悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part14©2ch.net
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
前スレ 悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part13(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1486102430/
■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。
【リンパ？】リンパが痛い【ズキズキ】Part５ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/
癌の初期症状？首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html
【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。
【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）http://caloo.jp/dpc/disease/1481
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90％を占める（「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある）
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）。
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。）
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療
【病期（ステージ）】
Ⅰ～Ⅳ期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは２～４週間単位で行われ（これを１クールと呼びます）、
副作用が強くなければ４～８回（クール）繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
（※状態/タイプによって治療は異なります。）
テンプレは>>1-3 >>179
それは自分が休職したからじゃ？
卑屈、というか気真面目さが裏目にでてるね。 >>180
2chだからと言ったらそこで終わりなんだけど、
こういう一言が人を傷つけることもあるでしょ？
自分または身近な人の経験、あるいは伝聞だけで
適当なこと言われて滅入った人いない？
それが自分に対するディスりじゃなくてもね
俺自身は仕事ずっとしてたわけよ
我慢強いですね、なんて言われたら
他の患者に申し訳なく感じるよ >>182
我慢強いって個人の評価や感想であって別に適当とかの話ではないよね。
絶対的な評価ではなく相対的な台詞って誰しもわかることだよ。
気遣いが足りないという意見はわかるけど、それに一々引っ掛かってたり傷ついてたら病気なんて出来ない。
こういう案件は正誤と切り離すべきだと思う。
>>182は男性らしいなぁと思った。
産休前や短時間勤務の時、育児の悩みを思い出したよ。
なんの気ないけど重い一言なんて世の中ザラよ。 >>183
何が言いたいのかよくわからんが、
要は自分の経験だけで他人を評するのはよくない
ってことでしょ、元々の発言はさ
自分に副作用が少なかったからといって
他人を我慢強くないと評するのと、
やってる事はその意味で同じなわけでさ
副作用や病気の状況は人それぞれというのは
がん患者にとってわりと重要ポイントだし
俺にはどうでもいいようなことには思えなかったと
ただそれだけ 無職の俺が全部悪いということで刀を収めてはもらえまいか！ >>184
うんだから、私の意見はダブスタだけどと前にも書いたよね。
「自分の経験だけで他人を評するのはよくない」というのは正しいのだけど、今回のはプラスの話だし、こういうことって(どうでもいいとかではなくよく)よくある話だから一々引っ掛かる程のものではないんじゃないの？と言ってるの。
気遣いとかいうけれど、受けとる側も相手の意図を気遣う必要ってあるじゃない。一々傷付いてたり批判してたらきりないよ。
>>185
てめーこのやろー！ 自分が無自覚で人を傷付けてるわけがないと思ってるからこんな些末なことに突っかかるんだよ。こんなのよくあることじゃん。 >>185
wwww
おまえイーやつだなw
つか、抗がん剤の効き具合や副作用、仕事とかなんてみんな別々なんだからよ
そのことでもめんなっーの
最終的な目標はカンカイだろ
辛い時にここで吐き出してよ、とにかく自分らしく生きて行こう……なっ 何にしてもそう云う些細な事で言い争えるのは幸せなことだ。
生きてるから、命の危険がないから出来ること。死がそう遠くない人間にはうらやましいね。
ここの病棟は白血病やリンパ腫で随分死ぬから次は自分の番かと恐ろしくなる。
他所から回されてきた人ばかりだから仕方ないけど。 濾胞性を難治性というのはおかしくないか？
難治性というのは薬剤が反応しない効きが悪いタイプを
そう表現するんじゃないの。
最初から完治しないのは難治性とはいわんのじゃないかね。 ↑
御名答ｗ 薬剤や放射線に著しい耐性をもつ状態
もう一つは治療法が確立されてない、治癒が見込めない疾病 と思ったけどｗ >>191
外来じゃなくずっと入院しとるん？ お大事にね >>195
でも低悪性→中悪性に形質転換した場合は予後が良くなるんだっけ
細胞とかミクロの世界ってワケ分からんね
またNHKの人体みたいな科学番組をやらないかなあ
そんで血液や細胞や遺伝子などの詳しい説明を最新映像で見せて欲しいｗ 誰も書き込む人がいないね
スレ立てた本人も書いていないし
リンパ腫の話はここにまとめた方が扱いやすいよ >>196
違う、進行は中悪性だけど性質は低悪性だから予後はより悪くotz >>198
え、そうだったんだ
形質転換したら予後が良いという何かのデータをここで見た記憶があるけど、
最近の研究ではまた違ってきたのかな？ >>199
薬剤感受性がより悪くなって進行すいーどが速くなる恐ろしい状態
トランスしで良くなる腫瘍性疾患は先ず無い 濾胞性は初期のうちに転化した方が治療しやすいと
どこかで読んだ記憶があるが勘違いか。 >>202
Flだからその記事or文献は気になるなぁ。
もしソースがわかったら教えてね ↑
湘南○○病院のＨＰが取り上げてるよ
初期診断の１８か月が五年後の２２％と６６％の分かれ目みたいｗ
２２％群じゃＡＬＬやＡＭＬより厳しい(ー_ー)!! >>202
つ http://www.bloodjournal.org/content/early/2015/06/23/blood-2015-01-621375.full.pdf
32ページのグラフ（Fig.1）の緑色の線が後から形質転換した群（予後不良）。赤線が初診時すでに形質転換していた群。赤線は青線（形質転換なし）とほとんど同じ全生存率とわかる。 いつからあるかわからんけど…鼠径部リンパ節に痛くない1センチ位のしこりがあるんだが…診療科は何科を受診すれば良いのでしょうか？痛くない太ってるからリンパ節に触れる事は通常ないと思うんだけどな…。 >>208
とりあえず最寄りの病院から市民や日赤などの設備の整った大きい病院に
紹介状を書いてもらって血液内科に行ってくれば？ >>209
ありがとう。前に内科に行ったらリンパ節って言われ放置したんだが、小豆位から小さくならない。紹介状書いてくれなかったんだ。 >>204>>206ありがとう。
みた限りアメリカの大規模調査の結果なのかな？
つまり、初期治療のベストタイミングは形質転換後ってこと？
治療しても早々に再発or形質転換するくらいなら経過観察をすべきという考えなのかなぁ。
でも、なんだかんだ早期治療したほうが再発が遅いとか書いてた論文もあったりするんだよね。
とりあえず英語頑張らないと。 >>210
医者なんて基本的にみんなアスペだと思って対応した方が良いよ
つまり、目の前で具体的にはっきり言ってくれないと理解できないｗ
症状を訴える時も、
「××の症状がどうしても気になるから大きい病院で精密検査を受けたい、
だから〇〇病院への紹介状を書いてください」
と、口頭なり文書なりで言わないと、その場で適当に触診して終わり、とかになりがち >>213
理解できないっていうのも失礼なきがする
相手はそれこそいろんな人相手にしてるし忙しいわけだから、
そこまで人に合わせて丁寧にはできないというか
まあ患者が察してっていう態度じゃいかん
はっきり言ったり聞いたりしないとね
その対応を面倒くさがるようならそれはダメ医者なんだろうな
うちの主治医はめっちゃ無愛想だが
聞けばなんでもきちんと教えてくれる 最近ageる人が多いね
ageると間もなく夏休みだから、しこりノイローゼさんが来るよ
sageましょう ＭＡＬＴが１年ちょっとで再燃
リツキサン ＋ トレアキシン(ベンダムスチン)で頑張ります！
病室にて >>218
自分もMALTです
再発してるような気がするから、次の診察で今後について相談するけどたぶん放射線だろうなぁ
お大事にね よく分かんないけどそういうものなの？＞亜型
あまりそういった詳しい分類などは今まで考えた事なかったから >>222-223
俺もMALTでただいま2度目の再燃中
昔は炎症扱いだったけど20年ぐらい前からリンパ腫に分類されるようになったって先生から聞いた
そのせいかあんまり説明してもらえないし、軽くあしらわれてる感が否めないんだよね
すまん、グチになってしまった
ROMに戻ります >>227
今はネットで何時でもどんな情報でも手に入るから、
医者に限らず、「それくらい自分で調べればいいでしょ」的な所はあるね >>227
だよね、なんか軽くあしらわれ感はあるよね
自分は、耳下腺腫瘍摘出でMALT発覚
血液検査とpet-ctで他に転移なしで手術で取ったからてことで
経過観察のみ
今は倦怠感が辛いけど、たぶん関係ないて感じで
限局ステージでこんなに体調悪くなるなんてないですよね。。 >>230
petはいつ撮ったの？
その倦怠感は別の病気の可能性もあるよね。
不安ならセカオピや別の診療科をすすめるよ。
知り合いは同じ症状で結局心気症だった。 >>230
すっげ～数の患者見てるから軽くあしらわれても仕方ないじゃん
逆に言うと命は大丈夫てことじゃね 必要以上の拘ったり言いにくい様子なら逆にビビるよ
もし外来変更できる病院ならば
熱心に、お話し相手になって欲しいなら研修医がいいよ 親切だし画像もゆっくりしっかり見てくれる 見えてるかどうかはしんね～けど 外来の殺人的忙しさ見てると申し訳なくてな
数時間待って数分でも仕方ないか、という気になる
半年に一回のフォローアップになってからは
朝一枠の予約取れるようになったから、
待ちはだいぶ改善されたけどね
見てると血液検査の結果待ちと外来化学療法の対応で、
朝一の枠が時間通りに始まることはまずないのな… >>212
スレチだけど勉強して外国語の論文を読んでみようと思えるのはすごいなあ >>234
ありがとう、自分ができることって健康作りと情報収集しかないからさ
というのは建前で最早ライフワークというか趣味と化してるw >>234
医学論文は文章も明確で、専門用語が多いので、グーグル翻訳でもかなり読めるよ。新薬の臨床試験の結果とか、将来が期待できるような話はどうしてもまず英語で出てくるから、読んでみたくなるよね >>206の本文をまだ読み込んでいないけど、
グラフは青は形質転換なし、緑は経過観察中に形質転換、緑は診断時既に形質転換してた(疑い含む)群じゃない？
T/D(赤) transformation at
diagnosis; →診断時に転換
S/C(緑) suspected or confirmed transformation.→変換疑い・確認されたもの
あと、青が10年経っても全体の9割を占めてることにちょっとホッとした。 ごめん、>>237の第1パラグラフはやっぱり間違ってるかも？
わかったら訂正します。 R-CHOPの5クール目が終わりかける頃になって眉毛が抜けてきた
こんなにあとから脱毛するもんなのかな
スキンヘッドも楽なもんで髪の毛はいいんだけど眉毛はちょっと来るもんがある
眉毛なくなった人おる？
描いたり貼ったりしてたら感想聞きたい 私は2クール目でごそっと髪の毛が抜けて、3クール目で眉毛や腋毛も全て脱毛したかな
抗がん剤で後頭部に皮ふ湿疹などの副作用が出て肌荒れが心配だったので
眉毛は描かずにそのまま、帽子をすっぽり被って過ごしてた 男と女で違うよね
私は仕事していたから眉書いたしツケマツゲつけてしのいだ
もちろんヅラもw 母の悪性リンパ腫やっと治療が決まった。びまん性でステージ3か4、B症状なし。むしろ太ったらしいｗ来月から化学療法8クールの予定だけど本人は落ち込んでどうにもならない様子。
出来る限りのサポートをしたいと思いますが、治療中や落ち込んだ時に家族にしてもらって助かった事とかあれば参考にしたいので是非教えて下さい >>243
それはもう人それぞれだけど、家族が負担にならない程度でなるべく側にいてあげることが一番嬉しいと思う。
食には苦労するし体がままならない状態だから、気が紛れることを提示してあげたりすると良いみたい。
旦那が患者だったけど悪いときはひたすらアニメを観てた。あと散歩。 >>240
俺も眉はいちばん最後に来たよ
全部抜ける前に治療が終わったので、黒縁の眼鏡とかかけたら目立たなくなる
人によっては睫毛にも来るらしいのでそっちはきちんと目を保護したほうがいいかも >>243
リンパ腫は他の癌よりも抗がん剤が効きやすいそうだよ、と教えてあげたら？
化学療法に不安な人って、
「こんな事（手術や抗がん剤）なんて意味あるの？」と、まずそこがネックだろうから
Youtubeに分子標的薬リツキサンの説明動画があるから見せてあげるのも良いかもね 母の診断が出て治療も決まりました。
びまん性で、マルクとPETの結果待ちですがステージは3か4。扁桃腺と小腸あたりのリンパに腫瘍アリ、B症状一切なしです。
完治の可能性の低さに怯えてしまって本人は精神的にどん底状態。治療中や不安な時に家族にして貰って助かった事やして欲しかった事等あれば参考にしたいので是非教えて下さい。 >>244
>>246
レスしようとしたら間違ってコピペしてしまったｗやっぱり安心させてあげること、側にいてあげることですよね。仕事後には毎日顔出すつもりでいますし家族でサポート頑張ります。こちらにもまたお世話になると思いますが、ここにいる皆さんが良い方向に向かいますように！ >>248
あのー失礼だけど釣りじゃないよね？
B細胞性リンパ腫で完治の可能性が低い、なんて普通の医者は言わないよ
ほとんどの医者は「分子標的薬のリツキサンが使えるから大丈夫ですよ」みたいに、
患者に希望を持たせる方向に誘導すると思うんだけど
それか低悪性のリンパ腫と病名を間違えて覚えてない？ >>249 お母さんの状態(年齢やアレルギー、既往症)にもよるし、お母さんからの伝聞で完治の可能性が低いって話になってるかもしれないじゃない。
疑う気持ちを否定するつもりはないけれど、面と向かって釣り？と聞くのは、動揺している患者家族相手には酷い発言だよ。
もうちょっと書き方ってものがあるんじゃない？ >面と向かって釣り？と聞くのは、動揺している患者家族相手には酷い発言だよ。
２ちゃんねるに根本的に向いてないから止めた方がいいです。>>248も>>250もともに。 >>251
でた、ここは2ch発言。
人間性の話だから何処だろうと考慮すべき事なのにここは2chだからとか意味不明。
にちゃんはにちゃんだから何書いても良いのだぁって思ってるのだろうか。 いや何書いてもいいところだよ
どの板だろうと便所の落書きには変わりない 「何書いてもいい」なら警察に捕まる人はいないはずだし、フルボッコされる人もいないはずだよね。 >>253
どの板も無礼講は容認されるけど無神経な人はぶっ叩かれてる。
違いわかる？ >>249
>>250
びまん性は間違いないです。
主治医は確実な事しか言わない主義らしく、ステージも進んでいて70歳と高齢なので治るとは言えないと。主治医の言う治る＝寛解ではなく完治という意味だと思います。
確かに書き込むのは不慣れなので不快だったらすみません。レスくれた方ありがとう。 初めて書き込みします。
母69歳、びまん性B細胞型ステージ4で、予後因子判断では高リスクで5年生存率が25-30%、抗ガン剤で寛解した後の再発率50%と言われています。
現在R-CHOPの3回目ですが、本来ならば先々週にするはずだったのですが、貧血がひどく、白血球も800程度だったので、2度輸血をして、本日やっと抗ガン剤をすることができました。
しかし、今回はプレドニンが処方されませんでした。途中からプレドニンを抜く理由については先生から説明がなかったようなのですが、同じような方いますか？ >>257
医者に聞くのが一番だよ。電子カルテだとクリックしそこなっただけで処方されなくなるわけで、単純ミスの可能性もあるから、疑問に思ったことは何でも聞いたほうがいい。医者に聞きにくかったら、看護師や薬剤師に聞くという方法もあるし。 >>258
ありがとうございます。
ミスの可能性もありますよね。来月は一緒に病院に行けそうなので、聞いてみます。 >>256
>治医の言う治る＝寛解ではなく完治という意味だと思います。
血液がんで寛解でない完治って意味不明すぎ。 >>249
何かリンポーマについて思違いをいしてない？リツキシマブはＣＤ２０陽性のＢ細胞リンポーマやルーキミアの治療を大きく変えた革命的治療薬だけど
この薬だけでは完解には中々持ち込めない。血液学では同じく革命的分子標的薬と言われたイマチニブのように
飲むだけで完解が得られるような決め手になる薬ではない。
リツキサンによって治療成績が上がったことを告げても「リツキサンが使えるから大丈夫」 なんて無責任な言い方をする医者がいたら
チョと怖い。とくに高齢者や超高齢者はそれだけでリスク要因となり完解が難しかったり
再発率が非常に高くなる。当然５年生存率も下がるし最後の治療と言える造血幹細胞移植
の適応も難しくなる。高齢者への説明は厳しいものがほとんどだと感じてる。また落命する患者も実際に多い。 >>260
完解はするけど完治、つまり治癒には至らないという意味でなんの問題もないじゃんよｗｗｗ
一定期間完解の状態を維持して治癒と考えるから 治る を治癒と考えるとそこまでは厳しいよてことでいいんじゃね
２５６のｶｷｺは十分理解できるよ そもそもふつう完治しねえだろってツッコミじゃないの 256は「完治」するものだと思い込んでるのだろうか かーんち！
ttps://www.youtube.com/watch?v=K8LjDu1Malw >>265
じゃ死が確定なの？この病気は不治でみんなもうロスタイム？ＭＭやグリオブラストーマと同じなの？ 長期間寛解維持するのと完治は違うしな
白血病治療等で骨髄移植しても、完治ではなく長期間寛解維持だと言うし
でも俳優の渡辺謙が活躍しているのを見ると何十年も健康に生きている人がいるんだと励みになる 死んだときにはじめて完治してたかどうかがわかるはずｗ >>270
治癒が見込める疾病で完解維持が一定時間経過すれば治癒だろ。つまり完治。それ以後同じ病気が発生しても再発ではなく初発となる。
造血幹細胞移植でも同じ。一般的に造血幹細胞移植は生存期間の延長という側面より治癒を目指す究極の治療と聞いたが？
治癒不可の病態は長期完解維持を目標に頑張るしかないようだが。 >>275
低悪性だけどまったり長居するんだと思う >>275
DLBCL寛解だけど3年目
5年目までは居座るぞ >>275
低悪性なのでのんびり長居の予定です ﾉｼ >>272
ちょっと気になったんだけど5年経過してれば初発扱いなの？
でもDLBCLならまたRCHOPからとはならないよね？
ドキソルビシンの累積毒性あるから 家族が再発防止のリツキサンを的投与していますが
それでも再発したらリツキサンに耐性ガン細胞ということでしょうか
そのときに前スレにあったオビヌツズマブが承認薬になっていたらそれで治療になるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
