光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅 [無断転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2017/01/13(金) 02:37:58.80

無かったので立てました。
日本での実用化は5年以内らしいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:13:55.33

>>398
私も同じです。
HER2タイプはハーセプチンが抗体なんですかね。
それ以外のタイプだとこれといった抗体がまだ見つかってないのでしょうか。
自分のタイプでも早く適用されるのをお互い願うばかりですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/22(水) 06:48:21.90

HER2陰性だと抗体として使える既存の分子標的薬が無いのでかなり先になると思うよ
抗体は既に見つかってかもしれないが既存薬でない分、毒性のテストに時間が掛かる

>>399
今治験している頭頸部癌の抗体が大腸癌の物なので、日本でも直ぐ治験が始まると思われる
消化器癌で心配なのは治療直後に穿孔を起すことなので、X線透視をしながらになるかもしれん

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:13:49.60

すごい、癌なおる

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:30:15.59

>>401
わかりやすい説明ありがとう。
乳がんのHER2陰性、ホルモン陽性の場合の分子標的薬はベバシズマブ（アバスチン）、ベバシズマブ（アフィ二トール）、新しくアベマシクリブがあるけど、どれも抗体として使えるほどガン細胞にはくっつかないということなのかな。
抗体が見つからないことには進まない療法だもんね。早く全ガンの抗体が見つかりますように。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:45:27.20

失礼しました。
エベロリムス（アフィ二トール）です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:55:30.15

スレチでスマンだけど、抗がん剤の名前って何語なの？
馴染みのない音感ばかり

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 03:58:36.32

>>403
ベバシズマブは血管新生阻害剤
抗体だけど血管を引いてくる分子にくっつく、だからがん細胞にはくっつかない

他の二つは抗体じゃなくて低分子阻害剤、がん細胞の中に入ってがん細胞のシグナルを止める薬。正常細胞にも同じように入る。だから光免疫療法には使えない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 04:03:57.53

>>405
薬の名前には規則がある
抗体医薬は「monoclornal antibody」の略、mabが語尾につく
低分子阻害薬はinhibitorの略のibが語尾につく

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 04:09:45.54

分子標的薬=抗体
ではないから注意な
分子標的薬ー抗体医薬
ー低分子阻害薬

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:18:34.57

詳しい人、ありがとう！！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:27:56.13

>>406
わかりやすく説明してくれてありがとう
抗体の件、なかなか一筋縄にはいかないのかな
一日も早く実用化してほしいんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:45:46.46

>>410

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:50:48.29

>>410
って事は大腸がんでもKRAS遺伝子変異型では、分子標的薬が使えないから光免疫治療も不可って事なのかな？
詳しい方お願いします。
何とか１日も早く治したい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:01:32.74

>>412
セツキシマブ（アービタックス)はEGFRというがん細胞にはえてる受容体に結合する抗体で、これが結合するとEGFというがん細胞が増殖するシグナルが入らなくなる

KRAS遺伝子変異型はEGFシグナルに関係なく増殖するからセツキシマブが効かない

光免疫療法はEGFRを目印に使ってるだけだから、シグナルは関係ない
したがって、がん細胞にEGFRさて生えていればKRAS遺伝子変異型だろうと効くはず

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:21:35.33

EGFRってHER ファミリーって事でいい？HER2ネガティヴHER3ポジティブなんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:15:34.67

>>413
お～‼
手術が出来ない私にも希望がみえました。
ありがとうございます。
なんでそんなに詳しいんですか？
もっと私も勉強します。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:53:31.89

>>413
日本ではいつ頃大腸ガンの治験が始まるのだろうか。治験に参加した事ないんだけど、優先される人はどんな人なんだろうか。
抗体が全て揃って、みんなが笑えればこれほど嬉しい事はない。
１日も早く全ての抗体が揃ってほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:07:11.32

やっぱ治験をはじめる病院にかかってる人でない？これからはじまるならがん研東とか。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:39:32.94

>>417
そっか～。
東京は遠いな～…
早く実用化してくれると良いんやけど…
アバスチンで二、三年もってくれればいいな～。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 20:50:20.18

>>414
EGFRは上皮成長因子受容体
HER1～3はEGFRに構造が類似していてEGFRファミリーに属する
EGFRは上皮系の細胞のら正常細胞にも発現して増殖に働いている

がん細胞はこのシステムを利用して増殖するが、通常の100倍とか発現量が高いのでがん細胞の目印と利用できる

HER3が陽性ということはこれを増殖のシステムとして使ってるわけだから、HER2やEGFRの発現は最小細胞並みと思われる

抗体はその分子に特異的に結合するように作るので、構造が類似していても、例えばHER2の抗体かまHER3には結合しない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 20:51:36.04

>>415
Wikipediaに書いてある

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:02:09.98

>>417
>>416
治験に優先される人もされない人もない
試験だから患者のタイプがそろってないと正しく評価できないので、条件が決まってる
条件に合わなければ参加できない。機械的に決められる。
その条件に合致してる人を先着順に登録して目標人数に達したら締め切られる。

アメリカで実施された光免疫療法の場合だと、
標準療法を受けて6ヶ月以内に再発した人で、パフォーマンスステイタスが0-2かつ余命が6ヶ月以上ある人
とか結構細かい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/23(木) 22:43:59.42

でも、「中には余命3ヶ月の人も～」って、そもそも総研のナレーションを聞いたような
なんなんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 00:18:49.83

腹腔鏡でイケるやつはもう治っちゃうんだなあ……

早期発見して、とっとと光当てて、
免疫に食ってもらって……ってのをやれば、ガンとかほぼ無くなるね。
それに、最終的には現在の治療法より安くなりそうだし。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 01:48:54.88

>>423
安くなんないよ
小林先生は100万で済むと言ってたけど、あとで一桁二桁平気で間違えるからと訂正している
治療費の値段は開発費用を回収できるように計算される
これまでの抗がん薬となんら変わらない臨床試験をしてるのだから、値段は一緒

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 04:24:03.82

>>423
早期発見といっても1cm.1g
この大きさだとがん細胞は10億個あって、そのうちの一部は血流に乗って転移を始めてる
光免疫療法は免疫とうたってるけど、臨床試験で転移を抑制できなかったことから免疫は活性化してない
転移に効かないんじゃがんは治っちゃうというまでには程遠いな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 07:31:06.51

転移には効かなかったという臨床結果はどこで見られるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 07:50:03.10

骨転移には効かなかったという話は聞いているが、他の部位への転移は初耳
>>425はそのソースを開示するべき

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 07:57:28.13

＞＞418 どんな状態？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 09:51:13.67

>>427

転移に効くなら骨転移にも効く
簡単なこと

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 10:21:46.95

骨転移じゃなくて骨髄転移じゃなかったかな
この療法は固形がんに効くので白血病や骨髄などの血液系のがんは
別の治療と併用して治すことになると言っていたような

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 10:22:08.66

>>429
ソース良ければ教えて

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 10:34:37.08

私のようにリンチ症候群で多重癌かつ多彩ながん細胞を持つと
狙い撃ち系の光免疫療法や分子標的薬は期待できないのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:41:51.62

>>430
勝手なサイエンス作るなよw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:49:36.60

>>431
転移に効いたというソースは皆無

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:51:32.17

>>430
上皮系の頭頸部癌が転移して血液がんになることはないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 23:01:30.03

小林先生は骨髄まで行っちゃうと光が当てられないから効かなかったと言っていた
さらに制御性T細胞を同じシステムで潰してやれば免疫を活性化して効くはずと付け加えていた
つまり光を当てない転移には効かないということ

さらに制御性T細胞の話はネズミのモデルで効いたということに過ぎない。
そもそもネズミのモデルでは光を当てない転移にも効くから光免疫療法と言ってるわけだけだから、これもどこまでも有効かは不明。
人の制御性T細胞にくっつく抗体もまだないし。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/24(金) 23:40:04.03

＞人の制御性T細胞にくっつく抗体

小林先生の英語の論文で見た気がする。　場所は失念した
見つかったら此処に書きに来るわ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 07:17:43.65

>>437
igs 4000ってどう思いますか？副作用の骨髄抑制や口内炎、脱毛などの副作用がかなり軽減されるらしいのですが。試した人いますか？ブドウのサプリメントみたいな物なのですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 10:37:07.60

免疫効果まであって完治とまでいかなくても
繰り返し使えない放射線治療の一部でも代替できればもぐら叩きができてかなり助かるな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 11:29:15.12

播種には効くかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 13:43:32.50

>>434
確か転移に効いたソースあるよw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:22:17.19

>>439
抗体のくっつく抗原が変わらなければね
例えば乳がんでは原発ではHER2陽性なのに転移巣ではHER2陰性になってることがあるように、がん細胞は常に遺伝子変異している
分子標的薬が転移再発に効果が薄いのはこの理由によるもの
光免疫療法も同じだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 18:03:43.90

>>424
高額医療使えたら高くても返金あるから問題ないだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 18:25:53.32

>>442
こんなのあった
抗原を人工的に発生させるんだって

岡山大学病院低侵襲治療センターの香川俊輔准教授、
米国国立がん研究所（NCI）の小林久隆主任研究員らの
研究グループは、遺伝子改変ウイルス製剤を用いて、
標的抗原のないがんに人工的に標的抗原を発現させ、
既存の抗体医薬品を用いた近赤外線光線免疫療法を
応用する新たな治療法を開発し、ヒト胃がんを腹腔内に
移植したマウスでその効果を実証しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/25(土) 18:41:41.93

>>444
なんか凄いね。
でも、むずかしすぎてよくわからない…
マウスの段階なのでまだまだ先の話なのかな？
いずれにしろ早く実用化してほしいな～。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/26(日) 03:21:54.67

>>444
抗原はがん細胞の増殖するシグナルを入れる分子だから無理やり生やしちゃいかんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/26(日) 08:04:13.61

>>443
保険医療ならね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/27(月) 18:25:29.45

2017/11/27 18:00日本経済新聞　電子版
楽天はがん治療事業に参入する。
新しいがん治療法として注目される「光免疫療法」の商業化を進めている米ベンチャー企業、アスピリアン・セラピューティクス（カリフォルニア州）に２割超出資して持ち分法適用会社とする。
楽天は電子商取引（ＥＣ）会員の健康データと組み合わせた医療サービスを検討し、新たな収益源に育てる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/27(月) 19:52:14.59

少しずつ進みだしたと期待していいのかな？
早く治験始まって欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:57:11.04

楽天のPTSが騰がっているね
かなり好材料って市場がみているみたいだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/28(火) 05:00:01.36

>>450
楽天
TYO: 4755 - 11月27日 15:00 JST
1,130JPY0 (0.00%)

全然あがっとらんやんけ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/28(火) 07:02:17.95

>>451
ニュースの時間的に夜間取引だっつーの
4755 楽天ＰＴＳ（ＪＮＸ） 1,154 11/27（23:35） +24

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/28(火) 07:18:31.39

>>449
進みだしたら一気に進むよきっと。
三木谷さん個人が支援してきたけど次は企業が参入する事で加速するよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/28(火) 08:36:11.77

>>453
ここにきてパタパタって感じだね
もう決まっていたんだろうけど、満を持してって感じで
期待が高まるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/28(火) 13:37:47.64

日焼けサロン1日癌完治、はよはよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 10:54:38.00

>>448
紙の日経新聞でも1面で電波オークションと並べて報じてるわ。
設立済みの日本法人の人員を商用化に向けて100人規模にするってよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 19:45:12.89

抗原を無理やり発生させるやつ、これか。
本来ならがんの発現要素を増やすからダメだけど、光免疫療法と組み合わせて叩くってことか。
なるほどなぁ・・・

http://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id375.html

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 21:41:45.25

利権や陰謀も跳ね除けて行けーっ！
助かる気になってきたゾー！！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:05:34.51

>>458
きっと報われる時が近くやってきますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:05:59.39

>>458
きっと報われる時が近くやってきますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/29(水) 23:40:30.20

>>460
報われる時が近く…
そうだといいなー！
きっとそうなると信じて生きるゾー！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:10:21.34

>>457
いやすべての人が1回照射でがんが消えるわけではないのだから
とりこぼしも考慮しないとだめだよ
取りこぼしが転移したら目も当てられない
抗原を強制的に発言させるのはリスクが高い

盲目的に支持する気持ちもわからなくはないが、それはただの宗教にすぎない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:00:53.28

>>462
とりこぼしても副作用がないから何回でも治療すれば良いのでは？
やってみないうちから否定するのはどうかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:12:45.26

何回でも治療できるというのは画期的だよね。
既存の治療では無理だから。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:00:12.96

>>463
まぁありえないな。治療のためにがん細胞の増殖早めるような遺伝子操作なんて認められる可能性はないよ。
それに期待してるなんてあとでがっかりするだけだぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:22:39.10

小林先生は「とにかく目印があって癌が選別できれば確実に叩ける」って
言っていたからね
頭から否定せずにやってみないとわからないだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:26:57.10

>>466
増殖させても叩けばオッケー‼

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:31:53.58

この治療、先進医療でまかなえるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:40:04.72

はよはよはよ、日焼けサロン1日完治はよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:03:56.14

このスレも活況になってきましたね
認知度が上がればマスコミが食いつくて、世論が動けば政治家も動かざるを得なくなるからね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:03:04.52

高額な治療になるかと思ったけど、小林教授曰く安価でできるらしい。
例え自費でも６桁。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:51:36.30

>>471
本当に早く実用化してほしいものです。
たくさんの人が待ち望んでます。
まずは頭頸部癌だけからの治験なのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 05:06:45.02

>>471
いや、そのあとで小林先生自身が撤回してる
研究者に計算させると平気で一桁二桁間違えるからと
一千万から1億くらいだろ
その言葉に続けて引き取った三木谷がなるべく高くならないように頑張ると言っていたが

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 05:12:24.82

>>466
やってみなければわからないと言って人体実験することはヘルシンキ宣言で禁止されてる
まず癌が増悪するようなリスクのあるものは人ではやれない
基礎研究はなんでもありだからそういうものから始めて改良して安全なものにしていくもの
そのためにも批判は必要

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:30:37.51

癌が憎悪するなら動物実験の段階で判る。　臨床試験の許可も出ないわ
実験結果を公表した所を見ると現段階では順調だと読むべきだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:44:45.99

だよね、誰がいきなり人体で何でもやれるって思うんだろ
どんな治療、薬でもやってみないとわからないのは当たり前

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:09:37.71

>>474
光免疫療法はある程度確立してるんだろうね。
ただ、世に出すタイミングと順序を見極めてからという事だろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:22:09.17

>>473
１１月１２日に横浜で開催されたがん撲滅サミットでの情報では、コスト的に今の薬剤と比べて桁が２つくらい低いとの
事だったようですが・・・
１００００００００となると、なかなか一般人には厳しいなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:27:26.96

期待はしてるけど実際のところ実用化までどれくらいなんだろ
3～5年は覚悟しないといけないのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:43:31.01

>>478
そっちの情報の方が新しそうだからやっぱり6桁なんじゃない？
抗体の薬価によるのかな
だとしても、さすがに1億はないでしょう
オプジーボより高くなるとは思えない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:01:57.07

保険適用の為の治験なんだから先端医療にはならんよ
この治療にそっくりで既に保険適用されているPDTが点数で8710点。　つまり１回に掛かる費用は87100円
３割負担で26130円。　月２回なら高額医療にもならない

近赤外線発生装置は200万程度。　既存薬を抗体に使うなら薬価はそれに順ずるからレーザー使うPDTより
安くなる思う

**481** · 2017/12/01(金) 10:27:38.18

抗体がセツキシマブを例に計算したらもうちょっと高くなるわ
セツキシマブの薬価は、100mg20mL1瓶あたり3万5894円。投与量は週1回、初回は400mg/m2（体表面積）、
2回目以降は250mg/m2（体表面積）であることから、体表面積1.6m2（体重60kg）とすると、1カ月にかかる費用は
薬価ベースで約66万円となる。（3割負担で20万）
光免疫療法での1回の使用量が公表されていないので此れ以上は計算できないが、1回で癌が消滅すれば
かなり安くなると思われ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:11:35.31

癌が治るなら、働いて金は返せる。
早くできるといいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:22:49.14

>>481
詳しくどうも
先進医療扱いではないんですね
やっぱりお金ないと死ぬしかないって言うか、、、キツイものあるなぁ
とりあえず来年150は貯めるッッッ！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 16:28:44.00

>>479
１日も早くして欲しいですけど、最低でも３年はかかるかもですね・・・
でも楽天の三木谷社長のお父上が癌との事、息子の気持ちとしたら急ぐはずです。頑張りましょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 16:38:53.90

>>484
あとなるべく癌以外は健康でいることだね　体力免疫力の維持
治験の対象に入る可能性が増える

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:25:33.86

>>485
三木谷さんの父親は既に亡くなってるよ
それでも癌患者の為にと支援し続けてくれた事は素晴らしいと思う

出来るだけアメリカと同時に日本でも治験を開始したいと準備しているようなので
今後も期待しながら頑張ろう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 20:06:21.61

>>487
ええええっ！？
そうなんですか…！ショック・・・

三木谷社長は癌に罹患した当人やその家族の辛さ焦り不安等経験し、ビジネスを超えて力を入れてくれているのかも知れないですね。本当にありがたいです。
期待、希望は大きな力になりますね。
頑張りましょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 21:27:50.61

三木谷氏は癌で亡くなったお父さんの
敵討ちだって言ってたよ
癌が治る病気になれば、敵討ちになるよね

小林博士は8～9割がたの癌に効くって言ってた
抗体も現在8種だって
是非とも治験急いで欲しいです

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:54:56.66

>>489
8種類の抗体は何ガンに適応するのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 02:14:48.96

心情的には実現したら良いとは思うが、話盛り過ぎだと思うが。
転移先に効くとか、ガイドラインが
変わらないと先ず不可能じゃん。
文系マスコミが騒いでるだけだろ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 03:42:20.28

>>482
治療法の値段は薬の原価で決まるんじゃないよ
薬の開発費を回収できるように設定される
これまでの光免疫療法は既存の治療法とほぼ同じ規模の開発をしてる
一人頭1千万円で回収できるとした場合、一回治療なら一回で1千万取られるだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 08:35:41.02

治療法の開発には金がかかるアメリカの第1相やるのに2年間で60億使ってるから、規模の大きい第2相、第3相試験をやるにはその3倍くらいはかかる
200億くらいが開発費用じゃないかな？

一方日本の頭頸部癌患者は5000人
年間で新たに800人が発症する
治療費100万だとして売り上げ初年度58億
これだと赤字だ
複数年で回収するとしても年間8億しか見込めない

治療費は4、500万てところじゃないかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 08:36:45.80

この療法は広く用途がある
大まかな外科手術後に、開腹した部分に光を照射して取りこぼしを無くすとか言っていた
小さな皮膚がんや、使用することが多ければ抗がん剤並みになるんじゃないかい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 09:39:27.30

>>493
そんな予想はいらなくない？
関係者でもないのに

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 10:48:42.05

>>495
ね
試算の妥当性はさておき仮に500万の3割負担150万で副作用が少なく塊を除けられるなら安いな　仕事に早期復帰できる人が増える

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:05:05.47

>>475
遺伝子治療の特許もなく論文にしちゃったということは本気で開発する気がないということ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:06:17.71

>>495
ポジティブな意見はスルーで否定的な意見には噛みつく
楽天関係者？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/12/03(日) 12:24:17.41

>>498
ネガティブな事書くのはいいけど個人的な予想だけで語るのはやめてほしいってこと