさんもブログを書いてましたね。
彼女は病気とも治療とも向き合っていたし、
経緯も時系列にまとまっていて、
こういうブログが他の癌患者の参考になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/09(水) 23:09:16.73

>>780
トリネガだったんだ…辛いね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 12:37:05.44

>>772の言ってる事は分かりますよ。

でもレスの流れからしておかしいよねw

>>772を完全破壊するから、しばらくお待ち下さいw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 12:45:13.38

>>772
>ステージⅣでもQOLをあげる手術はするの
必ずですか？
あなた自信かも知れませんが、お仲間のアンチと思われる方が
>>757において「基本的にはステージ4は手術適応外だけどね」と語っておられます。
ならば擁護者の
「ステージ４だから手術出来ないという考え方」は基本的な考え方に基づいていると言えます。
こう考えると、あなたのレスは基本から外れるレアケースになりませんか？
基本的な考え方とレアケースでは、どちらが正解率が高いか解りますよね？
解らないようだから読解力が無いと言われるのですよ。

また、あなた的にはレアケースと、とられないためのいい訳の説明かも知れませんが
＞普通は状態が悪すぎて手術が出来なくなる前に～
と言われてますが、海老蔵の
「脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態」の発言はスルーですか？（笑）

この海老蔵の発言からも最初から手術出来ないステージ４と考えるのが妥当ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 12:57:01.16

だからステージ4は手術適応外だけど>>621の場合はQOLsy

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:10:47.55

>>785
>>621から遡ると、より分かりますが、
ステージ４からでも手術出来ると言う件がレアケースであるということですよね。

擁護者がステージ４から手術出来ないという推測の方がレアケースを主に語るアンチより
正解率が高いのは確かでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:16:14.35

アンチさんは昨年秋のQOLの手術に話しをすり替えてごまかさないで下さいね。

テーマは癌発覚時に手術出来たかどうかですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:23:19.38

ごめんなさい途中で送信してしまいました
みんながこんなにわかりやすく説明してるのにどうして理解できないのかな
ステージ4は根治手術は適応外だけど>>621のように場合によってはQOL手術はするで伝わるかな？
だから>>757も>>772もどっちも正解
会見時の麻央さんが胸と脇の状態が悪くてできなかった手術はQOL手術のこと
あと>>746をなぜスルーする？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:26:26.00

アンチと言うけれどいい加減な知識で無理矢理な仮説を立てるからみんなそれを指摘してるだけ
麻央さんとばっちりもいいところ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:31:07.98

>>787
告知の時にステージ2であれば根治手術できたしステージ4であれば根治手術できなかったとしか答えられないよ
ただブログでの書き方からいって私はステージ2の可能性が高いとは思う

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:39:13.44

>>788
途中送信ね。了解。

＞場合によってはQOL手術はするで伝わるかな？
こちらは、その「場合」はステージ４の手術適応外に対してレアケースと言ってんですよ。
レアケースを元に>>772ほどのアンチの推測は受け付けられないよ。

>>746なんだ？w
花咲にいつなったか分かってレス書いてるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 14:05:32.05

>>788
昨年秋のQOLの手術とがん告知の後の手術出来たかどうかが一緒になってしまってるようだね。

＞会見時の麻央さんが胸と脇の状態が悪くてできなかった手術はQOL手術のこと
その会見は最初の乳癌発表時？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/10(木) 21:40:56.92

>>4
対症療法だろ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 03:10:50.46

>>792
＊なぜ手術の時に禿げてるの？
＊その前に禿げてないのはなぜ(かんげんお目見えの時)？
FECやﾀｷｿｰﾙはかんげんお目見えの時のような薄毛というような生やさしいものではありません
＊なぜ春先には胸や脇が手術が出来ないほどに悪化したの？
＊それまでになぜ禿げてないの？
効かない抗がん剤を延々としてたの？
＊なぜQOLをあげる手術を春先までの手術が出来る間にしなかったの？

最初からステージⅣと仮定しても？？？しかないわ

それにステージⅣと告知時またはその近い時期に断定しているソースを貼って下さい
こちらは麻央のブログの胸脇のみと書いてある事がソースと一応しておきます
書いてあるでしょ
あなたのは妄想にしか過ぎません

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 05:00:23.24

標識治療受けたから亡くなったんだろ？医者に殺されない47の心得を読んでいないとそうなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 08:16:39.63

もう世間は忘れている。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 09:32:33.47

近藤誠みたいなのに騙されて手遅れになる人が増えたらしいね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 10:04:49.43

>>791
ごめん、意気込みは伝わってくるけど意味わからない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 10:24:27.81

乳がんに限らず手術、放射線、抗がん剤治療を拒否する人、
少数派だけど、いるよね。
麻央さんが特別ではないと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 10:33:04.30

癌細胞入り貧乳を大事にしようとして死んでやんの
海老もそんなの要らないって

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 13:12:11.83

>>799
何が言いたいの？
がんになること自体、誰でもあることですから。

麻央自身ががん患者の代表みたいな態度でいるから、こういうスレが立つだけ
実際、あのブログには多くの信者が集まり、大量のお布施をしてもらい、BBCにまで取り上げてもらった。
これはどのがん患者にもあることではないでしょう？

何が言いたいのか、全然分からない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 13:43:06.95

先進医療をやればよかったんじゃね？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:12:50.14

>>794
私が言ってるのは最初からステージ４説。
ここからスレタイテーマ「乳房切除してたら生き延びれたのか？」を論じている。
ゆえに、ステージ４であるから根治の手術は不可能。手術で生き延びれないという主張なのだ。

あなたの主張はステージ４でも「延命（QOL）」の手術はするということでしょ。
私は「根治」の手術と捉え語っています。ゆえに最初からステージ４が大きなテーマなのです。
「生き延びる」の解釈の違いが私とあなたの食い違いだと思うのですが。

ここに癌告知後の抗癌剤使用のあり方は関係ないと思われますが？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:37:47.58

癌患者同士が議論してるのかな？
それとも他板からきてアンチの立場から言ってるのかな・・・

癌は癌だけど乳がんじゃないけど、母親としては就学前のお子たちを
残して逝かなきゃならないのは切なく苦しく精神的に追い詰められていただろうとは察する
早期に切除していたら今も生きていたんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:39:14.53

ステージ４だから生き延びるため（根治）の手術は不可能。

ステージ４でも生き延びる（延命）の手術は可能。

これでは平行線でしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:52:15.99

>>804
普通に考えればその通り。

・では、なぜ手術しない？

普通に手術しない理由を考えると手術出来なかったステージ４と考えるのが最も無理がない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:53:16.64

>>803
最初からステージⅣを断定してる所をブログから持って来てと言ってる

それとも週刊誌ネタやベルーガ掲示板もソースにいれるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:00:48.24

>>807
私と思われるレスを上から読んで頂ければ分かると思うが、
ステージ４と思われる推測である。断定ではない。
だが、ステージ２～３で手術出来るのにしなかったという推測の完全否定としては使っている。
このため強く言い過ぎて誤解を招く文があったとしたら誤るよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:05:13.75

>>807
ちなみに私が推測のソースにしてるものは麻央さんのブログからです。
癌発覚１年半前から自覚症状と思われるものがあるということです。

本人のブログの言葉だからこそ、ソースになると考えています。
週刊誌やベルーガの言い分は癌に詳しいアンチの言い分と同レベルと考えています。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:08:20.78

>>808で完全否定というと、また言い過ぎてるな。
失礼。
私の推測の方が無理が無く、当ってる可能性が高いというところですね。
まっこの表現も上で散々使ったとは思いますが。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:30:57.79

どこかでステージⅡを放置で・・というのを読んだことがある

何が真実か、本人と家族のみぞ知る　で　あかんかな・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:36:34.04

あかんな～
週刊誌なら「関係者筋」とでっちあげ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 21:47:30.70

あかんか・・・

所詮、他人のことやし
昨日が神道での50日だったのかな、時の流れも早いし

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 23:21:16.06

無名の一般人と違って、有名人の場合は、闘病ブログを書くかどうか、書くなら、
何のために書くのか、よく考えてから書き始めるべきだな。それが有名人の社会的責務とも言える。
社会的にこれだけ大きな反響を与えているのに、同じ病の患者の治療にほとんど参考
になっていないし、一般の人に対する乳がんの啓蒙にもなっていない。
それだったら、スティーブジョブズのようにノーコメントを貫いたほうがずっといいと思う。
一般人に「勇気を与える」だけなら、ブログを書かなくても充分のような気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 00:17:43.00

全部の人の目に触れるわけじゃないから
本人もパートナーも軽い考えでやってたんじゃないかな
知らない人も多い

もう忘れてやりなよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 00:27:31.43

麻央なりの記者会見みたいなもんでしょ。
自分のスポークスマンのようになってしまう夫や姉を気遣ったのではないかと思う。
海老は最初の記者会見で麻央のステージ４を隠したが、麻央がブログでステージ４を公表して
楽になったと思うよ。
もし、麻央がブログで言わなければ、ぎりぎりまでステージ公表しなかったんじゃないかな。
夫が隠してるなら姉も同じ。麻央のブログで倒れてから芸能界復帰しやすかったのではと思う。

家族に対して癌になってしまってごめんね。という気持が麻央にはあるんだよ。
だから自分の事で家族にかける負担を少しでも減らしたいという気持がブログではないかな。
あとは、自分への鼓舞。
勇気を与えるってのも本音だと思うけど、自分への鼓舞の裏返しなんだよ。
なんで自分がとか自分を主語にすると恐くなるんだ。
他人を主語にすると楽になれる。皆のために生かされてるとかね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:05:30.78

>>808
なんでそこまでして最初からステージ4だったってことにしたいわけ？
乳がんではよくあるケースじゃない、切らずにこじらせるなんて

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:24:41.69

>>815
24時間テレビでやらなければ忘れられるかも

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:30:38.21

>>730
常岡本人　乙

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 04:01:48.67

>>805
間違ってる
ステージ4の手術はあくまでもQOL下げないため
延命に関することははっきりしていない
原発巣を取り除くことで予後が良くなるという意見と、かえってガンの進行を促すという意見があるみたい
手術のタイミングによるんだろうね
補足だけどQOL手術は胸の状態が悪くない人はしない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 04:44:49.12

>>820
いや切羽詰まったら延命に自動的になる
浸出液がひどくて輸血が必要となる場合
手術しないとどんどん浸出液が増えて輸血でも無限に出来るわけではないのでそういう場合腐った所を取り除いて縫合手術するしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 07:59:54.77

小さい子供いるのに命粗末にしてしまったね。
あんまり子供に関心無さそうだったけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 08:27:11.30

>>821
このスレに何度も書かれてるけど、ちゃんとした医療機関にかかってる人は命に関わるほど状態が悪くなる前にQOL手術が行われる
無治療で有名な人のブログで手術断られてるけど、あまりにも腫瘍が大きいとQOL手術もできなくなってしまうから
命に関わるほどとなると大きな血管を巻き込んでいたりもするだろうし、手術できないレベルまで腫瘍が大きいってことだよね
どうしても手術やるなら化学療法やホルモン療法か放射線で小さくしてからでしょう
他の無治療の人のブログ（大量出血すると書いてあった）で放射線でQOL下げないよう対応しているのは見かけたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:24:26.13

民間療法にしたのも病院で抗ガン治療受けなかったかもしれないのも本人と家族しかわからないことでしょう
週刊誌や漏れ聞こえる病院関係にしても真実ではないことだし

そんなに追及する必要があるのかな？
ブログやっていたって、有名人であったって
ブログってだいたいいいことしか書かないわ、だって唯一気取れるところじゃない
真実書こうがオブラートに包んでいようが、まったくの作り話でも夢話でも発信元の自由気ままでしょ

彼女も闘病中の生活であったり、パートナー、お子らのことであったりのほうが書きたかったんでしょ
日記として、遺書としての気持ちを

もっと闘病が長引けば真実も吐露できたかも

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:29:10.04

>>823
無治療で有名な人って誰？
後者はしほさんのことでしょうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:49:56.37

都合の悪いこと隠して医療機関の批判をほのめかすから批判されるんじゃないかな。
一般人に比べれば相当厚遇されてるはずなのに感謝のない人だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:19:18.99

>>824
最初の頃のナンバリングの記事を見れば、闘病記としてきちんと書こうとしていたようにも見える

けど、結局、医療機関のせいと思われるところだけは書いて
肝心な経過については書かないのだから、
書かないようなことをしてきたのだなと認定されてもしょうがない

子供のこととけ書きたいなら、最初からそれだけにすればよかった
中途半端な医師批判、要らんわ！

でも、書いたということはあれが一番本当に書きたいことなんでしょ。
最初に生検してくれたら、まっとうな治療をしてたって。

最悪な女。あれでますます大嫌いになった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:31:37.37

>>823
麻央もQOLの手術したけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:33:28.47

嫌いになるかはあなた個人の自由です

癌闘病でもいろんなパターンが患者の数だけあるんだから
そんなに目くじら立てて怒ることでもありますまい
病院によってもステー1の生存率もバラバラ

有名人がブログを書いた　というだけで功罪を決めるものでもないですし
ただ若くして亡くなったことで早期発見早期治療早期手術は皆さんの記憶に留まることでしょう

就学前のお子2人残して旅立たなければならなかった歌舞伎界トップの梨園妻に
哀れを感じる人の率、割合はおそらくは半数以上ではないでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:34:30.31

訂正　ステージ１

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:36:11.97

彼女がステージ１だということではないですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 14:55:23.22

すっかり忘れてたわ…この人のこと

日本のマスコミは、上面で本質に切り込まないから空気がおかしくなる

結局似た者夫婦だったのだとおもうな

単にマトモに治療しなかっただけ…他人にはそれだけの資料でしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 15:17:29.34

治療法もだけど
病気や子供への向き合い方、医療関係者とのやりとり、すべてが参考にならなかったわ。
まあ、いくらお金や人手があってもダメという反面教師にはなった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 15:44:44.67

>>828
うん、抗がん剤の後でQOL手術してたね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 18:47:17.79

>>829
だから？
自由なら、あとの長文要らなくない？

最初からステージ4説が成り立たなくなって、矛先変えてるようにしか見えない
この偽善者は2ちゃんに来て、パトロールでもしてるわけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 18:50:15.76

>>820
ステージ４だから生き延びるため（根治）の手術は基本不可能。
これが私の主張なんだけど。

あなたの場合、なんにせよ私の主張に対して
根治ではないQOLの手術を比較してくるのよ。
平行線をどうにか交わらせたくて必死みたいねw

それからQOLって生活の質でしょ。
患者によって生活の質は人それぞれなのよ。
医者は患者のプライベートまで分からないから楽な長期延命というテーマで、
その患者の治療法を提案してくるけど、その患者の生活水準やライフスタイルからQOLは十人十色だと思うわ。
極端に言えば、胸にメス入れたく無い人のQOLの治療ってのもありなんだよ。

これがまだ根治を考えられるならQOLを犠牲にする手術なり治療を選択すべき事だと思うけど、
ステージ４のQOLは患者が自らの残時間に対して、どうしたいのかでそのQOLの治療が決まるのよ。
これを外野が根掘り葉掘り突っ込んで、おかしいと言うのは違うと思うわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 19:02:28.95

麻央は自分にあったQOLの治療のためSからKに転院してQOLの手術を受けたということでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 19:24:19.34

>>835
>>829私じゃないよ。
実は上の方でも私と違う人を一緒にしてたよ。
ごっちゃにして答えるから読解力が無いと思われる様な答弁するのよ。

それから、最初からステージ４説が成り立たない？
否定する人はいるけど成功してないと思うけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 19:37:44.15

>>836
なら子供と長く居たい
旦那を支えたいなんて出来もしない夢物語を言わない事だよ
慶応の主治医が言ってたようにコツコツ根拠のある治療をしないとね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 19:50:24.68

>>839
夢は誰でも語るよ。
いろんなこと天秤にかけて決めるもんでしょ。

Kの主治医の言葉ってさ、過去の麻央の治療に対して言ってるとは思えないんだよね。
あの手術こそ、延命より、表に出てしまったものを取るQOLのための手術の意味合いが強いと思うよ。
あの言葉は患者を単に励ます言葉ざないのかな。
ちなみに私の考えでは手術しなかったS病院は出来なかったのではなく、QOLのため断ったと考えている。
ある意味、延命という意味で慶應での手術は疑問なところ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 19:57:05.03

>>840
うん？
麻央のブログにSの事載ってたっけ？

それをいうならTで言われた手術プラス抗がん剤の提示を拒否した事も言わないと

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 20:20:31.16

>>841
私は最初からステージ４説なので
Tからの手術プラス抗がん剤の提示は疑わしいと思っている。
これは、ステージが２～３と想定した別の病院の医師コメントではありませんでしたっけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 20:39:16.78

>>842
＞先月２９日発売の「週刊新潮」（新潮社）は、麻央さんは１４年に乳がんと診断され、医師から提案された手術などの標準治療を拒み民間療法に頼ったことで、がんがステージ４にまで進行してしまったと報じた。
また、今月４日発売の「女性自身」（光文社）は、麻央さんが通っていた「水素温熱免疫療法」を施すクリニックが先月、一部医療を無届けで行っていたとして業務停止命令が下されたと報じた。長年、歌舞伎の取材をするテレビ局関係者は言う。
「市川海老蔵さん夫妻に近しい歌舞伎関係者の間では、麻央さんが最初から手術を受けなかったことを不思議がる声はあったようです」

＞　麻央さんは診察で腫瘍が見つかったときのことを自身のブログで、医師から「授乳中のしこりですし、心配いらないですよ。
半年後　小林麻央さん（享年３４）の逝去から、はや１週間、海老蔵一家はもとより、日本国民全員が悲嘆にくれている状況だが、今週発売の「週刊新潮」がある疑問を呈している。
麻央さんは１４年２月に人間ドックを受診。左乳房にしこりが見つかり、要再検査で都内の病院を受診したところ、白黒はっきりつかないため、３カ月後に再受診するよう促されたという。
その８カ月後に再検査に訪れ、がんが見つかり、脇のリンパ節にも転移していることが明らかに。
医師からは抗がん剤治療などの標準治療を提示されたが、これを断り、気功治療を行っていたというのだ。
がんが見つかった段階で標準治療を行っていれば一般的には５年生存率で９０％といわれているのだが、がん治療に訪れたのは発見から１年４カ月後。
もうリンパが瘤のように腫れ上がり、乳房から膿が出るほどになっていたという。
医師の米山公啓氏がこう言う。
「代替医療に頼る前に、医師を訪ねセカンド、サードオピニオンに回るべき。医師の意見をたくさん聞くことで治療法を考えれば、もう少し考え方も変わったかもしれません。患者さんの年齢に関係なく、腫瘍はとにかくより早く取り除くことが生存率を高めます」

元週刊新潮 Yahoo!ニュース女性自身

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 20:46:13.33

>>836
私は麻央さんの話をしているんじゃなくて、あなたの間違いを指摘しているだけなんですけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:24:30.87

>>843
週刊新潮の勝手な言い分でしょ。
ソースは医療関係者とか関係者筋でしょ？

情報ソースが弱いため、他メディアの後追い報道をほとんどない。
事実として強ければ宮𢌞の不倫報道のように多くのマスコミが動くよ。

最後の医師の米山公啓氏の発言も麻央が記者から標準治療を辞めて代替医療を頼った
場合を聞かれた上でのコメント。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:25:39.90

宮𢌞→宮迫

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:28:03.96

>>845
それはあなたの想像
都合がいい時だけ麻央ブログに表記されてないSとか出さないように

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:33:30.72

度々失礼
>>845の最後の２行おかしいので訂正。

最後の医師の米山公啓氏の発言も記者から麻央が標準治療を辞めて代替医療を頼った
場合として聞かれた上でのコメント。

つか新潮はセカンド、サードオピニオンの調べが無いだけなのでは？
「記標準治療を辞めて代替医療を頼った」というストーリーのための記事としか言いようがない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:36:04.85

>>847
新潮のソースが不明確なのは想像ではないでしょう。
活字になるとソースとして間違いないとでも？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 21:50:37.88

>>849
宮迫の相手に守秘義務はありません
ところが病院には事実でも言えない守秘義務という厄介なものがあるのです

T｢やっとモンペ一族と縁がきれた…｣

S｢やっとモンペ一家が出て行ってくれた…｣

K放射線科医｢えーっうちに来たのモンペ一家
ちゃんと説明して麻央も了承のサインしたのに
ブログで聞いてないって書いてあるよ
それで副作用の不安がましたなんて…
だからいやだったのに(心の声)｣
K外科医｢根拠のある全身治療の先に奇跡はあるのです(気功や水素では無理ね)｣

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 22:01:51.08

>>850
守秘義務の前に宮迫には証拠写真がある。
だから多くのマスコミが動いた。
しかし新潮の麻央の記事のソースは弱く、証拠の信憑性に疑問が残る。
ゆえに、その他マスコミは動かないってこと。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 22:15:53.86

>>851
守秘があるのに動きようがない
後を付けて水素クリニックに行く写真がせいぜい

麻央は守秘義務があるのをいい事に放射線科医をディスってましたね
説明を本人にして了承のサインがないと放射線治療は受けれません

話した
またはプリントを読んで説明し渡した
本人が上の空で聞いてないのはご自由ですが説明自体を受けてないようにとられる表現

麻央のブログの信憑性なんて所詮そんなものです
あなたがなにを信じても勝手のように私が何を信じて想像しようが自由ですよね
どこの誰とも分からないあなたの妄想より
自病院の掲示板に堂々と載せた専門医の意見を私は支持します

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/12(土) 22:28:01.10

>>852
＞後を付けて水素クリニックに行く写真がせいぜい

それだけで、部数伸ばすために
「記標準治療を辞めて代替医療を頼った」という記事を作ってしまったと言うことですねw
問題提起が出来れば良いという事実関係得に関係ないレベルの記事ですね。