【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【患者限定】
乳がん再建の経験者、これから再建を考えている人、まだ再建は考えられないけどいずれ、
など【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】のサブ的スレとして
再建の話を思う存分できるスレを実験的に作ってみました。
なんとなく治療の話をしてる横で再建の話がしづらかったので。
需要がなければすみませんぬ。
再建のほか、手術後の傷跡のケア、リンパ郭清の後遺症、腕が上がりづらい、
術後の痛み、などの話も含みます。
再建はここ数年で変わってきています。
長い間、乳房再建に健康保険が適用となるのは、自家組織による乳房再建のみでした。
2013年7月から、一部のティッシュ・エキスパンダー（皮膚拡張器）と
ブレスト・インプラント（ラウンド型）が、
2014年1月からはインプラント（アナトミカル型）が、
乳がんで乳房切除術（全摘術）を行った患者さんに対する乳房再建に限り、
健康保険の適用下で使用できることになりました。
インプラントによる乳房再建の費用は片側100万円程度といわれてきましたが、
健康保険の適用により30万円程度で受けられるようになりました。
乳房再建ナビより
関連スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1468076515/l50 ありがとうございます
やっぱり退院して翌日に往復6時間は無謀ですよね
他の日で手術予約してみようとおもいます 犬の虫下しで完治してる話題が
ここでは語られていないね
生命が危機でなければ試した方がいいよ
取るのは後でもできるんだから
ガンの原因は虫の寄生虫みたいですよ？ フランスではアラガン社のがリコールで他社のはオッケーなのかな？ 入れてからリンパ腫が見つかるまでは平均9年と記事にあった
「いつかリンパ腫になる可能性があるかも」と思いながら過ごすのが嫌だなあ
私はもうインプラント入れてしまったが取り出せばリンパ腫になる恐れがないのなら
今からでも取り出したいと思う
せっかく乳がんを治してもらったのに偽乳を入れて血液のがんになったら辛すぎる >>746
そうですよね
私はエクスパンダー入れて一年を過ぎたところですが
今回のゴタゴタで手術を延期にして貰って頭抱えてます
医師は滅多に起こらないとは言うけど
もしも起きたらと思うと悩みのタネは最初から無い方がいいのかと… 人工乳房で血液がん発症の衝撃
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20190610-00129563/
＞私の知人の医師は、これをきっかけに巨額の補償を要求する訴訟が多発するのではないかと予想している。
＞諸外国で注意勧告や使用、販売禁止などの処置が行われているなか、日本では対応が遅れたために不利益を被った、という訴えが出てくるかもしれない。
＞まだ調査が行われている最中であり、軽々しいことは言えないが、今後の情報などに注意していきたい。 >>740
ありがとうございます
無事終わりました！
出来映えは、うーん...といった感じでしょうか
まだ痛みと腫れがあるのでしっかり評価できないですが
>>747
私も悩みましたが、元々メンテナンスするのが嫌で自家組織寄りだったので、逆に心決まった感じです
頑張ってください 724です
この1ヶ月体外式エキスパンダーで皮膚を伸ばして脂肪注入の1回目をしてきました
全摘手術と比べると辛さはあんまりなかったです
クソガリであんまり脂肪はとれなかったようですがなんとかアバラの浮きが埋まるくらいには定着して欲しいなあ インプラント抜くの保険適用にならないのかな？
抜きたい。 >>751
リンパ腫が心配でってことなら、事情が事情だし主治医に相談してみては？ > 多くは局所治療（完全被膜切除とインプラントの抜去）のみで軽快し、化学療法や放射線療法は要さないとされていますが、
> 治療の開始が遅れて死亡した症例も報告されています。
亡くなった人もいるなんて・・・
知ってたらインプラントなんて入れなかったわ
最近伯父が血液の癌になって抗癌剤治療が本当に大変そうで・・・
私も早くインプラントは抜去したいって思う
来月の定期検査で相談してこよう 》750
おおーっ、うまく定着すると良いですね
次は半年後とかですか？
すみません金額いくらでしたか？ 10日ほど前に告知を受けて、まだオペ日も決まってないんですが
片乳全摘なので自家組織で同時再建しようかと悩み中。
ステージ２でいきなり再建てアホですかね
（しこりは４cm大だけど、生検の結果ではおとなしいタイプだとか）。
明後日までに術式決めないといけないらしいんですが
全麻の手術が一度で済むなら頑張れるかなと思って
形成外科の先生は潤沢なお腹の脂肪を見て
量は十分ありますね、とうれしそうだった
ヌーブラでひどくかぶれたことがあるのでシリコンは無理だと思う。
自家再建しないなら、取りっぱなしになるかな。 >>755
ステージ２でいきなり再建するのを何故アホだと思うのですか？
純粋に理由が知りたいです >>755
ダメなら勧められないのでは？
あとシリコンとヌーブラは違うと思う >>756 >>757
再発などの可能性を考えて医者に止められた、と他の方の体験記などで見たことがあったので…
主治医の考え方にもよりますかね。まだ色々、冷静に考えられていないところがあるかもしれませんが、後1日じっくり考えて、先生ともよく相談して決めたいと思います。
形成外科の先生は、何年後でも再建はできるけど、全摘と同時にやるとおっぱいの皮膚の活かせる範囲が広くなるので、よりキレイにできるしオススメと言っていたので、心を動かされました。
ただ若干、調子がいい先生（入院期間や手術時間も最短の情報しか言わなかったり、症例もキレイ目な写真しか見せなかった）なのが、やや気になりました。実際、上手ならいいんですが。。。
今日、病院でやっている「術後ボディイメージ教室」というものに参加してきました。
乳腺外科の先生、形成外科の先生のお話、部分切除の削除部位による違いや全摘、再建の症例写真をスライドで見ました。シリコンで再建した人の写真は割とキレイでした。自家再建の写真は、キレイなのと痛々しいのと両方あり、ちょっとビビりました。
シリコンでリンパ腫になる可能性は1～３万人に１人、とスライドでは紹介してました。 >>754
ここからどれだけ減らさずに定着してくれるかが見物ですね
次回は3-6ヶ月後です
金額は1回70万であと2,3回なので合計300万は見積もってます(ー_ー;)
体外式エキスパンダーは15万くらいでした ありがとうございます
やっぱり高いけど柔らかいんでしょうかね、楽しみですね！ >>761
主にお腹の傷ですね
パッチワークはまだ色が馴染んでなかったけど傷という感じはしなかったです ありがとうございます
以前に見せて頂いたインプラントのほうのバストは、
真ん中が脆弱で両端に離れている、皺あり、ボコボコ、
見てはいけないものを見たショック、死んだ魚を見るような恐怖がありました 私が医師から受けた説明では、インプラントと自家組織では術後の満足度調査で、始めはインプラントの方が満足度が高く自家組織は低いのですが長期間経つと逆転すると聞きましたよ
将来的なことを考えると、個人的には年齢が若ければ自家組織、50過ぎならインプラントがいいのかなと思いました 若いほうがインプラント、年齢行ったほうが自家組織かと思ってました
インプラントでもシリコンの量に比べて脂肪がたっぷりある体系だと
リップリングや皮膜拘縮が目立たないのでしょうか
痩せの巨乳には良いことない世界ですよねorz 年配の女性がシリコンインプラントで医師の方針で下降ライン？重視の為に
アンダーバストの辺りを垂れるように縫い縮めて
痛い、重い、肩が凝る
垂れなんか再現しなくていいから、シリコンインプラントのサイズをよる小さい物に変更して
入れ替えたと聞いた シリコンインプラントの再建胸には窪みがあるよね
縦皺というか
あれを誰かに見られるのが怖い 医師は無駄に左右対称を狙うよね
温泉組とブラジャー組をわけろっつーの 私も温泉なんか元々行かないし左右対象じゃなくブラしなくても整った胸にして貰いたい
予防切除が保険きくようになったらやり直しとでそうするか腹の贅肉を使ってブラで整えるか今から考えとく 全摘の手術前に決めたインプラント
今じゃ絶対に大きすぎる( 健側が縮んだから )でも主治医は特にサイズ変更するとか言わないって事は変更せず入れるの？
あと半月で手術なんだけど唐突に不安になってきた
電話すべき事なのかな？
私はブラした状態を再現したいな
裸を見せる事なんて今後ないし >>770
もう発注してるでしょうから、気になるなら早めに相談した方がいいと思う
私の場合はぴったりサイズがなくて先生が迷ってたけど
私も判らないので信頼してお任せしたら、結果いい感じに仕上がった >>770
2週間くらいで準備できるから、やっぱりインプラントにしたくなったら言ってね！と言われたよ
結局自家組織にしましたが
エキスパンダーは健側というか全摘前に1.5倍の大きさになるように調整して、それを小さくするのは全く問題ないみたい そうなんだよね
これから彼氏作るひとは多少考えるだろうけど
温泉目的なんてひと10人に1人もいないよね
医師の常識が古過ぎる
ほとんどの人は
今持ってるブラにちょうど入るバストを望むのでは 裸なんて夫にしか見せない
夫は揉んで形ぐちゃぐちゃにするんだし左右対称の必要がない 一時期「温泉」って単語目に入るだけで凹んだわ
乳がんの事実だけでもつらいのに、温泉嫌いは日本人じゃないのかなと疎外感。
情緒不安定に温泉が拍車かけたわ N雲先生も左右対称派なんだよね
嫌なら吊り上げろだの豊胸しろだの あと病院？医師？患者会代表？ブラジャー屋？
に寄って、ワイヤー厳禁って偉そうに押し付けたり
逆にワイヤー推奨で5年持たなかったらすぐシリコン入れ替えに来なさいとか
無責任なの
あれどうにかならないのか うちの知る限りではワイヤーブラしてる人も、健側豊胸でノーブラの人も、薄いハンカチ状の高い変なブラしてる人も、
シリコン胸はみんなガタが来てた
自家組織のほうが谷間再現出来るよね？
そうでもない？ 全摘が決まった時に乳頭を残すかどうかで揉めて
形成側は取った方が綺麗に作れるってと軽く言うし
でも乳頭のない胸が想像できなくて悩んでいたら
乳がん手術側の医師に取りましょうと促された
結果的に手術をしたら乳頭にもガンがあって
残さなくて正解だったんだけど
再建までの道のりが長かったよ
乳房再建して傷が落ち着いてから乳頭付けて
それでも形が崩れたから日帰りでもう1回手術して
ようやく今年終わりそうなんだけど
自分の乳頭に言うことじゃないが
めちゃくちゃ可愛く仕上がったから見せたいくらい
旦那も彼氏もいないし今後も予定ないから
自分だけお風呂入る時に見てケアして楽しんでる
だけどやって良かったと今は思える よかったじゃないですか！早速彼氏作りましょう
わたしは片側全摘後、未再建状態なのですが、彼氏が出来て、
先日初めて両胸（もちろん片方はぺったんこw乳首も無し）見てくれて
sｅxしてくれて
感動です 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 手術終わったけど眠れないのでメモ代わりに書きます
インプラント入れました
癌の手術とは全然痛みの度合いが違ってラクです
当然と言えば当然だけどエクスパンダーの鉄板が入ってる感じも無くなって自然な重さを感じてます
手術の時間も半分くらいだったし退院も多分1週間後＝半分
仕上がりは分からないけど裸で過ごす時間よりブラ着けてる時間のが長いからブラ装着しててバランスの良い感じでお願いしました
女性の執刀医なので話が早くて幸運でした
これから手術控えている皆様
ビビらなくても本番の時よりはマシなのは間違いないみたいなので頑張ってくださいね！ 今病院で説明受けたんだけど
やっぱりエキスパンダーは国内使用不可になるみたい
私は既に入れているから何か指示が来たら連絡するって そうなんだね。
はーため息でる。
悩んで悩んで、頑張って再建したのに。
保険で取り出し出来る様にして欲しい。 インプラントではなくエキスパンダーが使用不可になるの？ うちの主治医の先生は今後入れる予定の患者さんには10月ぐらいまで待ってもらう事になるかもって仰ってました
もう入れてあるのを異常も無いのに取り除くのはダメだそうです
今後アラガンが使えなくなったら旧世代の物を使う事になるかもしれないらしいです >>790
ありがとう ググってきました
【希少がんと関連の乳房インプラント、全販売地域でリコール 米FDA】
製薬大手アラガンがこのほど、同社の人工乳腺バッグ（乳房インプラント）の一部製品を
全販売地域を対象に自主回収（リコール）すると発表した。
米食品医薬品局（FDA）が24日、明らかにした。
FDAの要請を受けて実施された今回のリコールを受け、今後のバイオセルモデルの販売はできなくなった。
在庫を抱える医療関係者からの返品も予想される。
https://www.afpbb.com/articles/-/3236808
【人工乳房が原因とみられるリンパ腫により世界で33人死亡 自主回収】
米食品医薬品局は24日、人工乳房が原因とされるリンパ腫による死者数を発表
世界で33人が亡くなったとし、死者以外に573人の患者を確認したとのこと
https://news.livedoor.com/article/detail/16827257/ もう2年前にインプラント入れちゃったから開き直るしかないけど
これから手術予定だった人は迷っちゃうだろうね
他国で発売禁止＆全世界でリコールになったインプラントを入れるのかどうか…
もし血液のがんになったら後悔してもしきれない 多分まだ形成の先生たちも混乱してるだろうね
シリコンが破損するケースが3割くらいある旧製品を使っていく事になるかもって言ってた
その3割と何万人に1人の希少癌どっちがマシかみたいな感じだよね どうしよう
来週インプラント入れる手術なのに
このまま手術？な訳ないよね 人工乳房の手術中止呼びかけ リンパ腫問題でメーカー
乳がん手術後の乳房再建や豊胸のため、人工乳房（インプラント）
を使った女性の一部に特殊なリンパ腫が起きている問題で、米食品
医薬品局（ＦＤＡ）から対象製品の自主回収を要請されたアラガン
（本社・アイルランド）の日本法人は医療関係者に、この製品を埋
め込む手術を中止するよう呼びかけを始めた。
https://www.asahi.com/articles/ASM7V5FY0M7VULZU00Z.html >>796
来週手術なのに何の連絡もないの？ 不安ですね
電話してみたほうがいいかも知れませんね >>798
主治医から連絡があって
手術中止になりました
病院としては
今後の方針はまだ決まってないとのこと
とりあえず来週診察で話し合いになりました
エキスパンダー入れたまま
様子見になるのかなー？ エクスパンダーはいいんじゃないの？
再建後麻酔から目覚めたらYahoo!トップニュースになってるけどアンタ大丈夫？
って聞かされた自分的には笑うしかないけどw 今入ってるのを抜去したい人に保険が利くようにして欲しい お腹尻太股から脂肪吸引して胸にっていう美容外科のやり方は技術上がってて定着率がだいぶ良くなってると聞くけど、それを自家再建って事で保険利くようにならないかな
腹筋背筋とか弱くなるのもいやだ >>800
医療従事者のページ見たらエキスパンダーも自主回収・販売停止だった
インプラントについてはスムーズタイプ（9月より販売再開予定）は使用できますが、
エキスパンダーについてはアラガン社の製品は使用できなくなります。 保険適応ではない治療でも、所得税の医療費控除は適応される場合もあるよ
確認は必要だけど 先週までに手術した人には悪性リンパ腫の原因になってるリコール製品が胸に入り
来週以降に手術予定だった人は延期して今秋発売の新しいインプラントが使えるのね… 今秋ほんとに発売されるのかしら
自分はそんなに悲観的でもないけどね
リスクが無いはずが無いと思ってるし 私は延期になった側だけど
新しい物が何もないとは言えないし… ニュースで知ってショック
同時再建予定で今週形成外科に予約入れてるからその時に色々話あると思うけど、手術日がかなり先になりそうだな…まだ私手術日決まってないし、順番待ちの人多いだろうし
イライラしてもしょうがないけど、がんがあるのは分かってて手術することも決まってて、手術できないてなんなんだよ！と叫びたい 今日説明聞いてきた
選択肢としては
エキスパンダー入れたまま数年様子見
スムーズタイプ
自家組織
エキスパンダー除去して
伸びた皮の部分は切除、縫って
何も入れずそのまま
今年の秋に新しいものが出るんじゃなくて
従来のスムーズタイプを使うって説明だった
様子見の人がほとんどで
数名自家組織にする決断をしたそう
うちの主治医は数年様子見を推してた エキスパンダーがパンパンに膨れているので
数年待つなんて無理！と思ったけど
水を減らすこともできるのね（先生から連絡があった）
とりあえず来週予約入れたよ 伸びた皮は必ず切り取らないといけないのかな？
もうインプラント入っているんだけど、抜去していつか何か入れられるように残しておけないのかしら 今現在インプラント入ってる人は、検診の時説明あるのかしら？ 2月にインプラント入れて今日が検診でした。説明はありましたが、まったく心配する必要ナシという感じ。
国内でたった一人患者が出ただけだから、と強調されました。
乳腺外科で年に一度エコーを取ってたら問題なしとのことでした。 インプラント入れた方みなさんブレストバンド？ベルト？
みたいな物ちゃんと着けました？
暑い上にホトフラも酷いから着けたくないんだけどインプラントが上がってくるのも困るし…
他に代用出来る何かがあればそれも聞きたいです。 脂肪注入から1ヶ月と少し経ちました
アバラが埋まって乳房のフチのラインができてます
今のところ注入した脂肪はほとんど減ってないようです
このまま3ヶ月、6ヶ月と保ってほしいですねー 9 月以降正式に販売再開となるアラガン社・ナトレル 10、40 は
ナトレル 410 等とは異なり、ラウンド形状のスムースタイプ(表面がつるつる)であり、BIA- ALCL のリスクは限りなく低くなりますが、破損や被膜拘縮等の合併症は増加します
だって
http://jopbs.umin.jp/general/docs/20190802_patient_irekae_taiki.pdf >>818
私のかかってる病院では
ツルツルタイプだと被膜拘縮が
10年経過したころに
3分の2の人に起きるから
すすめないって強く言われたなあ
じゃあ自家組織かというと
手術も大変だし入院も長いし、って
これまた微妙な反応だった 一年ちょっとでリップリング出てきた
まだ触らないと分からないけど
これって拘縮始まってるって事かな >>820
私もできたけど定期検診で
まだ拘縮とまでは言えない
拘縮の予防はマッサージするしかない って言われたよ
でも
マッサージと悪性リンパ腫は関係ないのか？
よく分からないからマッサージにも気合が入らない 明日はようやく形成外科の定期検診だわ
やっとインプラントのようすを超音波で診てもらえる
先週は健側乳房の定期検診だった
同じ日にやってくれると助かるんだけど無理なんだって 自主回収したインプラントが来月から条件つきで出荷されるそうだ
乳がん学会のホームページにお知らせがあった
別のメーカーのインプラントの保険適用はどうなるのかなあ >>822
乳腺外科で健側の検診時にインプラントの方もエコーで見てくれてるよ
取り残して皮膚やリンパ節に再発ないか見てるんだと思うけど、それじゃインプラントの異常は分からないのかな >>824
どうなんだろう？ 同時にやってもらえるならありがたいね
乳腺超音波検査＝健側の乳房と術側の脇の検査
乳房インプラント超音波検査＝再建インプラントの検査
説明書きには
「深さや見方が異なるためインプラントは乳腺とは別に検査が必要です」と
記載されている >>823
気になって検索したけど見つからないです
ナトレル410(自主回収品)が条件付きで出回るなんてこと本当にあるの？ >>826
今年8月21日にナトレル ブレストインプラントラウンドタイプ(お椀型)の表面スムースタイプの受注再開のお知らせがアラガン社アグネスリム社長から医療関係者宛てに出されたみたい。 >>826
ごめんなさい823です。
今見たら21日づけのお知らせが無くなっていました。
今エキスパンダーが入ってる人のみの対応で
医師、患者双方の同意書が必要とありました。 今回のことがあって
親からはエキスパンダー抜いたら
何も入れずにそのままがいいよ
胸出して外歩くわけじゃないし
見慣れるよと言われるけど
なかなか踏みきれない インプラント入れる前に戻りたい
保険適用ならインプラント抜いて自家組織でやりなおしたい >>829
病院から渡された「乳房インプラント超音波検査を受ける患者さんへ」という検査説明・注意などを記したプリント
>>831
私もですよ
リスクは高くなくても血液の癌になるかも？と不安を抱えながら生きていくのが嫌
せっかく乳がんを手術してもらって命が助かったっていうのに… 私はリコール前にインプラント入れられて良かったと思ってる
血液の癌の心配よりスムースタイプの破損の心配の方が大きいと思う
血液の癌を発症した一人の人は手術して17年ってことだから、定期検診をまったく受けてなかったんじゃないかな
定期検診で早期発見できれば癌を取り除くことはできるようだし
例えは悪いけど、テレビCMを、たった一人のクレームのために放送を中心してしまったのと同じレベルだと思ってる 血液の癌のリスクより
肺癌（煙草を吸わなくても）・胃癌・大腸癌・子宮癌・卵巣癌・肝癌～
誰にだって可能性はあるのだから タモキシフェン（ノルバデックス）を飲んでる人には子宮体癌のリスクがある
そっちの方がはるかに心配
連投スミマセン インプラントに満足してないので取り出してしまいたい。
>>833
発症してることが判明したのが国内一人でまだ居るんじゃない？
アメリカで中止になったのはそういう被膜とインプラントの間にの体液にリンパ腫が発生してるか特に検査せず入れ替えてる数も考えたら相当な数に上ると見られるからだったよね 質問です。
私は来月全摘手術を受けますが、全摘後のインプラントも自家組織による乳房再建は最低二年～三年は出来ないと主治医から言われました。
通常なら手術とセットなはずなのに何故なのですか？
主治医には理由すら聞く余裕がありませんでした。
私は特殊なケースなのでしょうか？
浸潤乳管がんでルミナルa.ステージ２bです。 >>837
病院によってまちまちな対応で予想でしか答えられないけど
1)自家組織は患者の身体の負担が大きすぎて手術を別けたい
2)全摘後に再発のリスクがある期間はガンの殲滅に集中させたい
抗癌剤などの副作用の症状が分かりにくくなる
3)皮下脂肪を移植すると考える患者が多いが移植するのは筋肉組織
将来出産を予定してる女性は腹部から取れず、背中の筋肉や太ももの筋肉を使う
分かりやすくいうと、手術後は肉離れのような激しい痛みが暫く続く
4)以前は全額自費だった再建
保険が使えるようになり希望する患者が急増した
癌摘出を待つ患者が大勢待ってる実情
5)乳房摘出と難易度がそこまで高くない外科手術に比べ
血管や神経を再接続させる再建手術は技術的にもやれる先生が限られてる
先生の負担が大きく全部に対応できなくなり、同時再建に関しては断る病院もある
自分の病院ではこんな説明だった 参考までに >>838
私が最初にかかった病院が
(2)だったなあ
病院によって違うよね リンパ転移の可能性があるのかも
これは手術してみないとわからない
場合によっては全摘でも放射線治療や抗がん剤が必要になる
放射線治療は皮膚が火傷状態になるから皮膚が伸びるようになるまで数年かかる >>838
837です。
そうなんですね。ご親切にありがとうございます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
