膀胱がんスレ Part8 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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>>504
辛いけどがんばると書いている人の治療のことを
わざわざリンクまで貼って「完遂率は非常に低い」など
書く必要がありますか? 「BCG辞めた人とかいますか?」
の質問に有意なリンクを貼ったら揚げ足とりですか
これじゃリンクも貼れないな 結局、再発→転移して死ぬんだし、そんな細かいことに拘らず生きようよ。 昨日3回目しました。熱も40度超えて激痛と切迫尿意で30分ももたないし死ぬかと思った。フラフラなのにトイレとの往復…。しんどい〜(>_<) まだBCG始まってないのですが、皆さんがおっしゃる血尿や発熱などの副作用は注入してからどれくらいで始まるものなのですか?
痛みは排尿時痛ではなくてずっと痛むのでしょうか? 私は月曜にBCGして、1時間後くらいから灼熱感。だんだん頻尿症状が出て来て、夜は切迫尿意に。
ピークは次の日で、トイレに間に合わない時も(^^;
水曜日には随分落ち着きました。 >>511
人によるんだろうけど3回目まで終わった自分の場合2回目から
14時に膀胱注入
18時前後(3〜4回目の排尿)から血尿
血尿は3〜4回で収まる
20時頃から身体が怠くなってくる
次の日の朝は平熱だが排尿痛と頻尿で寝不足
ちなみに1回目は少し排尿痛があるだけで何ともなかった BCGはセカンド(2クール)までが一般的と載っていた気がします。
以降に再発あればBCGの効果も期待できないのでしょうか。
効果のエビデンスは無いけれど副作用の事例は事実から見て取れます。
T1までなら
・検診=再発=TUR切除
・検診=再発=TUR切除・・・・・・・・・・の無限ループ?
そのうちT2に変化すると言うけれどBCGが副作用以上の効果が期待できないなら止むを得ないかも。
経験不足の医者なら治療も暗中模索なのかもしれませんね。 512さん 513さん ありがとうございます。
予約が午前中なので、当日の夜と翌日は覚悟しといたほうが良さそうですね。 初発(T1 G3)+再発3回
全てTUR−BtでしたけどT1のままでした。
BCGはやってません 抗がん剤の膀注です(それも数回やっただけ) 尿とりパッドで間に合うと思う
尿とりパッドするときはパンツはブリーフで >>518
私が行ってる泌尿器科だと言えばパッドかナプキンくれるよ 俺、膀胱がんになって4年だけど健常者と同じ、元気そのもの
毎日が楽しいよ 10年の間に3回TUR-BTやったけど通常勤務(デスクワーク)
年に数回の旅行、癌になる前とあまり変わらない
毎月病院に行くようになったこと以外は 人間死ぬのは確実
何で何時死ぬかは、確率なんですね BCGの副作用酷くて鎮痛剤効かなくて麻薬使うことありますか? 私が入院してたとこは入院患者しか麻薬系は使わないと医師から聞きましたけど 今月初めに血尿で泌尿器科初受診
先週TUR-BTやって退院
次回、外来にて今後の治療方針を
詳しく説明してくれる予定
最初からBCGは覚悟してたけど
全身抗がん剤治療になるらしい
これって末期ってことなのかな >>527
T4なのかもしれませんね
ツベルクリン反応が陽性で念のため全身ってのも可能性としてはゼロではないように思えます
おだいじにして下さい 昨日BCGデビュー
今のところ副作用なし
このまま行けるといいのにな 今週4回目のBCGやってきた
発熱と血尿はいつも通り翌朝には収まったが頻尿が酷い
30分から1時間の頻度の尿意
寝不足酷いわ
あと2回、頑張る 頑張れ
これを乗り越えたら健常人と同じ生活に戻れるかもしれませんからね BCG 8回中、6回終わりました。
レボフロキサシンを処方されて毎日のんでます。
膀注後、3日目くらいには頻尿も切迫尿意も落ち着くんですが、6日目からまた悪化します。
何が原因と考えられるでしょう?
明日、7回目が心配です(T-T) 今日、5回目やってきました
主治医の先生が見守る中、研修医による膀注
凄く不安だったけどいつもより丁寧でこれはこれで有りかもって感じ
私が行ってる病院は6回なんだけど8回やらなくてもいいのか?って聞いたら
副作用の関係で8回出来る人は少なく、6回でも効果は変わらないとのこと
来週、最後なので頑張る! >>535 がんばれー
わたしも全6回の予定で、明日2回目行ってきます 今日は2回目BCGでしたが、排尿の度に激痛でしたよ、次回が不安です! あと残り1回になりました。
私の病院では8回ですが、膀注量が半分で、 膀注時間も1時間なんです。
だから8回だと聞いてます。
どちらが効果的で、副作用にもどう関係するかは?ですが、与えられた治療を頑張ります。
BCG中の皆さん、頑張ってるもんね! BCG後の血尿が収まった後、尿に糸くずみたいなカスが混じることがあります
先生に聞いたら血液成分の塊か膀胱内の粘膜が剥がれたのではとだけで明確な答えを貰えませんでした
同じようなことで聞いた人はいますか? 三回目のBCGでしたが、帰りのバスや電車では危なかったです、四回目はトランクスじゃなく、ブリーフにしてガーゼをあてがおうかなぁ、何しろ膿だかゼリー状のものが出て下着を汚すし、来週不安です! ゼリー状のものは管を入れる際に塗る麻酔薬と思いますが
塗る量が多過ぎたのかも…
女性用の薄手の貼るシート便利だけど買い難いですよね トランクスで尿取りパッド当ててたらズボンの裾から落ちたことがある
電車の中だから焦ったなあ 6回終わった
微熱が続き、頻尿と排尿痛がきつい
尿が少し細くなってる気がする
なんだか嫌な予感がする 明後日四度目のBCGだけど、バスは座れるが電車は座れない程混んでるしなぁ!
尿パッドで大丈夫なのだろうか?
病院が遠方だと帰宅するのも大変です! 職場の定期健康診断の尿検査で要精密検査とされました。
泌尿器科で再度の尿検査、エコー検査を受けました。
その結果はわからないのですが、膀胱鏡検査を受けるように言われ、予約を取りました。
膀胱がんらしいです。
大学の先輩が同じ病院で尿路結石で膀胱鏡検査を受け、相当辛かったそうです。
自分は33歳で、過去に淋病、前立腺炎で泌尿器科のお世話になったこともあります。
ただ、どうしても不安になり検索しました。
膀胱全摘手術を覚悟した方がいいでしょうか。 >>547
それだけの情報で全摘してたら日本中オストメスだらけや >>547
自分も30の時に会社の健康診断のエコーで見つかったんだけど内視鏡で腫瘍切除して終了したわ。
膀胱鏡は軟性鏡なら耐えられないほど辛いってことはないと思うから、
軟性鏡を使ってもらえるか病院に確認してみればいいんじゃないかな。
硬性鏡だとかなりキツいって聞くからね。 BCG6回目にして肝機能が上がってしまい延期となりました。同じような人いますか?どのくらいで回復しましたか? たまにBCGの副作用であるみたいですね。
自分も一度数値が上がったけど、サプリメントを飲む量減らしたら戻ったので
飲みすぎだったみたいです。 BCG治療を一通り終了された方のその後をいかがですか?
3ヶ月検診で様子見と言う状態でしょうか、よろしければ経過をお聞かせください。 医者によってまちまちみたいですね
私の主治医は2ヶ月後ぐらいに尿細胞診
その1ヶ月後ぐらいに膀胱鏡
このパターンが4ヶ月弱ごとに続く感じです >>552
1年前にBCG膀注8回終了しました
最初の3ヶ月後膀胱鏡は内部炎症が酷すぎてTUR-BTを
行った箇所もわからない程で元に戻るのか不安になったけど
その後2回の3ヶ月後検査でちゃんと回復してました
今のところ尿細胞診でも怪しいモノは出てないです 552です。
ありがとうございます。
予後が無事でなによりです。
それにしてもBCGはかなりキツイ薬みたいですね。
「芽」が発生する表面を根こそぎ削ぎ取ってしまうような感じですね
現在BCG治療中の方も我慢しているだけの効果があると感じました。 TUR-BTの時に範囲が広かった人ほど副作用は楽らしい
自分の場合、膀胱内の1/3がカリフラワー状態だったので副作用のターゲットが少なく割に楽だった >>552
全8回のBCGを終えて2週間。
未だ、頻尿、排尿痛、切迫尿意がおさまりません。
なんとなく、刺激物(アルコール、辛いもの、カフェインなど)を取ると、回復しはじめていても逆戻りになっちゃう気がします。
次は三ヶ月後の定期健診です 552です。
>>557 さん
私も同意、確かに膀胱は最終処理場なので貯めると悪影響がありそうで尿意があれば出来るだけ排出しています。
TURBT後に禁煙はしましたが、酒はむしろ増えました。(未BCG状態)
どちらも特に医師からの指示や注意は無くネットで調べ自主的に「禁煙」だけはしました。
その反動で「酒=主にビール、焼酎、ウィスキー、その他何でも可」が増えて現在進行形です。
検診が無事に通過するよう願っております。
*これは単に「同病相哀れむ」の掛け言葉では無く、良い結果が出れば出るほど同状況の方たちへの参考と励みになります。 追伸 552です。
30年以上喫煙、値上がりの影響で禁煙前最終3年間は「わかば」で酒も同年数。
肺がんよりも日常生活で酸素ボンベが必要な肺気腫の心配をしたことはありましたがまさか膀胱とは。 >>556さん
そうなんですね、少しビックリ、少しホッ。
今のところBCG4回終了してますが、ほとんど副作用がでてません。逆に効いてるのかなあーと不安になるくらいでした。私も右側壁のほとんどに癌があったので範囲としては広かったなと。 見落とされた癌
双葉社
著 : 竹原慎二
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-31261-4.html?c=30800&o=date&
初期症状を医師に訴えながらも、ずっと放っておかれた膀胱癌。そして、「
余命1年」宣告。それでも諦めず、セカンドオピニオン、サードオピニオン、フォースオピニオンと受け続けた。 尿細胞診でクラス5が出て膀胱鏡、tur-btを経て上皮内癌が確定。
BCG5回目で尿細胞診が2になり、8回目の後の尿細胞診もクラス2。
その後の膀胱鏡で、まだ怪しいところがあるということで2度目のtur-btをすることに。
上皮内癌には尿細胞診の精度が高いと聞いてたから少しほっとしてたんだけど、
実際は尿細胞診が2でも癌が残ってることはよくあるのかな?
膀胱全摘を考えると苦しくなります。 BCG5回目が終わりました、当日に水分を沢山摂ると翌日の排尿が楽になります、残りの三回頑張ります! 普通の動注化学療法でも酷い副作用とか無いよ
だから大阪医大方式の動注化学療法を他の病院ではやらないのかもね BCG5回目、
自宅に帰るとタバコを吸ってる家族が待ってる!
精神的にも参ってるよ。 BCGやってから精液が透明になった
セックスして大丈夫? BCG治療終了後に再発された方への質問です。
その場合は再度BCG治療でしょうか、それともTURBT切除でしょうか。 >>571
父がBCG6回終了後、3ヶ月目の検診で再発と診断された。軽めの浸潤癌。
その後、動注化学療法を2クール?やったらかなり効果があって、この後どうしようか、というのが現在。 >>573 さん
BCG終了後の再度BCGは無いのですね。
情報をありがとうございました。 >>571
trr-btで削れるならtur-btをやると思う
闘病ブログに21回tur-btをやった人がいた
削れないなら抗がん剤(動注化学療法を含む)じゃないですか
動注化学療法についてはPart7スレで詳しいレスがあります そういえばアンパンマンの作者も10回以上TUR-BTやったんだっけ?
深刻な浸潤なかったのかな?ある意味すごい >>574
573ですが、書き方悪くてすみません。
うちの父の場合は、浸潤があったので再BCGではなくて、動注になったんです。
572が全摘と書いているので、浸潤がある場合でも即全摘出という訳でもないよ、
と言う意味でした。
浸潤がない再発なら再度TUR-BT、BCGは膀胱の委縮具合によってだと思います。 571です。
私はTURBT2回でBCGは拒否(躊躇ですが)しました。
個人的に調べた処ではBCGは再発予防のための最終手段のようです。
効果に比較して膀胱にかなりのダメージがあり長期には膀胱内も再生するも短期に再発した場合は膀胱内が荒れすぎて削れないのでしょう。
>>572 さんの言うようにBCG(標準2クール)終了後、短期に再発した場合は医師の方針としては全摘のようです。
間違った知識ならご指摘と情報をお願いします。
現在でも次回の検査後の方針が定まりませんが今の処は再発なら3回目のTURBTの方針です。 >短期に再発した場合は医師の方針としては全摘のようです
病院の方針とか医師の方針はそれぞれだと思うけど
保険治療に限定しても他に打つ手があるのにそんなに簡単に全摘を勧める方針なら
他の病院に移る覚悟で医師に他の手段は無いか医師に問い合わせてみるとか
膀胱を取るのは最後の手段にしてください 学生時代、膀胱結石で入院し、最大級と言われ、学会発表のため過酷な検査を受けました。
その後、45年間無欠席で先月退職し、人間ドックを受けたら、今度は膀胱腫瘍と言われました。
クラス4で、膀胱鏡検査でこれまた最大級の腫瘍を見せられ、ショックを受けました。
内視鏡手術は順番待ちで数か月後、その後も、過酷な抗ガン剤治療が待っていると思うとたまりません。
年齢もあり、いっそ膀胱全摘手術を受けようかと考えています。
その上で、サッカーや水泳を楽しんでいる人も多いとか。
経験者の御意見をお願いします。 >>580
膀胱全摘で 自排尿型新膀胱の手術を受けました。 今月で術後1年半 今の処転移無し
日常生活、仕事に於いて多少の不便は在りますが 特に制限はなく思っていたよりは快適な生活を送れていると思います
ただ主治医の先生も言ってたのですが 身体的にも精神的にも個人差の大きい事なので 良く検討すべきだと思います。 お若い頃の過酷な体験がトラウマとなり、さらにモニター映像に衝撃を受けられたことは良くわかります。
45年前とのことですので、もちろん硬性膀胱鏡による検査で、学会発表となると容赦なかったことでしょう。
現在と違って、患者の苦痛や羞恥心に対する配慮も欠けていたことと思います。
まして、二十歳前後の学生となると、さぞかし辛かったと思います。
しかし、現在60代後半と思われますので、まだまだ人生は長いです。
私も62歳から度々の膀胱鏡検査、TUR=BT、膀胱注入を繰り返しています。
膀胱摘出により、QOLが格段に向上したという話も聞いています。
ただ、一度取ってしまったら、元には戻らないと思うと決断できずにいます。
やはり、ケースバイケースで、主治医とよく相談し、必要ならセカンドオピニオンを取る事をお勧めします。 明後日は7回目のBCG、毎回バスと電車で帰宅するのも頻尿と痛みで大変です‼ >>583
公衆便所で痛みを堪えて何もないようにオシッコする姿が目に浮かぶ 本日7回目のBCGを終了しましたが、頻尿と痛みでバスと電車では帰宅困難な状態
、家族の車で帰りました、最終の8回目も、こんな状態なんだろうな。 BCG維持療法した人に聞きたいです。どのくらいのペースでどのくらいの期間しましたか? BCG治療は1週間に一度を毎週6回のと8回のとがあるみたい、私は8回終了しました、
以後は膀胱鏡検査が待ってますよ。 BCG治療は1週間に一度を毎週6回のと8回のとがあるみたい、私は8回終了しました、
以後は膀胱鏡検査が待ってますよ。 上皮内癌なんですけど8回終わった後の細胞診で陰性だったらTUR-btはしないですか? 細胞診で陰性ならTUR-btをするわけないだろ
あたりまえのわかりきった事を聞くなよ >>590
担当医によるけど、上皮内癌なら膀胱鏡で見て発赤したところが怪しいと思ったら
細胞診が陰性でもtur-btをやる時あるよ。 自分は細胞診の結果待ち
BCG後に目視の癌はなかったので、とりあえず安心
細胞診が陰性なら2ヶ月後に膀胱鏡&BCG2期3回、陽性なら即BCG2期だそうな 糖尿の検査で潜血が有り鈍痛も有ったんで泌尿器科へ
CT取ったけど異常なしで次回造影剤入れてCTと膀胱鏡検査するそうです
尿度にカメラ入れるって想像つかない程怖いんですけどやっぱ痛いんですよね^^; >>594
膀胱鏡は割に簡単ですよ
ちょっと違和感があって気持ち悪い程度
手術になってバルーンカテーテルが長期に入ってる方が抜いた後に大変
なんでもないと良いですね >>594
内視鏡手術には、2つのタイプがあって、
硬性だと、自分はやったことないけど、相当痛いらしい。
真っ直ぐな棒を入れるイメージ。
軟性は、胃カメラの細いのを入れていくイメージ。
麻酔薬を入れながら挿入していくことが多い。
こちらは、自分のケースだと、ちょっとヒリヒリする感じ。
前立腺のところを通過するとき少し痛いし、まあ、なかなか慣れるものではないけど、耐えられないことはないよ。大丈夫! 詳しくありがとう御座います 説明聞いた限りではクネクネって表現が有ったので軟性かと思いますのでちょっと安心
問題は思いっきり粗チンですので比例して尿道も細く人様よりは痛いかもw
またご報告に参ります これ、パンツの意味がある? というパンツに履き替えて
分娩台みたいな椅子で両足をおもいっきり開いて
これでもかと恥ずかしいポーズを取らされる
作業中は看護師がしっかりチンコを観察してるから勃起させたら駄目だぞ 自分も来週初膀胱鏡です。
病院のHP見たら軟性だそうですが、過去手術2回したことがあって抜くときと抜いた後の痛みが
トラウマになってて今から緊張しています。
一昨年から健康診断のエコーで腹部腫瘤を指摘され、結局良性の副腎腫瘍で経過観察中です。
散々腹部エコー、普通のCTやヘリカルCT、副腎シンチ等をやってきてるのに
膀胱に癌があってもわからないものなんでしょうか。 >>599
自分は、血尿がでて、
エコーとCTと尿細胞診はOKだったけど、
最後に膀胱鏡やって、早期発見してもらえたよ。5年前の話。
膀胱鏡には、感謝してる。 >>600
ありがとうございます。
自分も血尿が1回出て泌尿器科に行きました。
いくらCTやエコーや尿細胞診をしていても、膀胱鏡は必要な検査なんですね。
嫌だけど頑張ってきます。 >>602
じじいの花園へようこそ
今日からお仲間 ゆっくりしていってね BCG、2クール目始まった
今のところ再発はないが膀胱鏡の度にやっぱり不安 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています