小林麻央は乳房切除してたら生き延びれたのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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>>524
乳癌患者に厳しい乳癌患者。
だから、あなたは発見が遅れた。
だから、あなたはステージが進行してしまった。
ツッコミ入れたくて仕方ない。
ターゲットは自分より治療環境が恵まれていて、皆から頑張れとちやほやされてる人。 発見が遅れたりステージ進んでしまったことを悪かいう人なんてごく少数だと思う。自分も乳ガン患者ならなおさら。
自分の都合いいように情報小出しにして世間あおるようなやり方に辟易してる人が多いんだよ。結局自分の判断ミスなのに他人に責任転換してるのが嫌だ。 >>525
>ターゲットは自分より治療環境が恵まれていて、皆から頑張れとちやほやされてる人。
違うなあ
あれだけ環境に恵まれながらもちゃんとした治療も受けずにどんな医師でも治せない状態になって
生きるのだーとか馬鹿なのと思う
うっとおしさしかないわ
逆算もなにも乳がん患者で抗がん剤までした人で麻央の経過や治療法に疑問を持たない人はいないだろ
それだけおかしな所だらけ
それ以外の人は騙せて美化されてるから海老蔵一家の作戦は成功したな
募金なんかせずに麻央のがんブログの収入をまんま当てればいいだけ
守銭奴の海老蔵や麻耶のまでは当てなくていいから 今年の流行語、大賞は無理としても、ぜひ「標準治療」を入れてほしい。 駄目でも希望を言うよ。
その希望に皆がはげましたり、同情したり、応援したんだろう。
それをどうせ駄目なのにと馬鹿じゃないかと言うのがアンチ。
そのアンチの中でも癌の知識もあってクールに突っ込み入れるのが、
癌患者に厳しい癌患者と言われる人でしょうね。 ステージ4の患者が「生きるのだ〜」。
これをどうせ治らないからと馬鹿呼ばわり。
醜いだろうアンチさん。 >>526
少数だよ。だけどその少数が繰り返しレスしている。
アンチのアンチたる所以。 >>527をよく読むとアンチの言い分が良く解るよ。
麻央の「生きたいのだ〜」から、こいつ馬鹿じゃないのか。と言っている。
麻央の抗癌剤の治療に疑問を持って「馬鹿」にたどり着いてる訳ではないのだ。
結局、525に書いてある通り。 >>492
告知前、四度目の結婚記念日の時の写真も薄毛だったからね
産後や授乳期にホルモンのバランス崩れて脱毛したんだと思う 今乳ガンで最初に普通使う抗がん剤の脱毛はあんなもんじゃないよ
他臓器の抗がん剤なら抜けないのも多いけど そんなこと知ってますが
お披露目には何としても行きたいけど和装でカツラだとバレてしまうから抜けにくい薬を使っていたのかもと
乳がん用でも抜けにくい薬数種類ありますよ
私も今ホルモン療法でせっかく伸びた髪が抗がん剤でまた抜けるのが嫌だから先生と相談して使ってるところです ステージ4の治療はQOL重視なので使う薬の順番はあってないようなものです 爪も変色するから、和装だとごまかせないしね
治療よりも見た目重視で抗ガン剤選り好みしたのが、果たして良かったのかどうか
初期に全摘してれば、御披露目どころか息子さんの新之助襲名
更に寛解すれば、海老蔵襲名にも立ち合えたかも知れないだけに >>538
癌告知後の全身検査で骨や肺に転移判明してれば、最初から手術出来ない。
だとすれば最初から全摘出は無理。
ステージ4なら、寛解とかも確率的に極めて少ない話し。
このスレ読んでて「寛解」って言葉よく出てくるけど
抗癌剤と相性の良い人にあるレアケースでしょう。
麻央ちゃんは抗癌剤との相性悪かったのは確かなようだし比べるのどうかなって思うよ。 じゃ、いつからステージ4なのよ。
最初はわたしも発覚時はステージ2あたりだと思ってた。
でも、自覚症状と思われるような発言がブログにある事から、
自分も同じだったなと思い、考え方(推測)が変わった。
胸にしこり気が付くまで、まさかこの体調の悪さが乳癌だったなんて思いもしなかったもの。 >>538
今使ってる抗がん剤は半年以上やってるけど爪全く変色しませんが
それにドセも点滴の時に指先を冷やしながらやれば大丈夫ですよ 治療についてはどちらにしても想像の域
あのblogは同じ乳ガン患者にはたいして役立つ情報はなかったね
それでもあのポエムとグロ写真見て勇気もらった人はいるみたいなのでそれでいいんじゃない?
