【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【患者限定】
乳がん再建の経験者、これから再建を考えている人、まだ再建は考えられないけどいずれ、
など【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】のサブ的スレとして
再建の話を思う存分できるスレを実験的に作ってみました。
なんとなく治療の話をしてる横で再建の話がしづらかったので。
需要がなければすみませんぬ。
再建のほか、手術後の傷跡のケア、リンパ郭清の後遺症、腕が上がりづらい、
術後の痛み、などの話も含みます。
再建はここ数年で変わってきています。
長い間、乳房再建に健康保険が適用となるのは、自家組織による乳房再建のみでした。
2013年7月から、一部のティッシュ・エキスパンダー（皮膚拡張器）と
ブレスト・インプラント（ラウンド型）が、
2014年1月からはインプラント（アナトミカル型）が、
乳がんで乳房切除術（全摘術）を行った患者さんに対する乳房再建に限り、
健康保険の適用下で使用できることになりました。
インプラントによる乳房再建の費用は片側100万円程度といわれてきましたが、
健康保険の適用により30万円程度で受けられるようになりました。
乳房再建ナビより
関連スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話29【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1468076515/l50 >>11
エキスパンダーでは、飛行機は引っかからないけど、コンサートとかの入り口に設置する金属探知機では引っかかった。
手術して金具入ってるんですって、エキスパンダーのカード見せたらすぐ通れたよ。 >>15
私も術前はＤカップ
裸で下向くと健側はダランと垂れて、術側は胸にピタッと張り付いてます
健側を釣り上げてもらうことも考えたけど、アラフィフなのでキュッとしたバストなのも不自然だし、温泉もそんなに好きではないのでこれでよしとしてます >>15
でも普通にまっすぐ立っている時は下垂した感じも綺麗に作ってもらったので、張り付いてはいるけど自然ですよ。 明日全摘＋エキスパンダー挿入手術です
傷跡よりも、エキスパンダーが相当痛いらしく色んな人たちの話を聞いてビクビクしています
元々痛みに弱いので今になって怖くなってきました >>19
私は痛さより重さが気になったよ
すごく辛いんだと思っておけば、こんなものかと切り抜けられるかも、無責任でごめんね
手術頑張れ！ >>19
（長文です うざかったら飛ばしてください）
明日ですか。オペ自体は寝てるだけだからすぐ済みますよ大丈夫。
インプラントが痛いというのは術後すぐの痛みでしょうか？
それとも水を入れ徐々に伸ばしている時期でしょうか？
水を入れている過程では痛いときもありますが、「くううう痛いぃ」というほど
痛いわけではなく、「うーんじんわりと痛いかな」という程度です。
それも水を入れてから1時間ほどでした。あくまで私の例ですが。
そもそも、術側の胸は感覚がなくなっているので、大丈夫ですよ。
脅かすようで悪いですが、実は私は術後本当にいろいろな目
（オペや処置の失敗、アクシデント等、ツラいわ痛いわ）に遭ってしまい、
ブログかなんかにしたい！と思うけれど、書けば絶対に特定されてしまい
先生の不興を買うからダメ、というほどのエピソードの持ち主なのですが
その私が、今はがん発覚前とほとんど変わらない生活を送っているのですから
大丈夫大丈夫 エキスパンダー入れて2ヶ月だけど、痛みは殆んどなくなったよ。
1ヶ月位までは痛かったけど徐々になくなってくから大丈夫だよ。
異物入ってる感は半端ないけど。
あとバストバンドが苦しくて煩わしい。
手術がんばってね！ 皆さんエキスパンダー挿入中はどれくらい活動してましたか？
当方アウトドアや遊園地などに行くのが好きですがどの程度まで動いていいのか悩みます
主治医とセカオピで言ってることも少し食い違っていますし >>23
私は最初の1ヶ月は大胸筋を使うような運動は止めてねと言われました。
例えばテニスとか腕立て伏せなど。
そこからは普通で構わないと説明されました 乳頭乳輪温存皮下乳腺全摘＆エキスパンダー挿入から半月たちました。
シリコンインプラントは冷たいとききますが、エキスパンダーの感じとは違いますか？
エキスパンダーだと冷たくないので…
また、シリコンの異物感はエキスパンダーの異物感と比べてどうなんでしょうか？
エキスパンダーの異物感よりはマシですか？
(エキスパンダーが満タンで苦しくなる前の状態と比較して) >>25
インプラントが冷たいかどうかは、
その人の術後の脂肪層の厚さによると思います。
異物感はありますね。でもエキスパンダーとどっこいどっこいかな
あくまで私見ですが。
インプラの辛さは異物感よりも
（異物感はいろいろなことをやっていると感じない、そんな程度）
肩のこり、肩の痛さにありますね。私の場合は。
エキスパンダーの中身の水よりシリコンのほうが比重が高いので。 >>26
えーそうなの？だったらエキスパンダーのままがいい
…てわけにはいかないか。 >>26
25です。
そうなんですね…
エキスパンダーの今の状態だと、健側とおなじ温かさがあります。
中身が水だから体温であったまってるのかな？(^-^;
シリコンもあったまってくれるといいですけど…
重さもけっこうあるんですね。
肩凝りしやすいからちょっと心配。
そもそも自家組織再建を希望してたんですけど、一度手術経験したら、安静時間の長さが不安になってインプラントでもいいかなぁと思い始めたとこです。 インプラントは冷たく、かたく、胸に張り付いている感じかな
体重が増えると再発率が高まるとのことで頑張ってダイエットしたけど
健側がぺそっと痩せて小さくなり、プルンプルンなインプラント乳房との
バランスが悪くなってしまった 腕の筋肉使うとインプラントが筋肉と一緒にひきつるのがいまだになれない 再建の医学書を読んだら、再建の満足度は初期はインプラントの方が高いけれど、３年過ぎる頃から自家組織の方が逆転するそう。 >>31
へぇぇ〜興味深い話題ですね
できれば満足度が逆転する理由も教えていただきたいわ >>32
んー、いろんなところを立ち読みしてきたのであんまり覚えてないです(-_-;)
半端な情報で申し訳ないです。
その医学書はエキスパンダー挿入方法からインプラント、脂肪注入に関する一連の術式について書いてあるんですけど、自家組織の方法は省かれてました…
インプラントイチオシって感じですかね…
私の通ってる病院の先生たたの執筆なので、自家組織希望の私はなんとなくアウェイな感じがしてます… 細身のＥカップなので、再建希望ならシリコン一択だった
１０年くらい経ったら再建技術が素晴らしくなってて、もっといい方法が見つかることを祈ってる >>33
インプラントの本だったのでは？
病院の経営的にはインプラントで数をこなしたほうが
儲かるんたろうね うちの病院も自家組織の説明は一応したけどインプラントがイチオシなのはすごい伝わった。どの道痩せてて脂肪は使えなかったけど。 皮下全摘して、インプラントで同時再建して術後2週間だけど、 乳首が毎日のように出血…
乾燥するとかさぶたみたいになるし、軟膏を塗ると黄色くふやけてる…
下着と擦れてるんだろうけど、ガーゼとかで保護した方がいいのかな。
対処方法成功した人いたら教えてー >>37
えーっ大丈夫ですか？
主治医にすぐ確認した方がいいですよ。
壊死とかしたら大変だし。 >>38
医師には何も塗らなくていいと言われたけどアットノン
保湿とマッサージは必要と言われたので風呂上がりに
ニュートロジーナのボディローションを使いつつマッサージしてる 手術痕よりドレーンの跡が気になる。消す方法ないかレーザーとか 術後5ヶ月でドレーンの跡は目立たなくなったよ
毎日胸と一緒にヘパリン塗ってた >>42
ヘパリンとヘパリン類似物質のどっちですか？ヘパリン類似物質は普通に買えるみたいだけど。。 全摘＋エキスパンダーでもうすぐ2カ月。
来週に瘢痕修正のオペをすることに決まった…ってことは他の人はもっとキレイに治っているのね。
再建の道のりが長く感じられる。 >>44
確かに術創を見比べるわけじゃないから判らないよね
私の場合、エキスパンダ挿入後、先生曰くキレイだったんだけど
傷痕が結構盛り上がってた
これは…？と尋ねたら、インプラントに入替時に同じところを切開するから
余分(盛り上がり)はそのとき切り取るから大丈夫と言われたよ
瘢痕修正キレイに出来るといいですね >>45
優しいおことばありがとうございます。
お互いインプラント入替まで頑張りましょう。 乳頭温存皮下全摘＋エキスパンダー挿入手術をしました
術後5日で入院中です
乳頭の位置がずれていて、エキスパンダー入れた方の乳頭を下に引っ張るよう話がありました
引っ張るのも中が変な感覚で怖いのですがやっていますが、健側と同じ位置になるのか心配です
同じ経験をされた方いますか？ >>47
エキスパンダーの位置が上がってるってこと？
入れた時から上な事もあるし、徐々に上がってしまう場合もある。
胸帯で上がらないように固定してって言われてない？
多少のずれならインプラントの入れ替えの時に調整できると思うけど、差が激しいならエキスパンダーの入れ直しの場合もある。
形成の医師の腕次第のとこもあるけど。 >>47
乳頭の位置が健側に比べて上がってくる傾向にあるということですよね？
私も同じく乳頭温存で、形成の先生から あ、切れてしまいました(--;)
続きです。
形成の先生から、上から下に押しつけるようにするといいかな〜ということは言われました。
最初はけっこう位置がずれてる気がしてたけど、エキスパンダーに注入されて健側のひとまわり小さいくらいのサイズまで膨らんだとこですが、気にならないくらいの位置ににりました。
今でもうちでテレビみながらとか気がついたときに押さえつけたりしてます。 >>50
マンモバンドはしていないのですか？
それともさらに押すように指導受けているのでしょうか？ >>47です
お返事いただけて嬉しいです
有明癌研ですが、胸帯やマンモバンドの固定などの指示はありません
形成の先生からは、乳首を下に引っ張る指示のみです
大丈夫かな…既に３センチ程の左右の高さのズレがあります
明日看護師に確認してみようかな…
立場上、判断してもらえなそうだけど 49＆50です。
私も有明ですよ！
乳首を引っ張るというか、片方の手のひらで乳房の乳首より上側をおおって＆もう片方の手のひらでアンダーの下あたりをおさえて、それぞれ下方に押し下げる…といった感じて教えてもらいました。
最初はわたしも位置が気になったけど、エキスパンダーに注入してもらって、健側よりひとまわり小さいくらいに膨らんだ今は、位置も色もだいぶ自然な感じになってます。
術後１ヶ月弱です。 私も有明ですが、あそこの形成は医者によって言うこと方針全然違いますよ。
同時期にエキスパンダー受けた患者3人と交流あるけど、見事に言われてることバラバラ。まぁ、トラブルがない限り自分の主治医を信じるしかないかな 有明で去年エキスパンダー入れて今年インプラントに入れ替えた
「主治医」の欄に名前が書いてある澤X先生の診察は受けたことないわw
経過観察や水の注入も担当とは別の先生だったこともあった
ずっと同じ先生に担当してもらえるのはX稲さんなど有名人だけかと思ってたくらい
確かに医師によって言うことが違うね >>55
インプラント入れ換え手術後のスケジュールてどんな感じですか？
摘出＆同時再建のときは、術後６時間でお水が飲めて、翌朝尿管抜いてくれて…でしたけど同じでしょうか？ >>52です
引き続きありがとうございます
そうなんですね…
乳首を摘んで下に引っ張るのをずっとやるように言われたので、伸びそうでちょっと心配でした
もう退院ですが、一度看護師に確認しようかと思いましたが、主治医によって指示が違うのなら、それも意味なさそうですね…
有明で受けた方で、マンモバンドや胸帯で固定されている方はいらっしゃいますか？ >>57
先週インプラント入れ替え手術をしたものですが、術後に白くて幅の広いバンド、1週間後に細くて黒いバンドに買えるよう指示されました。白いの1600円、黒いの3800円で地味に辛い出費w
あ、でもエキスパンダーのときは何もしてないや。ノンワイヤーブラしてました。エキスパンダーがうえにより気味の人は押さえつけるようバンドをとかあるのかもね >>56
私の手術した病院では摘出の時もインプラント入れ替えの時も同じスケジュールでしたよ
ちなみに術後4時間後に自力で立てるかのチェックして大丈夫なら尿管抜いて、トイレで自力排泄の確認
その後は飲食オーケーでした >>55
有明だけどずっと主治医がみてくれてるよ。
有名人じゃないけど。
あと、バンドとかは不要。
事前のDVDでも特に出てこなかったね。
別の病院の人はやってるみたい。 有明じゃないけどエキスパンダー入れて術後2ヶ月はバストバンド24時間締めてろと言われてたのでずっとつけてる。
でも乳頭上にズレちゃってるわ。 インプラントに入れ換える際に、脂肪注入を同時にした方いらっしゃいますか？
満足度はいかがでしょうか？
窪みが目立つところがあるからか、医師から提案されましたが、どちらがいいのかなかなか決断できません。 >>56
有明でインプラント入れ換え
手術室から部屋に戻ったのが14時ぐらい
21時に脚のポンプをはずして起き上がり
尿管抜いて看護師さんに体を拭いてもらいました
お水とのど飴もそのときにOKになりました
エキスパンダーを入れたあとは前開きのブラ（売店で購入）だったけど
インプラントのあとはマジックテープのバストバンドを着用
手術前日に看護師さんにサイズを測ってもらい売店で購入するように言われた
でも退院するときは前開きブラでした >>63
有明情報ありがとうございます！
術後６時間程度のガマンで開放されるのですね。
よかった…
バストバンドは胸の形とか個人差によるんですかね？ >>60
有明でバストバンド装着したよー
紙パンツやT帯と一緒にファミマで購入 有明の人多いね。シリコン入れ替え手術の入院時の個室差額ベッド代1日間33000円免れたひといますか？
何人か4人部屋にしてほしいと直訴した人知ってるけどみんな玉砕してた。
法律上は、病院都合扱い差額不要になりそうな気がするんだけどね、もし本格的に訴訟とかになったら。 >>67
え！！シリコン入れ替えは個室になるんですか？
手術入院が優先になるからとかの理由でしょうか…
今は手術入院中ですが、全然知らなくて驚きました
入れ替えは3日間の入院みたいだけど、10万は痛すぎる… >>68
再建のＤＶＤの中でも個室のお話は出てましたよ。
2014年収録のものだったから、あらためて外来の時きいてみたら、それは現在も変わらずとのこと。 >>69
そうだったんですね…
見落としていました。でも教えて頂けて良かったです
ありがとうございました
それなら今回は廊下側にすればよかったー泣 >>70
１日33,000円は痛いですよね(>_<)
でも数年前までインプラントには保険がきかなかったんだよな…と考えるようにしてます。 >>71
３日でも10万ですもんね。
本当にその通りですね
再建に100万以上かかっていたのご数年前の事だから…
有難いことだと思う事にします！ 形成外科の先生がブレストバンドについて触れてるブログを見かけました。
あくまで私見ということでしたが、その先生は術後３週間は、下がりすぎにはワイヤー入りブラで、上がりすぎにはブレストバンドで固定することに効果があるとのこと。
ただし、インプラントがさげられるだけのスペースがないとブレストバンドの意味はないそう。 >>72
ちなみに標準は3泊4日入院だから、33000×4＝132000円だよ。私は術後の回復に時間がかかってさらに2日で約20万円。
差額ベッド代って医療費控除も対象外なのがキツイ。
有明もそこで儲けてるんだよな。
まぁ、保険対象になったのは確かにありがたいけど >>74
そうなんですね…
28だった事もありあまい考えで保険にも加入していなかったので、本当に経済的にきついです
４日間でどうにか退院したいな… >>73
インプラントがさげられるスペース…
というと、小さめのインプラントを入れる場合ってこと？
それともさらに皮膚とかが伸びる場合ってことかなー？
私、エキスパンダーいれずに同時再建したから、左右の乳頭の位置の差がハンパない。
下げられるもんなら、下げたいけど… ここ見てたらインプラント入れ替え手術日が帰りと言われてるので不安になってくる
本当に日帰りで出来るものなんだろうか >>76
スペースは皮下剥離されているところのことみたいだから、手術時につくられるスペースてことじゃないかな？
健側つりあげとかは考えてないの？ 乳頭温存皮下全摘、エキスパンダー挿入手術から2週間経ちました
心配していた乳頭壊死もなんとか大丈夫だと思っていたら、今日乳頭を摘むと透明な液体が出ることに気付いて焦ってます
出血や腫れなどはありませんが、これは一体…
同じような経験された方はいらっしゃいますか？ 76です
このままじゃ、お風呂で晒すのもちょっと勇気いる感じ
ただ、もう全身麻酔の手術は出来るだけやりたくないよ〜
マッサージとかで何とかなるなら、と思ったけど、今入ってるインプラントは、マッサージ不必要、と説明されたんだよね… 乳ガン発覚、10月に手術でここにたどり着きました。
割と楽観してたのですが(死ぬ時ゃ死ぬしなって感じで)
尿道に管とか入れると初めてここで知って動揺してきた… >>81
管入れるのは、全身麻酔がかかってる術中だから特に痛みとかはないよ
ただ、目が覚めた時からの違和感はあるけど次の日トイレに行けるのを確認できたら、すぐ抜いてもらえる
管がはいってる事よりも、それで身動きできない事の方が苦痛だったなー 私はうっすらトイレいきたい感覚がずーっとあって、からだも痛かったけど尿管がいちばん辛かったかな…
でも周りでそういってる人はだれもいなかったから、ほんと人それぞれだよ。 >>82-83
皆それぞれ辛いのにすみません
他人に白日のもとマムコ見られていじられるならもっと不真面目にバンバン遊んでおきゃよかったwww(泣) ３週間前に皮下全摘、エキスパンダー挿入手術したけど、術側の皮膚の色が生気がないというか紫、黄色、みたいな色で悲しくなる…
血流を良くすることってできないのかなー
入院中はこんな色じゃなかったから怖い… >>85
伊藤園のさらさらむぎ茶と巡りさららというお茶を必死に飲んでます
健やかな血流を保つ‥らしいよ
気休めかもだけど エキスパンダーよりインプラントの方が柔らかいと形成の先生が言っていましたが、実際入れ替えされた方の感覚としてはどうですか？
今エキスパンダーで異物感もあまりないので、インプラントも同じ感覚、さらにエキスパンダーよりは柔らかい感じであれば不安なく入れ替えに臨めるなーと思って。 >>88
エキスパンダーの異物感がないなんて羨ましすぎる…！！
私は痛くて痛くて異物感もすごいし、再建しなければこの痛みはないのかとか考えてしまっている
術後1ヶ月だからなのかわからないけど、とにかく不快
シリコンの方が重いけど、柔らかいと聞くよね シリコン入れ替えたけど、異物感すごい。常にキツイ矯正下着つけてるみたいだ。
形成医的には、健側と同じかたちを再現したグレイトな出来だそうだけど正直こちらはプールや温泉で困らない程度でよかったので、形を整えたために違和感があるんだったら辛いな。
これから手術受ける人、私のように形よりラクチンさ優先ならちゃんと伝えた方がいいかも 最初はエキスパンダー痛かったんだけど、注入してえぐられた？隙間がなくなったらめちゃフィットして激しく動かなければ異物感ゼロ。
私も術後１ヶ月ちょい。 >>90
エキスパンダーのときから異物感あったのかな？ ガン研有明にてエキスパンダー→シリコン入れ替え手術をした方にお聞きしたいです
入れ替え手術の時にも、ドレーンをつけますか？
有明で入れ替えした人のブログを見たら、注射針を４本乳房に刺したまま退院し、自分で抜くと書いてありびっくりしました…
ドレーンの代わりに注射針？？
できれば、処置が終わってから退院したいのですが、みなさんそんな感じでしたか？ >>85
皮下全摘ではなくて皮膚もろとも全摘でエキスパンダーいれた
やっぱり紫やピンクや白っぽいようなまだらな色で
水400ml超えたあたりからはますます変な色になってたけど
インプラントに入れ換えたら健側と同じ色になったよ >>90
私の胸も医師がこだわって乳房下降線の巻き込みを繊細に仕上げてくれたのだけど
そのせいで胸の下側がずっと痛重い･･･
補整下着を着けてるような感じというのもよく分かります
>>93
今春 有明でインプラントに入れ換えたけどドレーン付けましたよ
注射針？は聞いたことがない
入院中も胸に針なんて刺さってなかったよ
ドレーンは付けたまま退院して術後１週間の外来で抜いてもらいました >>92
ありましたが、今ほどではなかったです
>>95
主治医も同じだったりしてw
有明の形成外科は再建乳を自分の「作品」と思っている節があるので、なんか口出ししにくい雰囲気なんですよね なるほど…
インプラントでは難しいといわれてる下溝線作るの頑張られちゃうと重みで不調になるのかも？
私の場合、健側に合わせると下げめになっちゃうから、健側吊り上げしてもらおうかな。
有明で吊り上げした方いませんかー？ >>96
インプラントで異物感増すこともあるんですね…
んー不安…
きっと作品として丁寧に仕上げてくれるだろなと期待してたけど、逆に仇になる場合もあるってことですね(-_-;) >>93
私の時も確かに注射針っぽいものが四ヶ所刺さってましたよ。退院前に抜いてもらいましたが手術跡よりそっちの方が痛かったです。 連投失礼します
>>89>>90
同じく有明で再建して1年近く経つけどシリコンの違和感半端ない上に外側下の縁が肋に当たって痛い。左右の位置も合ってないし術側の方が明らかに大き過ぎ、これって失敗なんじゃないかと思う日々。
同室の子は全然痛くないし違和感ないと言ってるので担当医の腕ででかなり違うんではないでしょうか？ 形成初診のときに、満足するまでめんどう見ますよ(修正手術何回でも？)てきなこと言ってたけど、できれば一発できめてほしいですよね… >>100
そうだとしたらかなりどきどきだなー
私の主治医は、毎回どやっ！って感じだからなんか希望とか言い辛い雰囲気がある
補佐的な？もう一人の先生なら言えるんだけど、毎回ドヤ主治医だからなー
とりあえず異物感がすごくて、悩んでるって事は伝えようかな >>102
有明？
だとしたらたぶん同じ主治医だなー。
私は入れ替えまだ先だけど、思いきっていろいろきいてみるわ。 >>103
有明です
恐らく同じ先生かとw
ドア開けた時のテンションは高めで「はーい♪◯◯さん！こんにちはー！」みたい先生
表向きは明るいけど、なんか冷たい
内なる自信がみなぎってて悩みとか心配事がとても言い辛い
言っても、仕方ないんだよね〜とかそういうものなんだよね〜みたいな風にあしらわれる感じを受ける
もっと患者の気持ちに寄り添って欲しいなんてとてもじゃないけど言えない
形成はなんとなく女医さんがよかったな… >>104
やっぱり同じかな…
初対面のときに、いくつか質問したんだけど、その対応がまさにそれ！
なんか立ち向かうの勇気いる感じだよね… >>105
たぶん1人ひとりの小さい悩みにいちいち対応するのが面倒臭いんだと思う
こっちは、つっぱりとか引きつりとか、一生その身体を抱えて生きていくのに
それよりも、見た目だけに重きを置いてるんだろうね
患者多いからわからなくもないけど、この違和感とか異物感を1度オペして埋め込んで体験して欲しいわ
有明はチーム医療だし、形成の面だけで全力を尽くしてくれる事は有難いけど毎回もやもやする ついでに再建ってくらいの軽い気持ちだったけど、術後胸があるというだけで意外に救われたよ。
術後、形成的にはトラブルが多く受診回数が多かったり追加のオペしたりしてるけど、満足してる。
ちなみに自分も有明、主治医はやたら明るく医師っぽくない感じ。おなじかも。 私の担当はM下先生じゃないけど
あの先生声が大きくてテンション高いのは知ってる
診察室の声が中待合まで漏れてるから わかる
中待合まで漏れてるの本当に嫌だわ
前の人の診察内容聞こえるから、私はなるべく小さい声でしゃべってるけど、テンション高すぎてはらはらする…
なんか他の人は取り巻きみたいだから、誰にも言えない >>110
独立して美容整形クリニックの院長となる
がん研は非常勤 >>110
イケメンだし、再建技術広めたりすごいと思うけど、ブログ読むとちょっと痛い感じする… >>107
差し支えなければ、トラブルの内容と追加オペの内容を教えてください
知人に左右の位置が合わなすぎて再手術になった人がいますが（有明）そんな感じですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
