近藤誠医師をどう思いますか?21 [無断転載禁止]©2ch.net
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現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師についてみなさんはどう思われますか?
「今の時代、2人に1人がガンになって、3人に1人がガンで死ぬというけど、
ガンになってる人のなかには、健康診断やガン検診でガンもどきが見つかって
しまった人も多いんだよ。
ガンもどきなら死ぬことはないから、放っておいてもまったく問題ない。
だから2人に1人がガンになるのに、3人に1人しか死なないわけ。けっして、
ガン治療の効果があって治癒したからじゃないんだよ」
こう語るのは、元慶応病院放射線科の近藤誠医師(66)。
どうでもいい異状を見つけ、適当な病名をつけては、薬や手術で
大儲けするのが医療の本質。それに引っかからなければ長生きできると
近藤医師は言う。
「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による
副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、
放射線治療を受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」
と主張する、近藤医師について語りましょう。制約は有りません。 >>660
人の意見を一切合切否定して自分の意見を押し付ける信者が最大の問題だな
近藤論のQOLのバランスの取り方、老齢期での治療の在り方、腫瘍種類による治療の考え方までは俺は否定してないんだよ
近藤氏の主張も時を経て変わってきているのも分かって無い信者さん。
画一的な治療に対する反論→医療全否定→患者自身が良く考えろ。になってるのすら読み取れてないんだね >>660
自レス読んだらまるでアンカの付け方が貴方が盲目信者みたいなレスになってた、スマン
貴方の意見に同意。ただ遺伝子解析等で近年はだんだんと病理自体は分かるようになってきてる。
肝臓がんとかは細かく6種類に分類されて治療目安が見えてきたよね。そんな遺伝子検査が保険外なのはちょっと問題だと思う http://iup.2ch-library.com/i/i1866031-1510097456.jpg
こなみひでお??
@konamih
米原万里の書評エッセイ『打ちのめされるようなすごい本』で著者の卵巣嚢腫が見つかって読破した関連本の著者のリスト(整理中)があまりにもむごい。
「ああ,私が10人いればすべての療法を試してみるのに。」という最初の嘆きがどうなったかは,亡くなってしまった今,誰もわからない。
こなみひでお??
@konamih
こなみひでおさんがふっさりやまいぬをリツイートしました
この本を読んでみると,文春のFという編集者が米原万里さんにがんのインチキ療法の本をやたらに持ってきていたようなんですよね。
近藤本でも編集者が積極的に本を作らせているみたいだし。
こなみひでお @konamih
近藤誠医師のインチキがん療法本を故米原万里さんに薦めたのは文春のFという編集者で,今度文藝春秋から出た近藤誠の反ワクチン本も同じコンビでやっ
ているのではないか。 家族を悪性リンパ性白血病?と悪性胸膜中皮腫で亡くしたが、
これらを根治する術が無い以上近藤さんに賛同せざるを得ないかな。
いくら早期に発見したとこで、そもそも癌て病を根治する術や
メカニズムすら解明されてないんだから。
あれこれ悪足掻きしたら悲惨な最期になるわな。 移植や分子標的薬で寛解を長期維持してる人がごまんといるのにな あがかずとも病気を天命と受け入れられる人はそうすればいいと思う(国民医療費も助かるかもだし?)
自分は無理かな
今、自分の立場で考えられるだけの治療をしてもらって、それで無理ならあきらめつく そもそもガンでひとくくりにするから、ややこしい議論に拍車がかかる
簡単に寛解する皮膚ガンや睾丸のガン
気付いた時には大半が手遅れな膵臓ガン
治療するもしないも人間の設計寿命付近で発現するガン
そういった症例の中でも千差万別なのだから、
近藤理論で片付く人も居ればそうでない人も居る
ただそれだけの事
個人的には保険負担が過剰過ぎるので、あきらめる基準を
緩めでいいから設定してもらう事
高い薬なのに、とりあえずTS1やっときますかジャネーヨ この人、ワクチンのことも言い出したみたいだな。このスレ見てる?
小児科医でもないのによく言うよ 祖母が大腸ガンになったが、内視鏡切除簡単に治った。早期発見早期治療はこんなに良い。
早期発見、早期治療をしないガンを放置するバカはガンが全身転移して死ねば良いのです。 癌の死亡者数が下がってないのは、老齢人口が増えているからではないのかな?
早期発見でどんどん見つかっているし、放置すれば悪くなるよね。
徐々に死亡者数は下がっていくのではないか、と思うのですがどうでしょうか? 早期発見早期治療で治るガンなんざ
本物のガンじゃないから。 俺は積極治療に疑問持ってるから近藤誠に近い立場なんだけど、それでも「手術で治った」とかいう報告を聞くと心が動く。
そういう時はその心を観察する。すると自分の中に「他人が羨ましい」という感情が出てきてたんだな、と分かる。
自分と他人を比較してどっちが得をしたとか、そんな考えはくだらないと思いながらも、知らない間に心を支配してくる。
ずっと無治療の人は本当に心が強いと思うよ。 近藤先生のは後出しジャンケンなんだよね
完治したがん→がんもどきだから放置でも治ったはず、無駄な治療乙w
再発or転移したがん→ほれ見ろやっぱ治療に効果なんて無い
あ、あとマジがんは諦めるしかないから、御愁傷様
的な
何かバカにされてる気がするんだよね 標準治療は後出しジャンケンなんだよね
完治したがん(実際はがんもどきを切除しただけ)→俺の治療で治った、俺のおかげ、俺に感謝しろw
再発or転移したがん→俺が切っても治らなかったんだ、
あとは諦めるしかないから、御愁傷様
的な
何かバカにされてる気がするんだよね >>677
近藤理論は、本物のガンは転移、それもガンが見つかった時点で
転移(まだ小さくて発見されない)しているから助からない。
ガンモドキは成長が遅いから、自覚症状が出てから治療しても
転移しないから助かるって理論。
で、結局本物のガンは転移しないと判らないという後出しジャンケン。
本は表現の自由で守られているから、言ったもん勝ち。 連投になるが、
近藤の本は20年以上前に書かれていて、抗がん剤に関しては
胃がん、大腸がんには効果なしで、副作用が醜く、副作用で死ぬ
場合もあるって言い切っているからな。
現在胃がんで抗がん剤4クール目なんだが、午前中は軽い作業なら
出来る。午後は眠くなるから本を読んだり、音楽を聴いたりのんびり
過ごしているんだが、冷えると手がしびれる以外の副作用は感じないな。
効果の方は、治療前は嘔吐、3kg/月の体重減がだったが治療で止まった。
ガンの縮小効果は5クール終了時点で検査するので、まだ判らない。 早期発見早期治療はこんなに良い。
早期発見、早期治療をしないガンを放置するバカはガンが全身転移して死ねば良いのです。 >>683
手術なしでいきなり抗がん剤スタート?
だとしたらあんたの癌は本物の癌。何やってもムダどころか害悪。
放置した場合に比べると、抗がん剤の副作用によるより多くの苦痛&縮命のダブルパンチだね。
抗がん剤終了した途端に、それまでの何倍ものスピードで癌が増殖する。
あんたみたいなケースほど、もっと自分で考えて近藤理論を実践してほしかった。
マジで残念。
死ぬ直前に死ぬほど後悔しないことを祈る。 近藤、やっぱり反ワクチン本来たよ・・・・
絶対このスレ参考にしてるよw
>>655あたりを見たのかな
ていうか本人降臨してるんじゃないか? >>685
あんたバカじゃないの?
嘔吐したことないの?どんなに辛いか知らないの?
>>628が放置なんてしたら嘔吐と体重減が止まらずどうなると思うの?
患者を馬鹿にするのもいいかげんにしろ 間違えた
682ではなく>>683さんね
近藤誠医師も近藤信者も所詮は他人事だから放置しろとかいえるんだよ >>688
言えてる。
ガン患者本人だけだよ。近藤が末期患者ならまだ説得力もあるだろうが >>688
みんな他人事だよ。医師も看護師も親も妻(夫)も子供もガン患者の人生なんて所詮は他人事。
「病院行け」なんて他人事だから言えるんだよ。誰も責任取りたくないからそう言うだけ。 編集だな
近藤自身はもうロボットみたいなもんだから >>685
放置した結果、死ぬほど後悔しないように祈るね 消化器系の癌に対して、通過障害を解消するための姑息的な切除術(根治術ではない。ここがポイント)に関しては
近藤は大いに推奨してるんだけどね。
やっぱり読んでない奴ばっかりw 麻央さんスレ見て私が近藤誠や医療陰謀論の提唱者やその信者が苦手な理由が分かった
カルトっぽいからだ
わざわざ「ポイント」とか「姑息的」とか最後に「w」とつけるのも患者をバカにしている感じがして嫌だわ 姑息的治療、というのは普通に教科書でも使われている医学的概念なんですけどねw 本筋に関係のない話を持ち出して読んでないやつばっかりとか言われても
だから何?としか思わんけどな 普通に>>695は>>687へのレスだと思うのだが。 >>699
切除できる癌を放置させた結果、末期まで進んだ患者に
対症療法的な手術を大いに推奨ってか?
ほんとに悪辣だな まったく同感
症状が進んでから対症療法とはいえ手術をすすめるなら まだ腫瘍が小さいうちに手術しておくのが
なぜいけないのか疑問に思う。早期にしておいた方が身体の状態もいいし術後も楽だと思うんだが。 本当に「小さい」かどうかは、厳密にはわからないってとこかな。
あくまでも、肉眼や画像で見える限りは、ってこと。
そこにメスを入れることが、見えてない癌病巣に傷をつけ、
悪い細胞をぶちまけた、って展開もあり。
悪性度は、ある程度の期間観察して初めてわかることだから、
すぐになんかしら治療を始める現行のやり方ではわからない。
つまり、わからないまま、あれこれいじくってるってこと。 確定診断に使われるけど、
思われてるほど「絶対」ではないとのこと。
悪性とそうでないのと、「顔つき」がよく似てるんだそうな。
これも近藤本に書いてある。
ステージTで「早期発見!」って喜んで手術したのに、
そのあとでリンパ節とか遠隔とか次々みつかって重度化して
あっというまに、、という事例よくあるでしょ。そういうとき
「若いから〜」「悪性度が〜」と言われるが、実は
ヘタにメス入れたせいで、、っていうのも1つありうる。
昔から「がんが怒る」という言い方で知られる現象。 そもそも生検自体、病巣に傷つける行為だからヤヴァイ。
だから、やったらすぐ手術せよとか言う。
手術のスタンバってるところで迅速生検やれとかいう医師もいる。 >>704
ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ >>704
生検で傷ついたとこが再生する際に血流が普段の数十倍とか通るからね
栄養不足で増大が遅かったガンが血中流出したり、ガン付近の血管が太くなるとかね
低確率でCTやレントゲンで発生するガンよりは生検の有害度は高そうな気がする。
(消化管表面のポリープみたいなのは、内側から生検するのは、まし)
悪性度の高さは時間経過での観察でもしなきゃ無理 >>707
だからさ、
ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ >ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ
か も よ ってことは
メスを入れなければムダに癌を増大させることもなくなる、という可能性も暗に認めてるってことね。
なんだ、結局近藤理論を肯定してるじゃんw仲間仲間w >>707 わかった気になって、わかってない(笑) 近藤理論の本物のガンとガンモドキって仮説だし、区別できなくて
死ぬのが本物、ガンモドキは死なないって、後出しジャンケンもいいとこ。
ガン患者で近藤信者っているのかな? >>711
患者で混同信者の方はほとんどいないでしょうね
いても残念ながら亡くなってしまうのでしょう
死人に口なしだし
無治療ブログの方は最期は悲惨だし、みなさん後悔なさっているでしょうね
がんもどきなんて宝くじの高額当選より低いだろうな
もし近藤誠のいうとおりなら無治療ブログで元気な方がゴロゴロいなきゃおかしいから
でも見たことない
一度下り坂になったらあっという間 失礼
混同信者→近藤信者
私の周りの信者も患者ではない 少し前にTVに出てた卵巣がんの人亡くなった
近藤信者だったとブログに書いてる 近藤は、放置すれば治る、なんて一言も言ってないのに >>716
近藤誠も信者もみんな後出しジャンケンだよね
しかも信者は揚げ足取りばっかりで本質から逃げてるレスが多い
卵巣がんの方は闘病6年とのことだけど、もし無治療だったとしても6年生きたと本気で思ってんの?
無治療と治療(抗がん剤含む)受けた場合、本物のガンなら同じ結果だったなんて絶対に思えない >本気で思ってんの?
>絶対に思えない
全部あんたの個人的な意見だよね?
その人のブログは読んでないが、抗がん剤やらずに放置&緩和医療で6年よりもっと長生きできたかもね。
一人の人間に積極治療と放置を同時には出来ないわけで、積極治療だって結局は後出しじゃんけんですよ。
そこを理解したうえで、あんたが癌になったら是非とも積極治療に賭けてくださいね。
俺は嫌だけどw >>718
積極治療を選択する
→ 少なくとも奏功率や生存率など客観的なデータがあり、患者本人が選ぶことが出来る
近藤理論に基づいて放置を選択する
→どういう経過を辿るか誰にもわからない >>718
あんたは無治療貫けばいいよ
ただ周りの人間に強要するのはやめてほしい
それだけが怖い
それにブログ読んできなよ
それでも無治療+緩和の方が長生きできたと思うならあんたは洗脳されているんだと思うわ
だから何を言っても無駄だね 何が嫌って周囲にギャーギャー吹聴するのが、ね。勝手に黙って無治療やってと思う。かつ身内以外でねw 今回の近藤誠大先生のワクチン本、読む気もないけど、相当ひどいみたいだね 読んでもいないのに何でそんなこと言えるんだろ
無責任だなぁw 最初の22ページ読んだよ
それだけでもういいやって思った
だって、買ったら、近藤誠大先生の金儲けに加担するだけだし
文芸春秋とタッグを組んで、金儲けしてるとしか思えない💦💦 >>725
あなたの希望だよね
本人がどんな治療をしたかもわからずに、そういう想像だけで書き込むの迷惑なんだけど >>723
殺された人間にしか殺人者を糾弾する権利はないってこと?
詭弁も大概にしなよ >>727
その本を批判するなら最後まで読んでからにしよう。人として最低限のことだと思うぞ。 >>728
人殺しのシンパが人としてとか、おかしいわ。オマエもとっとと癌になれ。 >>728
いや、読まずして批判出来る稀有な書だよねwいらん本。 >>709
その言葉そのままおまえの>>706に返すわw とりあえずアンチ近藤派は、近藤本を読まずに批判している輩ばかりだということだけはわかった >>732
このスレの近藤信者のレスのアホさをみたら読むまでもないのだが 本を読まなきゃ批判が出来ないっていう自分ルール振りかざして
どうにかなると思ってる時点で相当アレ 別の近ちゃん今日は久々この曜日いたけど、この子先週
週刊誌でインフルエンザ打たんでえぇってた。 キャッチーなテキトー話で本を買わせる詐欺商法だしな。
絶対買わない。
死ね近藤。 >>735
その本の批判をするなら読まなきゃダメだろ。ちゃんと読んでおかしな部分を指摘した方が有益。
まあ近藤の本を読んで影響受ける人が増えると困るから騒いでるだけなんだろうけど、アンチは墓穴掘ってると思うよ。俺も読みたくなったもんw > その本の批判をするなら読まなきゃダメだろ。ちゃんと読んでおかしな部分を指摘した方が有益。
本当に心からそう思ってるのならまず自分が標準治療の妥当性を裏付ける
多数の論文なり一般向け書籍なりを読んだうえで、
標準治療に真っ向から対立する主張を展開してる近藤理論()の
擁護をしたらどうか 近藤の本は図書館で借りて読んでいる。何しろ20年以上前の本なので。
まあ、業界の裏話(暴露)なので世間受けはするな。 さっき立ち読みでざっくり見てきた。取り立てて目新しいことは書いてないが、スペイン風邪の歴史なんかは知ってる人には当たり前でも、一般の人は薬害だったなんて知らんだろうな。
日本の場合は戦後流行った脳症の話が出てた。ワクチンの副作用というのは当時から常識で、昔のドラマや映画なんか観てるとたまに出てくるから俺でも知ってる話。でも今の人はほとんど知らんだろう。
結論としては、特に子供は自分で医療を選択できないから親の自己決定で守ってあげてね、という感じの穏やかな本。
俺は医療者じゃないから細かい突っ込みは無理。専門の人よろしく。 あと付け加えると、本のタイトルはちょっとどうかと思ったな。内容の穏やかさに比べてタイトルが激しい。文藝春秋の編集者やり過ぎw このスレの近藤信者はID変えているけど同一人物だよね。 案外、本の宣伝担当とかじゃね?
急にレスがついてて怪しい 詐欺の一種のバイブル商法だろ。
こんなやつの本買うやつは信者か情弱。 子どもにワクチン接種をさせないよう親を唆す内容が "穏やかな本" なわけ無い
犯罪的。もはや狂ってるとしか思えない バカ
死ね
殺す
癌になれ
本は読まない
アンチ近藤派はこんなことばっかり言ってる低レベルなのばかりw
そりゃ議論にならんし盲目的にお医者様(笑)を崇拝、信用して騙されるわけだw >>748
あなたは近藤誠医師に騙されていますけど。 >>748
ここまで拒絶反応激しいのは近藤誠の言説が脅威になってる証拠だと思うよ。 近藤信者は闘病ブログ102スレの121を読めばいいよ。それでも何も感じないなら人の心が欠如しているとしか。 読んできた。
経過は気の毒だと思うが、かといって最初から標準治療を受けていれば助かったかどうかは誰にもわからない。
放置よりももっと早く死んでしまっていたかも。
ここが近藤理論の肝。
最後が悲惨なのは放置も積極治療も同じ。
何度も何度も繰り返すが緩和治療に関しては近藤は積極的に活用すべしのスタンス。
患者が闘病を記録し発表するのはそれなりの意義はあるのだろうが、近藤理論を覆すような発見はなかった。
一応言っておくが、全ての癌患者さんに少しでも高いQOLを、と考えている。
その結果近藤理論を支持する。
何度でも繰り返すが、標準治療を受けていたらもっと悲惨なことになっていたかも、
という考え方は常に念頭に置くべき。 そのスレ読んでみたけど、手術も抗がん剤も保険外治療もやったけど効果無かった患者のことが書いてあった。無治療を貫くには強い強い心が必要だと思うわ。ほとんどの人は不安になって治療を始めて結局医療に殺される。 >>756
>最後が悲惨なのは放置も積極治療も同じ。
死ぬという意味では同じだけれども、死に際の状況はだいぶ異なるらしいよ。積極治療の先には管とか酸素とか点滴が待ち受けていて、この世の地獄からなかなか天国に行かせてもらえない。 >>759
横レスすまん。
死ぬのは当たり前として「死に方」にまで医療が介入するのは本当に怖いよ。みんな治すつもりで治療を始めるが、死に際のことを考えてないから最後にひどく苦しむ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています