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小林麻央は乳房切除してたら生き延びれたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001がんと闘う名無しさん
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2017/06/26(月) 13:12:34.27ID:d/0afUHM
どうなんだ？
0583がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 09:00:47.95ID:ZMrS+AYJ
気功をやっていたとして、それを書かないのは
気功を紹介した誰を思いやっての事かな？と思う。
0584がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 09:40:42.43ID:ddsbmN9k
>>583
悪魔意外は良かれと思って勧めるからな。まあ、無責任ではあるんだが。
最も、それがまったく効果なく癌治療において最も大切な時間を
無駄に時間を費やす代物と分かった時点で自責の念に囚われるだろうが。
いい加減なものを勧めると大体人間関係はぐちゃぐちゃになる。
生きてる間は詳細知ってる人間に恨まれて生きることになろうよ。
0585がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 09:41:23.20ID:ZmbfWszr
>>580
本筋と関係ない話振るからでしょう
夫婦関係の話よりスレタイに沿った話しなさいよ
女性週刊誌的話題はここじゃないよ
0588がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 11:08:35.05ID:sXXS0tFa
>>587
でもさ、よりによって気功だよ？
普通そんなもの効かないとわかるはずだろう。
本人も家族も信じてたのかな？
0590がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 13:03:36.19ID:e70JdOMM
そもそも途中からブログを始めた理由(動機)は、何だったんでしょうね。
病状(病期)についても、過去および現在の治療法についての情報を開示していない
ということは、同じ病気の人の治療の参考にしてもらうためでもないだろうし、一般の人向け
のがんに関する啓蒙にもならないし....。
0591がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 13:09:40.00ID:aTTn9FN2
>>590
夏まで持たないと言われたけどなんとか病院変えて乗り越えたから
医療を信じてもう少し頑張って見ようってことじゃなないのかな
0592がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 13:53:52.57ID:3opiWL+W
>>590
夫の海老蔵に対してじゃないかな。
記者会見で海老蔵は麻央の進行度を隠した。
これではマスコミは自分（麻央）に対しての追いかけは止まらず、
このままでは矢面に立つ夫、海老蔵に迷惑をかける。
これは申し訳ない。記者会見は出来ないけど、自分自身で公に直に語りたいというとこではないか。

癌になって申し訳ない。と家族に対して思う気持の延長からだと考える。
0593がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 14:01:09.35ID:3opiWL+W
自分のスポークスマンとして矢面に立つ海老蔵の軽減。
麻央がステージを公表しなかったら、ぎりぎりまで進行度を海老蔵は隠したと思うよ。
0594がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 14:09:40.68ID:3opiWL+W
>>582
>発病や治療の経緯をはっきり書かないのは、書けないようなことしてたからでしょう。

つか、書けない様なことを書いてるんじゃないか？
つまり書ける事なんだよ。
あんたはそれを悪意の読解をしてるってこと。
0596がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 14:58:07.65ID:3opiWL+W
スレタイのテーマに戻そう。

よくあるパターン。
クリニックで癌告知される。
医師からはリンパの転移もあり、全摘出になると思います。と言われる。
そして大病院の紹介状をもらう。
大病院は検査の予約待ちで１週間から半月。
この全身検査で遠隔転移が判明。手術は不可となり抗癌剤治療。
結果ステージ４の判明は告知の半月後であった。

また、上記のようなケースで患者がこのクリニックとなにかしらトラブってる場合で、
紹介してもらった大病院をググってみると乳癌の治療の評判、実績がさほど良く無い。
患者は自分で病院を調べそこで治療を開始することにする。
この場合、最初の診察からになるので、大病院の予約日より遅くなる可能性が高い。
これが麻央のパターンに近いのではないかと考える。
麻央は癌告知の病院となんらかのトラブルがあることは間違い無い。
この癌告知で溝は決定的となり、別の病院に転院。
そこで癌が骨と肺にまで転移してるステージ４を知らされる。
最初の病院は生検までしかしてないのだから、ステージ４の話しは無い。
他の病院にリークされれば、それは遠隔転移までの情報では無いのだから、
リークされた他病院医師のコメントは最初に手術してれば治った可能性は高いとなる。

こう考えると全てのつじつまが合う。
0599がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 15:55:28.48ID:ZMrS+AYJ
触診の時点でリンパのしこりが見つかってるのに
生検の結果が出てからシンチやMRI検査するの？
0601がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 16:09:53.57ID:3opiWL+W
QOLの手術の抗癌剤の時、以前の病院でタキソールを使用しているとブログに書いているし、
海老蔵の合う抗癌剤がないという発言がある。
この事から、医療機関に行っていないというのは無理がある。
この合う抗癌剤が無い事が民間療法に傾倒したと考えるべきであろう。

最初からステージ４で手術が無理であった。
勘違いしないで欲しいのは、手術出来るのにしないで民間療法に傾倒したとは思えない。
癌の知識があるわけだしね。
ステ４において標準治療で良い成果が出ないため、
藁をも掴む気持が民間療法も試すことになったということだろう。
0602がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:40.82ID:kqh6OgBn
ところで>>490の
薄毛が授乳期のせいって回答はあったけど
顔色が浅黒かった理由が抗がん剤の他に何があるのか誰も答えてないんだよね
授乳期って浅黒くなるの？
0603がんと闘う名無しさん
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2017/08/04(金) 16:24:04.92ID:sXXS0tFa
スレタイに沿った結論を言うとすれば

最初に手術してたら生き延びられた可能性は大いにあった。

ルミナルbと仮定すれば
ざっくりいって切除だけで6-7割、標準的な術後抗がん剤もしたら8割以上の確率で助かった。数年の延命ならもっと高い確率で期待できた。

命は大事にしたいね。
0604がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:26:48.45ID:3opiWL+W
>>603
ステージ４でも手術するの？
0605がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:37:14.60ID:3opiWL+W
手術しない理由を考える方に無理がある。
手術しない理由を想像しても、それを裏付けるものもない。
その裏付けも妄想で作るしかないのだ。

最初から手術出来ないステージ４と考える方がその後の事に無理が無い。
さらにがん告知の１年半前から自覚症状を匂わす記述がある事から、
最初からステージ４であった可能性の高さの推測の裏付けもある。
0609がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:52:56.37ID:3opiWL+W
>>606
麻央さんのブログですか？w
告知日だけの情報で他人がコメするならステ２だよ。
それが診察もしていないリーク？された病院のコメなら５９６で私なりの見解は述べている。
0610がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:54:17.18ID:FjR30DZc
自覚症状と言うけど、2年も開けずに出産してれば
怠さや疲れは出るもんだよ
二人とも完母なら尚更ね
私は四年開けて産んだけど、それでもクタクタの
ヨレヨレだったわ
麻央さんは海老蔵の妻としての勤めもあったわけで
そりゃ大変だったろうな
0611がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:56:59.06ID:3opiWL+W
>>608
その具合の悪さの原因を麻央自身が癌のせいではと匂わせてブログに書いてるんだが。
0612がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:58:36.57ID:ZHRCnrRw
>>611
麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね
なら本人からの発信も一方的という可能性高いね
0614がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 16:59:24.00ID:3opiWL+W
>>610
あなたの想像と麻央本人の読みをどちらをとるかって言えば後者。
0615がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 17:03:09.03ID:3opiWL+W
>>612
＞麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね

凄いな〜なんで「全部」とか「病院のせい」になっちゃうんのかな。
0616がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 17:04:30.75ID:4PhdzcCm
手術しない理由として一番納得いった答えは自殺だった
無いとは言えない
0617がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 17:20:04.88ID:FjR30DZc
まあね、結局空白期間は想像でしか語れないし。
このまま公表はしないつもりなのかなぁ
0618がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:03:04.58ID:3opiWL+W
海老蔵的に空白期間がないんじゃない。
転院してステ４。抗癌剤が合わなくて民間療法を試したが効果無く癌の進行を止められなかった。
多少の後悔はあるかもだけど、やるだけやったというとこでしょ。
つまり闘って来たと思ってる。他人から空白期間とか言われる憶えはないというとこじゃない。

まっ1部週刊誌の報道が大きくなり、TVが後追い報道で大騒ぎするようになれば別だけどね。
0619がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:16:51.74ID:VmEpQoVR
>>617
公表できないでしょう。妻に怪しい民間療法受けさせてました、なんて。
0621がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:46:17.91ID:RWFz7Sh0
>>604
する場合もありますね

特に表面に出てくる可能性が高い場合と

また長い間１ヶ所のみに転移がとどまる
他に転移があっても抗がん剤治療で他の転移が消えてそこだけに残った場合
0625がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 20:50:39.01ID:3opiWL+W
>>621はレアケースでしょう。
それに麻央の場合、花咲は根治の手術じゃない。
死ぬぎりぎりまで子供抱きたくて手術したんでしょ。
0627がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:29:13.50ID:UhNC1CbN
全摘QOL手術は原発の進行を止めるためもある
ガンは細胞が脆く内出血したり痛みが強く出るすることもあります
あと抗がん剤が効いて増殖が一時的に止まったり腫瘍が少しでも小さくなった場合
また進行始めたらそれまでより早く増殖する可能性が高い
だから延命ではなく少しでも危険物を取り除くという意味で手術を患者側に提案することもあります
0628がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:42:36.82ID:3opiWL+W
>>627
その通りだよ。
ステージ４で花咲手術。その後、寛解までして何年も生きてる人もいる。
だけどね麻央さんの場合違うって。
Sで断られた手術をKでしてもらったとしか思えない。
断ったSもQOLの観点から断っているとしか思えないんだよ。
ある意味余命短くする可能性のオペだったんだと思うよ。
子供最後まで抱くために賭けにでたんだよ。
0629がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:56:42.17ID:VmEpQoVR
あんまり子供に関心無さそうだったけどね。
0630がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:34:31.08ID:Rzd5UWnr
+++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ！

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民党の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで 逮捕されるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権は
必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

自民と都民ファーストは 憲法改正して 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから 投票
しないように。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++++
0632がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 23:22:23.54ID:dLxmyXx8
>>628
ごめんなさい、よく分からないので質問なのですが。
麻央さんの場合、いわゆる姑息的手術をやるレベルでもないくらいひどかったということなのでしょうか？

本当にその場しのぎ中のその場しのぎというか。

あ、>>628さんの想定として、ということですが↑
0634がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:06:08.41ID:JEHNSgO6
癌とわかった時点でステージ4で手術が出来なかった可哀想な聖女麻央にしたてたい人が一人で頑張ってるね
0636がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:52:31.72ID:eU2rr1++
手術出来ないステ4で抗がん剤治療もできないなら半年も持たないよ
体力も必要な気功やってる時期にステ4は考えられないな
抗がん剤もやってるようには見えないし
もしやってたと主張するなら外見に支障の出ない程度の量だろうし
そんなのほとんど効かないだろうしやってないのと同じだよ
0637がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 08:44:20.01ID:Z7cG3fRR
>>634
幼い子供達の為に少しでも長く生きることより
乳房無くなったり髪の毛が抜けるのを回避したいって、外見最優先で
標準治療受け(させ)なかったってのが事実なら
ブログの書籍化、映画・ドラマ化といったビジネスが暗礁に乗り上げてしまうから…
少なくとも実写化の際は、通った歴代の病院の医師を監修に付けないと裁判沙汰もありうるよ
0639がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:44:58.23ID:uEwUlzjt
>>636
合う抗がん剤なくても、その他の治療してるでしょ。
癌発覚から約２年半の闘病で没。
最初からステージ4でも、こんなもんでしょ。
0640がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:47:06.50ID:tiEutTb9
>>639
その他の治療って？
告知された時のブログにステージ4って書いてないんだから違うよ
0641がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:54:41.21ID:zHbEQxxH
ブログを読む限り癌と闘っている感じがまるでしなかった。
かと言って自分の運命を永眠受け入れ、残りの人生を全う
しようとしている感じもしなかった。
ただ、自分は特別だから5年後も10年後も生きたいのだー‼︎
と言っているだけに感じた。
0642がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:47:21.97ID:VoMGoGqF
>>640
放射線やったと書いてなかったけ？

癌告知は生検の結果でしよ。
私も手術出来ないステージと言われたのは後日の検査の後よ。
0643がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:56:55.94ID:uxrdjbQ4
>>641
そうだね。癌と戦うふうでもなく、受け入れて穏やかに死を迎えるでもなく
家族や世の中になにかを残すわけでもなく
。

きちんと現実を分析できる能力も覚悟もなければ
分からないことは専門家に任せる柔軟性もなく
言葉悪いけど、頭悪い上に頑固な人だった。
0644がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 12:07:40.74ID:v4RHDJ+V
母親に｢頼むから病院の治療してくれ、私より先に死ぬな!｣
って言われたってblogに書いてたじゃん
治療してなかったんでしょ
0645がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:25:39.03ID:9j12bjy8
>>636
乳がんに使われる薬のこと全く分かってないのに想像で語らないで下さい
人によって効く薬効かない薬は違うし
同じ薬を使っても副作用の出方は様々だし
副作用が小さくて髪も肌も爪もほとんど変化ない健康な人と見分けの付かない薬もあるし
副作用が小さければ効果も小さいなんてこともありません
0646がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 14:49:21.67ID:VKTHzzQZ
手術しなかったのはステージ4で出来なかった
って理由以外があっちゃいけないの？
0648がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:07:06.70ID:sAt/wRvX
>>645
あなたこそ知らないで書かないでね
ホルモン治療なら外見あまり変わらないけど
今一般的に使われる抗がん剤はある程度髪は抜けるよ
0650がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:25:23.64ID:SEwGGnSm
>>643
同意しかない
胸取りたくないような人はもちろんハゲたくもない
手術も抗がん剤治療も拒否

甘い言葉で副作用もない民間療法に走って花咲
子供に臭いと言われるわ浸潤液がドバッと出るまでいくと生活にかなり制限が出来る

だから匂いとりと制限なく行動出来る手術を目標に抗がん剤とQOLを上げる手術

その後根拠のある全身治療である抗がん剤治療は再び放棄

まあこんな所かな
0651がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:27:07.32ID:SEwGGnSm
>>649
ゼロータは手や足の裏の皮がずるむける副作用があるよ
麻央の選択肢にはなさそう
0652がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:30:38.88ID:sAt/wRvX
>>650
手術後に抗がん剤は副作用酷かったわりに効果あまりなかったからやらなかったのかなとは思った
それはそれで仕方ないかなってのは思う

でも最初の段階で手術や抗がん剤拒否は選択間違えたよね
0655がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:29:59.45ID:d0xbGHxM
>>646
だったら、それをさっさと明かせばいいだけのこと
明かせない理由が何かあるの？とむしろ聞きたい
だから、こんなにやんや言われる
0656がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:31:01.77ID:d0xbGHxM
麻央は抗がん剤やる前から薄毛が始まっていた
明らかに妊娠薄毛
0657がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:31:10.59ID:ztGxYBFn
>>654
タキサン系の抗ガン剤してたような記述があったからね

私は髪の抜けない抗ガン剤もあるってことを言っただけ
0658がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:35:01.33ID:9j12bjy8
>>648
TS1を1年近く使ってますが口内炎しか副作用出てません
やったことも無い人が適当なこと言わないで下さい
ここは癌・腫瘍板で治療中の患者やこれから治療に入る人達も見てるんだから
0659がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:45:38.27ID:LZQmMeiI
乳癌でゼローダ飲んでるけど髪は抜けてないし手足症候群もあまり出てないな
でも胃腸障害の副作用は出た
ほんと抗がん剤の副作用や効果は人それぞれ
0662がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 18:01:30.42ID:LZQmMeiI
>>661
そうなんですね〜
私は用量を少し減らして胃薬と整腸剤を併用して何とかしのいでいます
0663がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:00:57.13ID:Pzto6jvv
みんな副作用軽くていいね
TS-1はベロは割れるし口の両端はどうやっても切れるし皮膚の薄い所はぐちゅぐちゅになるし下痢するし
白血球は下がって休藥になるし
まあまあしんどかった
0665がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 23:58:43.94ID:IOoWyUn/
天国ニョーボのヨシエさんも初発でゼローダ使ってたね
転移して天国ニョーボになったが
0666がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 03:31:33.53ID:fpKE0XUX
ほんとだよ。抗がん剤副作用の世間話したいならほかでやって。
女はこれだから。
0668がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 06:01:56.56ID:rqOgT38h
>>664
やったというソースも無ければやってなかったというソースも無いから結局分からないってことじゃ？
見た目の変化の有る無しだけでは判断付かないってことだし
0669がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 06:06:46.19ID:rqOgT38h
>>666
男のあんたは何しにここに来てんの？
そんなに乳がんに関心があんの？
キモいんだけど
乳がんに関心あるわけでなく麻央の話がしたいだけなら自分こそ他に行けよと
0670がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:22:16.85ID:bQysNM0R
>>664
髪の毛の抜けないから抗癌剤（標準治療）してないという推測は成り立たないよね。
0671がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:24:28.63ID:e0oAaatq
ハツキリ書かなかった麻央が悪い
抗がん剤が効かなかったのなんて別に悪いことじゃないんだから
0672がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:27:23.93ID:bQysNM0R
ソースなき推測の否定にソースはいらない。
0673がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:35:18.46ID:bQysNM0R
ハッキリ書かない麻央のブログからいろいろな推測が生まれるのは仕方が無い。
だが、決めつけたような言い方をアンチと呼ばれる人達はする。
悪意を感じざるえない。
0674がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:32:00.05ID:0LByU3S5
>>669
酷い差別的な発言ですね。
前立腺がんのスレにも女性のかたは来ていますが、そんな酷い差別はされていませんよ。
0675がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:00:09.40ID:+6H+JdYf
抗がん剤作用の世間話って、抗がん剤について作用は人それぞれであるという貴重な話なのになぜそんな捉え方しかできないのか
スレ的にも何も逸していない
0677がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:38:52.35ID:uPOe2AeQ
>>644
これが真実だね
治療しなかった
花咲いた
慌てて病院行った
バカにされたくないからこの辺りの
経緯はブログにはかかなかった
0678がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 23:00:16.66ID:rqOgT38h
>>674
そもそも>>666が女性をバカにする発言をしたから返しただけですが
例えば乳がんスレに男性が来ても身内に乳がんの人がいて情報を得たいのだろうくらいにしか思わないけど
>>666は抗がん剤の副作用についての情報には何の関心もないわけで
ただずっとこのスレにいるんでしょ？
それはちょっとって思うわ
0679がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 23:00:39.49ID:GrSGbzdj
>>677
ソースは悪意という思い込みですね。
0680がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 23:05:03.66ID:yqT/bRAj
少なくとも民間療法で治ると本気で信じてたんじゃないかな
だからあんな厳しい状況でも明るいブログ書けたんだと思う
0682がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 23:19:28.35ID:0nK2A34Y
>>680
前読んでたブログの人もそんな感じだったな
抗がん剤も手術も拒否して、温熱で治ると信じてた
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