乳ガン患者の代表みたいにはなってほしくはないけど >>543
ttps://doctors-me.com/doctor/female/17/column/4320
>>546
確かに双方想像の域なのである。
だが、最初から手術出来なかったと考える方が、
手術してたらと考えるよりスムーズだよ。
母親が乳癌経験者。自分もキャスター時代に癌のレポートをしている。
知識があってなぜ手術をしない?
みすみすステージ4に悪化させたのか?
最初からステージ4で無理だったと推測するのが自然だ。 >>547
お天気お姉さんからニュースキャスター()に転身できたように
がん治療も自分なら正規の方法でなくても上手くいくと思ったのではないかしら?
根拠のない自信があったとブログにも書いていたし。
あなたの思考にとってスムーズだからといって、それが麻央の真実だと思わない方がいい。
末期でトランポリンとかやるような人だし、ちょっともう常識を超えすぎてるからね。 >>548
私の言いたい事は
手術出来たのにと推測するよりも、
自覚症状が癌発覚1年半前からあることから、
最初から手術出来ないステージ4である確率の方が高いという推測である。
つまり手術したら助かった?という推測の否定であり、その確率は低いというものである。
お天気お姉さん→キャスターになった自信で癌も治ると言う推測では、
私の推測を覆すには、かなり難しくないかな。
癌とまったく関係無い。 >>548
根拠の無い自信?
それって生きる(生きたい)希望を述べた言葉のこと?
生きられるわけないだろ「馬鹿」って思ってる人かしら。
少し上にいたよね。 私はお母さんは手術とホルモン治療であっさり治療が終了するタイプで、甘く見ちゃったのではないかと思ってる。
初期で抗がん剤必要ないなら医師もそんなに脅かすようなこと言わないし、本当に手術必要だったのかみたいに終っちゃう人も多いから。 ブログ読んでるといろんなことに真正面から向き合えないはタイプなのかなと思った。
さらに回りか一癖あるタイプが揃っててちゃんとした治療を受けれなかったんだろう。
本人は仕方ないとしても子供がかわいそうだな。 病院側のリークだと最初は全摘進めたってあったけど
麻央側以外のソースは無視? >>553
病院側のリーク?
ベルーガだっけ? 直接診察していない病院でしょ。
虎ノ門から情報を得たとして、虎ノ門はベルーガにリークを依頼したとは考えられない。
ベルーガは自らのクリニックの患者、またはこれから来院を検討してる人達に向けたコメントだからだ。
また、ベルーガが虎ノ門から全ての情報を得ていたと考えるのも早計。
ある程度でも、後は医師の判断で治療はこういうものと言いいきれるからだ。
これは、ここの癌患者も同じこと。 >>554
そうだよね
粥とか痛み止めとか病院側のことはネチネチ書いてたくらいだもんね >>555
医師や病院のネットワークで知られてたんだろう
有名人のトラブルだからブラックリストになってたかもね >>554>>556
癌告知の頃に病院とトラブルがあるような書き方がある。
「後悔していることあります。 別の病院にいけばよかった」というものです。
ここで最初からステージ4であったのではないかという事を問題提起のように
書いてしまうと大問題に発展しかねません。
本来、自分がブログで伝えていきたいこととは別に世間が湧いてしまう事を懸念したのでしょう。
私もそうですが、例えば別の病院、前の病院からこうだったと思うのですがと言っても
医師は他の病院を悪く言う事は絶対ないです。
つまり病院となんらかの対立がある場合「最初からステージ4なのに」と患者が言いきるには難しいものがあります。 >>559
生検の結果を癌告知された時のことですね。
ここでは遠隔転移がまだわかっていません。 >>560
リンパにしこりあるなら生検結果出るまでに
CTとかで遠隔転移もすぐしらべるけどね >>559
それをなんども言っても麻央のブログから引用してきても理解出来ないむりぐりさんがいる
麻央は最初からステージWだとしつこく言う
どこにもそんな情報はない
>ステージ4にいつなったのかご存知?
