頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）5 [無断転載禁止]©2ch.net
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ＰＣでテキストを読み上げさせてました。（故ホーキング博士見たく）
しかし、喋れないのに皆話しかけてくるよね！ 首の喉仏から右上くらいにしこりができたんですけど大きさが食事の時に大きくなったり日によって硬さやサイズが違くて大きい時は人からみてもわかるくらい腫れるんですがサイズが大小変化するガンってあるんでしょうか？ >>791
大きさの大小はありましたか？癌が小さくなることはまずないと町医者に言われたんですが 白い口内炎のような部分は
大きさはほぼ変わらずに
丸くなったり細長くなったり 医者もわかってないことはたくさんあるんで
とりあえず細胞検査してもらったほうがいいんじゃない？ >>793
参考になります。私の場合は食事で辛いものを食べた時に人から指摘されるくらいに腫れて食事後見た目ではわからないくらいに小さくなります。
町医者に相手にされず大きくなったらきてくださいと言われてしまったのでどうしてよいかわからず途方に暮れています。 癌なら時分単位で変わることはないよ。
変化が大きのはアレルギーが疑わしいと思うぞ 光免疫療法の治験
受けてる人いないの？ブロガーさんでも良いけど
治験は、頭頚部ガンだから
まさに、このスレが対象かと思うんだが >>794
詳しい検査もしくは紹介状かいてほしいと言ったんですがエコーでみただけで腫れは引いてきてるから大きくなったらまたきての一点張りで心が折れてしまいました。
飛び込みで大学病院いくのもありなんでしょうか？
一番腫れてるときの写真などはありませんが 食事前、食事後で大きさが変わるのは
がんとは関係なさそうですが。
増えた細胞が減るようならそのまま死滅しちゃうでしょう。
でもいたんだ細胞が再生する過程でがん化することもあるらしいので
炎症をおこす原因解明と治療は必要なんじゃないかな。 >>796
>>799
参考になります。しっかりとした検査をうけたいのですが紹介状なしに飛び込みで大学病院などにいっても問題ないでしょうか？ >>800
受けたい病院にまず聞く、まず予約制だから予約は必要
初診料が 諭吉さん程度覚悟。（病院によって違う） 昨日の昼食から嚥下食(ペースト食)になりました。
食べれているけど啜り上げる癖があって
リハビリの人、嚥下専門の看護師に
ツッコミまくられています。困った。
4月中旬に退院予定だったけど
この分だと早まりそうです。 >>800
町医者に頼んでみた？
すぐ検査受けたいから紹介状書いてくれ、って。
言ってもダメだったんなら別の町医者へ、とも思うけど、
もしなにも言わず撤退なら、ちゃんと自分の希望や意見を言えるよう
習慣づけといたほうがいいと思われ。
大学病院とかを紹介状なしで受診するときの料金設定あるから、
事情を説明すれば受診自体は可能だよ。小1万ほどで。 >>801
お金の面は健康に変えられないので大丈夫です。
>>803
町医者には頼めるような雰囲気ではなく邪険に扱われたので頼めませんでした。
しっかり検査してもらいたいので癌研にいこうと思います。 紹介状書きたがらない医者ってなんなんだろうね
わからないならさっさと書けやって感じ
それで発見が遅れてもなにも責任取れないくせに 大きな病院からなんでもかんでも回すなっていわれてるんじゃない？ 医者の立場からすれば、ガンじゃないって言ってるのに、癌の検査したいッて言うことは
闇にお前は藪だからと言ってるようなもんじゃないか？
癌の疑いでも有れば紹介もやむなしではあるが・・・ >>807
そこだけを考えると、医者はそんなに嫌じゃないと思うよ
だって命がかかってるんだから、過剰に検査したがる気持ちはおかしくないもの
命のかかってない病気の場合は、気を悪くするのはありえるけど
やはり、病気で過敏になってるんだろうと言う類推もする事が出来る
怒るとすれば検査結果の精査に対して「もっとよく見て下さいよ」って言ったらだ。 >>804
うーん・・・、癌研や癌センターって、癌だと確定した人が行くところだから、
その選択だと癌研でまでトンチンカンな人扱いになりそうな気がするけどなぁ。
無問題ではないとしても、癌以外に病気はいくらでもあるわけで、
いきなり癌の専門病院で「検査してもらう」って発想は、メンヘラ疑いされそうな気も。
そもそも首（のリンパ節）の腫れって、免疫が作動したとき普通に起こる現象でだから、
小さくなったり大きくなったりするというあたり、リンパ節としては普通のお仕事してるだけ
って思うのは、ヤブ町医者でなくとも割と普通じゃないかと思う。話の様子だと、
ちゃんと説明してくれなかった（という意味ではヤブ）なのかな、と想像するけど。
せめて、総合病院とか大学病院くらいまでにしたほうが無難では？
とはいえ、ちゃんと説明する余裕のない医者に当たれば町医者と同じか
場合によってはもっと辛い目に遭うかもしらんから、おすすめはやっぱり
ほかの町医者かなぁ。 >>809
＞癌の専門病院で「検査してもらう」って発想
ガンで癌研行ってる俺が見た所だと、一応アリだよ
ちゃんとそういう、紹介状もいらない検査コースの用意がある。
ただし、自由診療のガン検査になるんで10～30万位かかる。
まぁ芸能人・政治家・金持ちとかは一泊6万の見晴らしのいい
上層階の個室に検査入院するのだと思う
（それだけ払っても検査は半年待ちだったりする）
もちろん、ガンが確定して紹介状があれば、保険の範囲内での
保険を使った検査でPET含めて6万程度で済ますのも可能だ。
その人の健康保険の収入区分によって限度額証が発行されるので
3.6万で済む人も居るし、6万程度の中心所得帯の人が大半か
（事前に限度額証発光してないと、半年か1年後に還付されるが
一時的に数百万円の出費（大手術時）の可能性もある） がんではない場合がんけんで診てもらえないわけだよね
その場合はまた町医者からやり直しなの？ >>808
≫過剰に検査したがる気持ちはおかしくないもの
おれはおかしいと思うけど・・・ >>809
正確には首の腫れではなくて顎の唾液腺が腫れていると言われました。
癌研はやりすぎですかね。職場近くの総合病院に相談にいこうと思います。
やはりしこりは身体のSOSかと思いますので >>813
顎下腺癌の俺が参上
しこりが動く→良性の何か
動かない→悪性の腫瘍
上記の可能性がある >>813
食事の前後で腫れ具合が変化するのは、単に唾液腺（炎症）が詰まってるだけだろうと思うよ。
放射腺でこの状態には度々なっている。
医者ならエコーで十分判別できるはずだ。 >>814
しこり触ってみましたが動くような動かないような難しい感じです。硬さなどは関係あるんでしょうか？また初期症状とかありましたか？
>>815
エコーで判別できるんですね。少し安心しました。 >>816
硬さはわからないなぁ
しこりだけ摘んでクリクリ単独で動くようなら大丈夫だと思うけど
念のために耳鼻科に行くといいよ >>816
あと、俺の場合しこり自体は4～5年前からあって放置してたんだけど、
ある時にピリピリ痛みが出るようになって初めて医者に行った。
そこから針生検2回やるもわからず結局手術して摘出→病理検査で癌確定
この間3ヶ月… >>818
しこりつまんでみようとしましたがつまめませんでした。癒着してるのかもしれませんね。
貴重な体験談ありがとうございます。しこり押すとたまに痛い時があるのでしっかり検査してもらいたいと思います なんつーか、「俺、宝くじ当たったらどうしよう」と言ってる人がいると、そんなの当たるわけないよバカじゃないと普通はなる。
でも、これが中にはマジで当たる人もいるんだよなぁ。
町医者だとしても「それは癌じゃないよ」と言われたら、まぁ宝くじ程じゃ無いにしてもそれは言うとおり癌じゃない可能性の方が圧倒的に高い。
でも、凄くたまに意に反してマジで癌の人もいるからみんな心配になるんだよな。
んで、このスレで医者は違うと言ってるけど私は癌だと思うと相談してリアルタイムで宝くじ当てた人はまだいないと思う。
最初から当たっていた人、過去に当てた人は沢山いる。 >>820
いや、俺はその当たりケースだな
①、かかりつけ医に側頸が腫れを訴えると紹介状を出される。
②、某大学系市川総合病院に行く、採取した膿と血液からガンではないと言う事になる。
③、放置してたが腫れが酷くなり某大学系市川総合病院に入院する
腫れは引いたが、本格的に除去した方が良いとのアドバイスを受ける
場所的にハイリスクでうちには手術可能な外科医が居ないと言う事で
千葉で2人しか居ないと言う名医の居る総合病院を紹介される
④、▲除去手術は成功するが、割ってみたらガンだったと言われる
⑤、癌研に検体サンプル等を持たされ、移管される。
って言う事で、大学病院レベルでも運が悪けりゃガンの判定が出来ない事がある
言い訳として、「検査時はガン化してなかったんじゃないですけねーーｗｗ」って言われるか？
って事で、大学病院レベルで見誤る事はあるってこった。
だから、小さな病院の検査結果を疑うのはおかしくないし
そもそも、誤審誤対処率が極めて低ければセカンドオピニオン制度が生まれてない ②の時に「摘出してみないと確定じゃないけど、いったん良性」とか言われなかったの？ 超早期は検査しても判らない。
自由診療のＰＥＴでも5ｍｍ以下はガンじゃないと診断される。 >>822
様子を見ましょう、また腫れたら来てくださいで半放置だね
「もしもの事があるから、摘出しましょう」 なんて話は出ていない
場所的に動脈静脈神経が若干食い込んでる状態なので
自院の外科に要員が居ない事から消極的だった可能性もある。
（何百人も関わる大学病院なのにさ）
うっとおしいから取っちゃおうと俺が言いだすまでの1.5年前後、たまに膿を
抜きに通ってただけ （抜けば3月位普通に暮らせて痛みもない） >>823
俺の場合は膿の膨満時で2cmｘ4cmのフットボール型だったね
ちなみに、術後1年転移なし >>824
1.5年も大きくならないとは、随分おとなしい癌腫だね。 >>826
小数点打ち漏らしただけだよ
んで、大きくならなかった理由は種を包む様に嚢胞があって
ほとんどガンへの栄養供給が非常に少なかったらしい
トマトの中心がガンで嚢胞がトマトの皮って感じだね
写真とか3Dスライス人体とか開示してもらって持っている。
どっちにしろ、穿刺でHITしなきゃ大学病院でも検出出来ないって事だ。
（マーカー検査6回、検体検査2回やってだぜ？） マーカーは血液検査の一環ってだけだ。
マーカー値にそこそこの値が出たらステージ１なんか過ぎてると言ってた。
だからマーカーで判断出来るのは、そこそこヤヴァイ領域に既に達してるかだけで
早期発見時期なんぞ過ぎてる段階だとも言ってた。 >>830
胃がん、食道がん って区別だけでなく 扁平上皮がんの様に特定部位に
よらない物も多い
いいページあったわ
“腫瘍マーカー”にはどのような種類があるのか
https://www.ganchiryo.com/prevention/tumor_marker.php 左あごの下にリンパ腫が出来て生検したら扁平上皮癌だと言われた >>832
規模はわからないが、確定したのならとっとと手術した方が良いよ
可能なら、限度額証を発行してもらって、出費も最低限で押さえるべし >>832
リンパ腫に気づいてからどのくらい時間たったの？ 頭頸部調べてもらうのって口腔外科でもいいんですか？普通耳鼻科ですよね？ 口腔がんなら口腔外科でもいいけど、頭頸部全部となると耳鼻咽喉科 口腔から耳鼻科に回された。
歯と歯肉以外は耳鼻科でいいと思うよ。 >>837
>>838
口腔外科の大学病院にみてもらっちゃってるんですけど耳鼻科に転院させてもらったほうがいいですかね？
現在経過観察中です >>839
その病院や医者の得手不得手が色々あるから一概に言えない
優秀な医者は口腔名目でやってても、咽喉も耳鼻もスペシャリストだったりする
駄目な医者は咽喉名目でやってるのに、その咽喉さえちゃんとした判断が出来ない
TVでは少ない例を大げさにやってるが、たけしの番組かなんかで地元の医者を
ぐるぐる回っても正しい病名判断が出来ないが、スペシャリストが見ると即断で
最良対処までに至るって奴、あれは本当にある話だ。
いい病院といい医者を探しなさい うちの耳鼻科はルート取るの下手で
点滴がいやだわー。 >>840
参考になります。
やはり都内の名医求めて紹介状かいてもらいたいと思います >>842
都内にしか居ない訳じゃないよ
客寄せに金積んで名医を抱える地方病院も多い
最も捕まえにくいのは執刀外科医で半年待ちなんたザラなので
如何に緊急性を訴えて優先度を上げるかの戦いになる。
金を積めば、整形外科医を同席させて術後の縫合をやらせ
痕が極力残らない様にできる （その分は自由診療）
通常、名医でも縫合は弟子医がやるし、保険の範囲内だと
それなりの手術痕が残ってしまうので、このスレの患者でも
いずれは消える程の手をかけてもらった人は少ないだろう >>843
医療関係者の方ですか？
半年待たされてる間に病が進行しちゃいそうですもんね。
それを考えるとその辺の執刀医でも早く執刀してくれるならありなんですかね。
とてもじゃないけど緊急性を訴えて優先度を上げられそうな気がしません >>844
ただの患者だよ、ただあらゆる物の仕組みは調べる性格
ごめん、症例考えないで書いてたわ
まず、摘出手術の難易度を聞かないといけないね
簡単ならエキスパートである必要はないもんね
あと、廓清の方針も決めとかないといけない
大げさに見て、大廓清にするのか
周囲１段程度の廓清にするのか
廓清を一切しないのか
自信がある医者ならズバリで廓清範囲を言って来る
命がかかわって来るので廓清範囲についてはアドバイス出来ない
半年待ちは緊急性と金でなんとかなる事がある
だって、医者も週の労働時間決まってるんだもの
だけど、自由診療だと残業してでもやるでしょ？丸儲けなんだもの
金積める人はそこらへんが有利 【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
http://www.veoh.com/...h/v132964932rf2AmkQQ まぁここに集ってるのは既に宝くじ当てた人だからね。
「俺、宝くじ当たってるかも心配だ。」で相談に来た人はそう簡単に当たらないことの方が多い。
既に医者に当たりかもと言われてる人はかなり違うけど。 >>845
患者さんなんですね。
私はしこりを経過観察中のもので病院に不信感をもっているものです。
色々詳しく教えて頂きありがとうございます。後悔のない病院選びをしたいと思います。 左顎下腺郭清した箇所がピリピリ痛い
仕事で疲れ溜まってくると痛みが増すんだけど、リンパかなぁ？ >>850
ソレ神経が部分回復して起きてる奴だと思う（全快はしない）
見分け方は、廓清した後に特定範囲が無感覚になるが
神経が徐々に回復すると、つついても無感覚だった部分に
感覚が戻って来たりしてる。
一長一短あって、範囲が広いとノイジーでウザいから
回復しないほうがマシって事もある。 >>851
なんかそれっぽいかも
術後4ヶ月目くらい
無感覚だった箇所がほんの少し戻ってる感じするし >>718
週明けに退院することになりました。
スレッド汚しちゃってごめんなさい。
いろいろ感じたり思ったりすることはあります。
手術は大変だったけど、1回目の癌の切除手術よりは楽でした。
というか担当医によって術前の説明具合が全然違いました。
1回目はなにも説明なく騙し騙し手術されてQOL下がりまくって
食事を噛めないでいると担当医が「ここ切っちゃったからね笑」と笑いやがった。
2回目の今回の移植手術では担当医がしっかり説明してくれたので全然違いました。
腓骨を採取した部位の傷はまだまだ治るのに時間かかりそうですが
家でも処置はできるので問題ないかな。結構時間がかかります。
腓骨を埋め込んだ顎は痛みはないけど違和感(腫れた感じ)はありますね。
このスレッドに来た方たちが
良い病院、良い医師に巡り会えますよう願っています。 >>854
長い入院生活お疲れ様でした
医者も医療施設もピンきりですが今回は良い方が当たったようで何より
頭頸癌に携わる人全員頭頸部の手術を受けて欲しい、と思った時期もありましたね
所詮ひとごと
あなたのQOLが少しでも良くなることを祈ってます >>854
手術日から逆算すると思ったより早い退院ですかね。
療養中の食事はペースト食でしょうか？
もしそうなら、マジックブレットおすすめです。
1日も早い回復をお祈りします。 ありがとうございます。
>>855
そうなんですよね、医師にとっては所詮ひとごとなんです。
看護師も栄養士も言語聴覚士もピントのずれたアドバイスしかくれません。
食事や構音など自分で工夫していくしかないですね。
>>856
そうです、予定より1週間早い退院になります。
足の傷はまだ癒えてませんが、顎の経過は良好です。
食事はペースト食です。
家族が料理にバーミックスを使ってたのでそれを使ってますが
マジックブレットも検討してみますね、ありがとうです。 結局、予約なし診察時に細いので最初に一箇所、次に主治医に二箇所、
それでも結果出ず太いのでさらに一回、穿刺してサンプルを取ったが
癌細胞は見つからず、かといって癌でないとも断言されず。
抗生剤で一時痛みは和らいだものの、刺し傷が癒え歯の方が落ち着いても
痛みは消えず、主治医はリンパ節取っちゃえば必ず白黒つくし安心だと言う。
どうしたものでしょう。リンパ節も無駄に付いている訳じゃなし、
取っちまうのは怖いし、と言って転移だったらさらに転移したらもう取り返し
つかないし。 >>858
腫れてるリンパ節1個だけ取ってくれるならいいけど、いきなり部分郭清までセットだったらいやだな
癌だったらまだしも、結果白だったら納得しがたい
リンパ切除によるむくみなどの後遺症は生涯残るからね 去年の10月に原発不明癌で左右頸部を郭清したんだけど
また郭清した部分が腫れてきた。
郭清した所に癌が転移する事ってあるのかな？ >>860
ある
その予防として更に放射腺を浴びせる。
しかし、原発不明とは？ 元が絶たれてないってことになるのかな。 >>861
正式には原発不明癌左頸部リンパ節転移です。
最初左頸部が腫れて、細胞診の結果転移癌確定。
色々検査したけど原発見つけれず
右頸部と胸骨辺りにも怪しいの見つかり一緒に切除と左右郭清。
結果癌細胞は左頸部の腫れのみからしか検出されず抗がん剤、放射線無しの経過観察。
最近やっと首の張りも楽になって来たところなのに、
傷の真上が腫れてきてる。
来週月一の経過観察の診察が有るけど正直怖いです。 >>862
オイラが郭清して膜外で放射腺追加した後に聞いた所
可能性の大きいい順番で
1 転移跡付近に再発する。
２ その反対側に転移する。
３ 脇あたりのリンパに転移する。
４ 肺に転移する。（命に関わる）
肺に転移しなければ、取ればなんとかなるとは言ってた。 >>863
肺の転位を医者が、かなりチェックしてたのがようやく解った
ところで、鼻うがいしてるかたは居ますか？
お奨めの器具とかあれば教えて下さい 腫瘍の影響で目頭から余分な涙を流す管が半ば塞がり、
その結果鼻腔内が乾き、治療の２年後位から
早朝に鼻血が酷く出るようになった。
それでハナクリーンってのを主治医から勧められた。
買ったけどほとんど使ってない。
温度を体温に、浸透圧を塩で体液に近づけるので、
水を鼻に吸い込んだ時のような痛みはない。 >>864
ハナノア
薬局・ドラッグストアに売ってる
鼻の粘膜に刺激がなく染みなくていいよ 腺様嚢胞癌で陽子線治療された方はいらっしゃいませんか？ 腺様嚢胞癌で陽子線治療された方はいらっしゃいませんか？ 俺も腺様嚢胞癌だけど先進医療の保険入ってなかった為、
普通の放射線治療だけしたよ
腺様嚢胞癌は実績があやふやで何が正解とか無い感じするよ
重粒子線がいいみたいの見たけど、QOL的にはどうなんだろうね >>864
エネマシリンジでググれ
この器具で10年近く鼻の中洗ってる >>872
検索したら
Amazon | エネマシリンジ | | アダルトグッズ - アマゾン
が一番上に出てわろたw
ありがとうございます >>870
ありがとうございます。
その方はまだ晩期障害は酷くなっていないですか？
私は2年前に陽子線治療しましたが、これからどんな晩期障害がでてくるのか気がかりで
もちろん当てた場所によるのでしょうが。 >>871
腺様嚢胞癌なのですね。
頭頸部で炭素イオンの方は、晩期障害が強くでるらしく、勧めない先生もいらっしゃるみたいです。
私は今、肺に多発転移してしまってます。
早く、光免疫治療が使えるようになってほしいですね。
何度も治療できるみたいですし、しつこい腺様嚢胞癌にはもってこいの治療ですよね。 >>718
退院後、自宅療養していますが、
骨を埋め込んだ効果か、以前よりは構音がしっかりしてます。
Skypeで友人に協力してもらってビデオとタイプを併用して話してますが
結構聞き取れるみたいです。嬉しい。
そのせいで顎の関節が痛くなって流動食しか食えなくなってますが
私は「意地でも話せるようになりたい」ので懸命に話します。
腓骨を採取した足の傷は治るのに1ヶ月はかかるそうです。
家での処置が少し面倒かもしれません。
明日、通院日なので担当医と相談してきます。 >>877
顎を鍛えるなら、ガムいいですよ。
私も術後に嚥下の先生から勧められました。 片側頸部郭清から半年以上経ったが、引き連れは良くなるより強くなったような・・・
唇が麻生太郎みたいに・・・顎と首筋にも鈍痛が・・・ 中咽頭ガンで放射線治療してるんだけど、担当医が医療用麻薬を
服用するように強要されて数日経つんだけど、以前患ったうつ病が
再発したみたいで憂鬱で、生きてるのが嫌になって落ち着かない
この苦しみから抜け出すには自殺するしかないかな・・・ 今からそんな事じゃ放射線治療終了後の地獄の苦しみに耐えられないよ。
試しにそれを味わってから判断した方がいいよ。 >>880
それうつは関係ないっしょ
放射線治療中特有の倦怠感だよ >>881
俺は放射線治療中のがキツかったわ
まぁ当てる量や場所とかに寄るんだろうけどさ >>880
酷いこと平気で言ってくる奴いっぱい居るから
その段階で鬱とかよく解らんな
俺なんて片岡鶴太郎みたいに痩せて地獄だわ >>882
担当医の指示ですでに精神科医の診察受けてます
うつ症状が出てると言われてクスリ処方されてます 先月に再発疑いで生検して、白判定で安心してたら
今度は確定的に疑わしいと・・・・トホホです。 放射線を首の回りに７回照射してるんだけど
最後の７回目がそれまでの倍の長さで照射されてる
でもその音が痛くも痒くもないけどすごく嫌な感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