ブログでは癌告知時には脇リンパまでとなっていますが生検の結果ですからね。
他の転移はその後の全身検査によるわけです。
最初から手術出来ない可能性はそれなりにあったと考えます。
生検の結果のみと決めつけている
ならあんなブログの書き方はしないと読解するのが普通だと思うんだけどね
麻央は最初からステージWなんだからどんな治療をしようが勝手じゃん
抗がん剤も効かねー
悪性度がめちゃ高くてどれも効かないんだから民間療法したのも分かるわー
って言ってる人がいる
理解不能 >>562
だよね
それに海老蔵が進行癌って言ってたんだよな
インタビューで
ステージ4なら転移性の癌のはず
最初に進行癌って言われたのしか覚えてない海老蔵の発言と思われるし
なんで最初からステージ4にしたいんだか
気功に傾倒してたって新潮にも書かれてたんでしょうに >>558
麻央さんは転移告白時は肺と骨と言ってますよね
私は初診日に像映剤CTもとって肺と骨転移すぐわかったんだけど
自覚症状はとにかく呼吸が苦しかった
骨のほうの症状は痛みなかったしよくわからないけど
肺転移はすぐ水溜まってくるから咳や呼吸が苦しくなって分かりやすいよ >>562
ですが、ステージ4がいつだったのかという事もない。
癌発覚の前から体調の悪さを癌の影響である事を匂わす書き込みがある。
ステージ4ならば全身に自覚症状が現れていて不思議でもなんでもない。
また、なぜ手術しないのかと考えると、出来ない状況であったと考えるのが自然だ。
他に手術しなかった理由を推測するのは妄想に近いと考える。 >>561
私は生検結果出るまでにCTまでやらなかったよ
普通に考えても生検結果が良性だったら全くの無駄になる検査するわけないでしょ
ちょっと知ってる知識と想像だけで語ってる人多いね >>563
最初はステージのこと隠してたからじゃないの うちの家族は乳癌じゃ無いけど、精密検査の時に
生検やらMRI、骨シンチもやったから
結果の日に転移も分かったけどな 海老蔵記者会見時、ステージ4だったのは明らかで、記者からも進行状況(ステージ)を聞かれ
明言しなかったのは。ステージ4をこの会見時には隠したということ。 >>564
遠隔転移、最初は骨だけって可能性もある。
あと、恟水は肺転移じゃなくてもたまる。
病院とトラブって多少迷走した感も否定出来ないところから、骨と肺転移が同時とは分からない。 ステージ2なら完治の見込み高いし
どうしても全摘がいやなら抗がん剤先で部分切除にも持っていけただろうに
ほんとにもったいない。
手術しないにしても陽子線とか凍結療法とかを選ばばいいのによりによって何で気功で治ると思ったのか。 >>548
末期でトランポリンは薦めてきたえびぞうのためでしょう・・・
痛みと闘うための体力をとっておきたかったけど、少しやってみたんだよ、えびぞうのために
そのときの様子がブログに書いてある
それを読みとれないで末期でトランポリンやる人という言い方はひどいよ >>570
可能性の話されてもね
それにリンパにしこりあったら遠隔転移も当然調べますよ 末期なのにトランポリン、酵素ぶろ、消化に悪そうな食事してたよね。
旦那に媚びうるより母として自分を守ればよかったのに。 >>562
私も最初からステージ4と言ってる人の仮説は無理矢理すぎで、アンチじゃないけど否定したくなってくる
最初に手術できなくても病院にかかってれば胸の状態は放置されない
たとえ抗がん剤やホルモン療法が効かなくても、さっさとQOL手術か放射線やってるから
したがって空白の期間は病院に行ってないと思う
前のレスでも私と同じこと言ってる人が何人もいるけど聞く耳持たいないよね のれんに腕押しだよね
スレタイだけど、麻央が悪性度や増殖率など詳細を明かしてないから分からんな
トリネガやルミナルBで悪性度や増殖率高ければ、標準治療してても早々と転移して亡くなってた可能性あり
ホルモン療法してたからルミナルBかな 昨日だいたひかるのイベント記事見たけど
その記事の中に発覚から治療までの大まかな経緯書いてあった
すぐに手術、その後にリンパ転移わかって抗がん剤
それだけでもわかりやすいし納得いったよ
麻央のブログは本人発信なのにとっちらかってグダグダ
治療の経緯もあやふやだった >>574
媚びてるんじゃないよ、応えたいという家族心でしょう
えびぞうが調べてこれが効くと持ってきたんだよ
どちらも愛情からでしょう >>572
それを嫌だと言えないところに彼女の闘病が凝縮されてるでしょ
読み取ったうえで書いてるんですけど
まー、海老蔵のいいなりになって喜ばせることが彼女の何らかの糧にもなってたんじゃないかとは思うけど
とにかく普通のモノサシでは推測できないって話 >>578
本当に愛情があるなら、ありがとう、痛みがなくなったらやるねと言えばいいだけのこと
そこを無理するから媚びといわれる
つーか、あなた一人で感情的にフォローしすぎ
だから余計反論されるのよ。本筋とは全然関係ない話なのに。 その後、今は肺に骨に転移あり、
と書いているんだから、
2014年の秋から2016年の初夏の間に
転移したんでしょう。
転移した時期は早かったかもしれませんね。 >>579
普通のモノサシで推測できない、
まさにその一言につきるね。
発病や治療の経緯をはっきり書かないのは、書けないようなことしてたからでしょう。
だったら一切伏せてればいいのに、黙ってられない性分なのだろう。 気功をやっていたとして、それを書かないのは
気功を紹介した誰を思いやっての事かな?と思う。 >>583
悪魔意外は良かれと思って勧めるからな。まあ、無責任ではあるんだが。
最も、それがまったく効果なく癌治療において最も大切な時間を
無駄に時間を費やす代物と分かった時点で自責の念に囚われるだろうが。
いい加減なものを勧めると大体人間関係はぐちゃぐちゃになる。
生きてる間は詳細知ってる人間に恨まれて生きることになろうよ。 >>580
本筋と関係ない話振るからでしょう
夫婦関係の話よりスレタイに沿った話しなさいよ
女性週刊誌的話題はここじゃないよ そしてそれは自らの行動による因果だ。誤魔化しようがない。 >>584
無責任に勧めてくる人どこにでもいるよね
本当に迷惑 >>587
でもさ、よりによって気功だよ?
普通そんなもの効かないとわかるはずだろう。
本人も家族も信じてたのかな? そもそも途中からブログを始めた理由(動機)は、何だったんでしょうね。
病状(病期)についても、過去および現在の治療法についての情報を開示していない
ということは、同じ病気の人の治療の参考にしてもらうためでもないだろうし、一般の人向け
のがんに関する啓蒙にもならないし....。 >>590
夏まで持たないと言われたけどなんとか病院変えて乗り越えたから
医療を信じてもう少し頑張って見ようってことじゃなないのかな >>590
夫の海老蔵に対してじゃないかな。
記者会見で海老蔵は麻央の進行度を隠した。
これではマスコミは自分(麻央)に対しての追いかけは止まらず、
このままでは矢面に立つ夫、海老蔵に迷惑をかける。
これは申し訳ない。記者会見は出来ないけど、自分自身で公に直に語りたいというとこではないか。
癌になって申し訳ない。と家族に対して思う気持の延長からだと考える。 自分のスポークスマンとして矢面に立つ海老蔵の軽減。
麻央がステージを公表しなかったら、ぎりぎりまで進行度を海老蔵は隠したと思うよ。 >>582
>発病や治療の経緯をはっきり書かないのは、書けないようなことしてたからでしょう。
つか、書けない様なことを書いてるんじゃないか?
つまり書ける事なんだよ。
あんたはそれを悪意の読解をしてるってこと。 スレタイのテーマに戻そう。
よくあるパターン。
クリニックで癌告知される。
医師からはリンパの転移もあり、全摘出になると思います。と言われる。
そして大病院の紹介状をもらう。
大病院は検査の予約待ちで1週間から半月。
この全身検査で遠隔転移が判明。手術は不可となり抗癌剤治療。
結果ステージ4の判明は告知の半月後であった。
また、上記のようなケースで患者がこのクリニックとなにかしらトラブってる場合で、
紹介してもらった大病院をググってみると乳癌の治療の評判、実績がさほど良く無い。
患者は自分で病院を調べそこで治療を開始することにする。
この場合、最初の診察からになるので、大病院の予約日より遅くなる可能性が高い。
これが麻央のパターンに近いのではないかと考える。
麻央は癌告知の病院となんらかのトラブルがあることは間違い無い。
この癌告知で溝は決定的となり、別の病院に転院。
そこで癌が骨と肺にまで転移してるステージ4を知らされる。
最初の病院は生検までしかしてないのだから、ステージ4の話しは無い。
他の病院にリークされれば、それは遠隔転移までの情報では無いのだから、
リークされた他病院医師のコメントは最初に手術してれば治った可能性は高いとなる。
こう考えると全てのつじつまが合う。 転院してst4だとしても、化学療法してたような形跡がないけどな。 >>597
同意
少なくとも空白の期間はちゃんとした医療機関に行ってないと思う 触診の時点でリンパのしこりが見つかってるのに
生検の結果が出てからシンチやMRI検査するの? >>599
それは普通だと思うけど
リンパは悪性じゃなくても腫れやすいから QOLの手術の抗癌剤の時、以前の病院でタキソールを使用しているとブログに書いているし、
海老蔵の合う抗癌剤がないという発言がある。
この事から、医療機関に行っていないというのは無理がある。
この合う抗癌剤が無い事が民間療法に傾倒したと考えるべきであろう。
最初からステージ4で手術が無理であった。
勘違いしないで欲しいのは、手術出来るのにしないで民間療法に傾倒したとは思えない。
癌の知識があるわけだしね。
ステ4において標準治療で良い成果が出ないため、
藁をも掴む気持が民間療法も試すことになったということだろう。 ところで>>490の
薄毛が授乳期のせいって回答はあったけど
顔色が浅黒かった理由が抗がん剤の他に何があるのか誰も答えてないんだよね
授乳期って浅黒くなるの? スレタイに沿った結論を言うとすれば
最初に手術してたら生き延びられた可能性は大いにあった。
ルミナルbと仮定すれば
ざっくりいって切除だけで6-7割、標準的な術後抗がん剤もしたら8割以上の確率で助かった。数年の延命ならもっと高い確率で期待できた。
命は大事にしたいね。 手術しない理由を考える方に無理がある。
手術しない理由を想像しても、それを裏付けるものもない。
その裏付けも妄想で作るしかないのだ。
最初から手術出来ないステージ4と考える方がその後の事に無理が無い。
さらにがん告知の1年半前から自覚症状を匂わす記述がある事から、
最初からステージ4であった可能性の高さの推測の裏付けもある。 >>605
その具合が悪いっていうのは産後だったからっていうのもあるんだが >>606
麻央さんのブログですか?w
告知日だけの情報で他人がコメするならステ2だよ。
それが診察もしていないリーク?された病院のコメなら596で私なりの見解は述べている。 自覚症状と言うけど、2年も開けずに出産してれば
怠さや疲れは出るもんだよ
二人とも完母なら尚更ね
私は四年開けて産んだけど、それでもクタクタの
ヨレヨレだったわ
麻央さんは海老蔵の妻としての勤めもあったわけで
そりゃ大変だったろうな >>608
その具合の悪さの原因を麻央自身が癌のせいではと匂わせてブログに書いてるんだが。 >>611
麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね
なら本人からの発信も一方的という可能性高いね >>603
悪性度や増殖率によっては、大して変わらなかった可能性もある >>610
あなたの想像と麻央本人の読みをどちらをとるかって言えば後者。 >>612
>麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね
凄いな〜なんで「全部」とか「病院のせい」になっちゃうんのかな。 手術しない理由として一番納得いった答えは自殺だった
無いとは言えない まあね、結局空白期間は想像でしか語れないし。
このまま公表はしないつもりなのかなぁ 海老蔵的に空白期間がないんじゃない。
転院してステ4。抗癌剤が合わなくて民間療法を試したが効果無く癌の進行を止められなかった。
多少の後悔はあるかもだけど、やるだけやったというとこでしょ。
つまり闘って来たと思ってる。他人から空白期間とか言われる憶えはないというとこじゃない。
まっ1部週刊誌の報道が大きくなり、TVが後追い報道で大騒ぎするようになれば別だけどね。 >>617
公表できないでしょう。妻に怪しい民間療法受けさせてました、なんて。 >>604
する場合もありますね
特に表面に出てくる可能性が高い場合と
また長い間1ヶ所のみに転移がとどまる
他に転移があっても抗がん剤治療で他の転移が消えてそこだけに残った場合 >>620
いや元々の地黒の顔色とは明らかに違うでしょ >>618
>>621を読んで
空白期間も治療していれば表面に出てくる前に手術する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています