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抗がん剤の効果の有無や副作用などを語り合いましょう。 先日友人の医者に聞いた話ですが、
抗がん剤は痛みを伴うのは当然で元々、戦争の化学兵器として使われた
毒薬でそれを薄めたものだそうです。
確かに癌細胞を死滅させるけど、他の細胞も一緒に死滅させ副作用による免疫力の低下など
高いリスクを伴い患者に強い負担を強いると聞きました。
その友人の医者も自分や家族が癌になっても抗がん剤は使いたくないと言っていました。
病院、製薬会社などの抗がん剤利権の構造、がん検診に関するチェコレポート、
海外の癌治療の動向など詳しく教えてくれました。
病院は万人が健康になったら病院は潰れてしまうという矛盾を抱えています。
本当に患者の治療を考える素晴らしい先生がほとんどだと思いますが、
中には商売や生活のためにやっている医者も当然いると思います。 副作用止めは何種類もあるんだね。どんどん吐き気どめ追加してもらってる人が多数いるのに
そのわりに全然効いてない。効かない人は何やっても効かないし、あの吐き気どめ意味あんの。 50代で抗がん剤治療を始めて間もなく脳梗塞を起こして倒れて
回復が難しい植物状態になったらどういう施設で治療を継続することに
なるんでしょうか それは残酷だなあ。植物でも症状悪化による苦痛があったらどうするんだろう。 癌になって相談する場合誰を選びますか?
A.医師薬剤師など医療関係者
科学主義、科学信仰が強くいため正常な判断ができず、標準治療や抗がん剤を使い患者を苦しめ金儲けするエビデンスバカ達。
かなり拗らせており実力の無いド素人にも関わらず、標準治療をあたかも効果があるようにミスリードさせる悪質さも目を引く。
またやたらと抗がん剤についての海外の論文を薦めてくるが、効果がないことが明白なのでそもそも読む必要もないということが理解できていない。
B.非医療関係者の実力者
医療関係ではないものの、教員免許を持ち仏教、標準治療、抗がん剤、代替療法と幅広い専門知識を持つ者。
ネットで調べた高度な知識とエビデンスレベルに縛られない判断力があり、患者に本当に良い治療を提供できる。
その実力は医療関係者との議論においても圧倒的で、今まで議論で敗北したことは一度もない。 肺がんステージ4で薬物治療してる人はいますか?どれくらいの治療期間で、どんな抗がん剤治療されてますか? >>545
非小細胞肺癌(線癌)術後2年で再発右中葉に原発、転移無し、胸水あり、胸膜播種あり、EGFR、ALK、LOS1すべて遺伝子無し、PD-L1発現率70%。
再発後オプジーボ(1回)タキソテール単剤(6回)ナベルビン単剤(1回)カルセド単剤7回目で現在に至る。現在再発後1年5カ月、癌そのものはずっとサイズ変わらず、状態は横ばい安定という感じです。 >>546
詳しく答えてくれてありがとうございます
抗がん剤治療が70代の母に効くか、副作用や体力が大丈夫か心配 俺が通ってる化学療法科には
70代の女性はざらにいるよ〜 外来で科学療法やってる人は、この連休はどうなってるの?
たまたま連休中が治療日になってる場合は大きくずれ込むよね。 一週飛ばしになります、正月とかもそう
言っても一週伸びたぐらいでどうにかなるような患者は外来にはいないんではないかな そうですか。そういうものなのかな。
以前、看護師に、スケジュールどおりにやらないといけないのか何気なく訊いたら
「肝臓や血液検査に問題がない限り、きっちりとやってもらいます!」と強く言ってたし
医者も「スケジュールどおりにやりたい」と言ってたから何か問題が出てくるのかと思ってた。
その後、血液検査がうまくいかなくてスケジュールどおりにできてないけど…
漠然とした不安は残るな。
でも、病院によっては病院側の都合で治療をずらすことがあるという話も案外よく聞くので
それでも構わないものなのかなと疑問があったんだよね。 連休中に副作用が出ると怖いので、連休前の点滴を中止にしました。
それで、その前も血液検査の結果、点滴を中止にしたのでもう3週間も休んでいます。
そのせいか、足の浮腫みが改善してかなり歩けるようになってきました。
肝心な、腫瘍が悪化していなければいいのですが。 再発したら抗がん剤と放射線やるって言われたのですが入院する必要はありますか?
入院した場合、期間はどれくらいですか? 入院の場合、特に酷い副作用が出ない限りは一週間かな。
三週間も休むと不安だよね。自分、一週間ずれても不安だもの。本当に大丈夫なのかなあ。 >>553
抗がん剤と放射線 経過観察で1週間程じゃないかな?何か数値に異常がなければね
1クールだけ入院して後は通院できる
今の病院ってあんまり入院させてもらえないよね 以前は長期入院歓迎みたいな感じあったけど
今は新患用にあけときたいのかわからんけど ある程度良くなったらサッサと退院してみたいな感じ さっさと退院させようとするのは利益の問題だと聞いた。
その入院に於ける処置の内容によって得られる利益率だろうね。
内容によって、一定期間が過ぎると急激に利益率が下がり赤字になる仕組みらしい。
手術が入ると凄い金額だから、ある程度の期間は入院させてるし
抗がん剤の場合も一週間ぐらいなら儲かるんじゃないかと思う。
その間、副作用の手当ての為に点滴や投薬の追加があれば更なる儲けが出るし
と、考える。昔は、もっと無制限に利益が出ていたんだろうね。
経過観察的なものでも入院が継続できていたのはその為らしいよ。 >>547
その年齢だと体中老化して弱ってるから元からの残りの寿命の長さとか
抗がん剤して副作用に耐える期間+その後の長さ(健康状態も)を考えて悩むでしょうね
お母様は何て言ってるの? ハーセプチンて分子標的薬だよね?これで酷い副作用に苦しんだ人の話を聞いた。
なんでだろう。 合う合わないはあるでしょうね、正常な細胞を攻撃しないってだけで薬ですから
私もハーセプチンパージェタをやっている時にどちらの作用かわかりませんが粘膜が弱って胃痛と下痢に悩まされました 脱毛など副作用が出て困ることありますか?一番困るのは吐き気ですか? >>563
大雑把すぎて。薬の名前をあげると誰かから返信があるんじゃないかな。
脱毛は別に困らない。元から禿げてるから。 脱毛はまず寒い、ウィッグや帽子がわずらわしい、眉毛まつ毛までなくなると上手にメイクしないと見た目がもろ病人になる、まつ毛がなくなると目が乾燥するし異物ダイレクトイン、鼻毛がなくなると鼻が乾燥するし鼻水が垂れ流し
見た目の問題だけじゃなく結構不自由する
吐き気は辛いけど多くの人が言ってるように薬で抑えられる
その他の副作用は564さんが言うように薬によるし出るか出ないかは人によるよ 分子標的薬(スチバーガ)を15クールもやったけど、
副作用(足の痛みなど)はだんだん弱くなってきた。
これって効き目が弱くなってきたということなのですか? 抗がん剤だろうが分子標的薬だろうがそれぞれ副作用があるから
その薬品名と副作用で検索した方が良いですよ
心臓が心配な人とか特に
事前の検査と言っても100%ではないので何が起こるか運次第
先生だってどうなるか使ってみないと分からないと説明する訳ですし これから親が薬物治療
遺伝子検査でどの分子標的薬が効くのかわかればいいけど
高齢者だから副作用で気が滅入らないか心配 気が滅入るより怖いのが副作用
若くても運が悪ければ一発で心不全とか梗塞とか
副作用の危険や苦しむ時間と残りの寿命を比べて
薬物療法にメリットがあると言う判断か? ハラヴェンの副作用で筋や筋肉を痛めたりするのってありますか?
2クール目で凄く効いてて肋骨のあたりグキッてなった
因みにレントゲンでは骨や他に異常なし 抗がん剤治療の副作用で視力が落ちた方いらっしゃいますか?
12月に作った眼鏡の度が右目だけ合わなくなってしまって、視力が落ちただけでなく全体的にぼやけて見えづらいです
2月から新しい薬に変わったのでその影響かと思い主治医に話しましたがはあそうですかと流されてしまいました
眼科にかかっても抗がん剤を続ける限りどうしようもないものなんでしょうかね 癌=切り取る 又は 抗がん剤だからな
医者はそれ以外する事ないから〜 分子標的薬や免疫チェックポイント阻害薬が効いて、奇跡的にガンが消滅することはないですよね? 令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
大阪府や大阪府教育委員会は
島本町みたいな糞町を放置しておくのか? 最初薬物治療で一週間入院の措置をとられた場合、個室に入りますか?大部屋になりますか?病院の空きしだいですか? 空き次第でしょうけど、どちらも空いていて個室希望がないなら大部屋でしょうね、とくに個室にしないといけない理由はないかと思うので >>577
最初は大部屋で様子見たら?
副作用が酷く出るなら次回からは個室という選択肢もあり。
個室の値段次第というところもある。病院によって値段はバラバラだし。
副作用が酷い時は、やっぱり風呂トイレ有りの個室は楽だよ。
トイレまで行くのも這って行くほどきついからねえ。 >>578 わかりました ありがとう
>>579 ありがとう ちなみにどんな薬が副作用がキツかったですか? 抗がん剤はがんの部位により様々なので何がんかすら言わないのではあまり有益な情報は得られないと思いますよ
だいたいの副作用なんか検索したら出ますし >>581
まだ治療を始めたばっかりなので薬の比較ができるほど
いろいろな薬はやってない。エンドキサンという薬に限って言えば
他の人達を見ても、皆死んだように一日中苦しんで寝てるか
もしくは一日中看護師を呼んでは処置してもらってる。
ほとんど言葉も発せないで寝たきり状態になってトイレ介助してもらってる人もいた。
この人は一回ベッドの上で吐いたよ。ここまで酷いと個室の方がいいと思うんだけどね。
>>582
同じ薬を使っていても、癌の部位により副作用も違うという意味ですか? >>571
もし骨転移してたらレントゲンではわからない >>584
ハラヴェンの副作用でそういう事あるの? >>585
副作用は分かりません。
すみません。
私は何年か前に肋骨が痛くて接骨院でレントゲンを撮りましたが何の異常もなく
しばらくして癌が見付かってから肋骨に転移が見付かりました。
念のため骨シンチ検査をしてもらったほうがいいかと思ったので >>587
私はランマークで治療してますが時々痛みはあります。
レントゲンは接骨院じゃなくて外科でしたすみません。 抗がん剤は痩せるよね?回を重ねるごとに、だんだん体重が減ってきてる。
よくありがちな、いきなりゲソーとは痩せないけど、少しずつ痩せてきてる。
ズボンがゆるくなった。筋肉が落ちるとまずいな。 割と有名な医者が言ってたね「筋トレと有酸素運動は貯蓄」だと
抗がん剤で弱るのは仕方がない、それに備えて貯蓄しておくのが重要 化学療法始める前に体組成計に乗った
最初は「なんで?」と思ったけど、
やっぱり筋肉量とかが大事みたいね 心臓の検査しかしてない。薬によって検査内容が違うのかな。
点滴後から風呂に入られなくなるのが困る。他の人は風呂はどうしているんだろう。
4~5日間風呂に入らないのかな。 >>592
点滴の薬の量を決めるのに、身長と体重から必要量を計算するらしい。
体組成計というのがあるんですか。
自分のところは、体重計に乗って申告するだけです。
それと、体温、脈拍、血圧、酸素飽和度も。 毎回毎回副作用の状態が変わり、予測がつかなくて困る。
大丈夫と思って家に帰ったら、とんでもなく酷い目に遭って恐怖した。
今回の治療は、おかげで判断がつかず帰るに帰れず。いったいどうすりゃいいんだ。
病院側は、まだいてもいいと言ってはくれるが
はいそうですかと言葉に甘えて構えてられないし本気で困る。
今回は、いつ帰ればいいのか分からない。毎回頭を悩ませてる。 今度、抗がん剤治療を始めることになったのですが主治医からCVポートを勧められてます。
費用はどのくらいかかりますか? はっきり覚えてはないけど
高くはないよ。きわめて
簡単に設置できるものだし >>597
2月に作ったけど、保険点数では16718点になってる。
3割負担だから5万円ぐらいかな? >>598 ありがとうございます。
医師からメリットの説明ばかり受けていたのと、費用が分からず ただでさえ抗がん剤の費用にビクビクしていたので、少し安堵しました。 血管が潰れてしまった。もう点滴できる場所がないかもしれない。困った。
そういうのをやることになるのかな。 今まではロクな抗がん剤が無かった希少がんなんだけど
今日、病院へ行ったら担当医からMSI検査を勧められた
医者曰くキイトルーダが多くの固形がんで使えるようになった、と。
対象になる確率はかなり低いけど
まぁ使えたらラッキー、くらいで考えとくかぁ >>597
胸に埋めるポートでしょうか。
昨年秋に検査入院したときに、簡単な手術を受けました。
入院中は点滴をたくさん受けましたし、退院してから通院して、抗がん剤を
打ってますが便利に使っていますよ。
ある程度体力がないと、ポートを埋め込む手術も受けられないみたいですよ。 化学療法室に患者がおおぜいいるけど
名前と生年月日を言ったり
普段の様子を細かく聞かれたり
ノリのいい看護師さんだと話が弾んで
個人情報まるまる聞こえちゃうんだね。
みんな自分の大変さに他人の話なんて興味持たないとは思うけど
シーンとしてる時なんか特に声が響くから
色々聞かれて話すの嫌だなあと思った。 >>605
同じく
なんで治療中の退屈な人たちがいるしーんとした部屋で
生年月日とフルネーム言わないといけないんだよって思ってる
患者の取り違え予防かと思うけれど
お通じがどうとか色々聞くよね・・・ 化学療法室で、自分は80〜90分の間、点滴されながらリクライニングシートに
座ってくつろいでいるだけだけど、若い容姿端麗の看護婦さんが一時も休まず、
笑顔できびきびと働くんだ。
本当に白衣の天使だと思うんだ。
病院に行くのも彼女に会えると思うと悪くない。 >>807
男性ならでは、だよなw
うちのオヤジも80近いけど、透析で病院通いしだしたら
何だか元気になってきた
急に色気づいてきてオシャレになったり
iPodもどきを買ってやったらナースさんに自慢してるらしいわw 子宮体癌2期で手術してその後の抗がん剤6クールの内5クール目なんですがむくみなどの副作用が蓄積によりやばすぎて自分的にはもう限界です
5クールで終わらせたいと思うんですが実際5クールと6クールで違いってあるんでしょうか >>606
同じく
自分のことは聞かれたくないんだけど、暇だから聞こえてくる話はぼんやり聞いてしまうよ 今週から初抗がん剤治療です。
当日の診察前に採血と予約票に記載があるのですが、朝食は普通に食べてきてよいのでしょうか?
医師、看護師からは何も言われてなかったのですが、闘病のブログを書いている方は朝食抜きと書かれていたので、不安になりました。 心配だったら病院に確認したらいいと思うけど
私は普通に食べてるよ。
っていうか、点滴中はランチタイムに重なるので
点滴しながら食べてるしw 膵頭部癌でfolfirinoxやってるけど、来週12クール目の予定。
幸いひどい副作用はあまりないけど、手足の痺れが段々とキツくなってきた。
後何回できるんだろう。 手指の痺れには
漢方薬(牛車腎気丸だっけ?)アレも効く場合がある、らしいね >>615
そうなんだ、ありがとうございます。
次の診察のときに聞いてみます。 >>615
今日知り合いの元薬剤師(70才位、今通院してる総合病院の元薬剤課長)と話す機会があったから牛車腎気丸のことを聞いてみた。
確かに効くし、処方箋も書いて貰えるだろうとのことでした。 13クール目、最近投与の度に倦怠感がさらにキツくなってきて、投与から4日目でやっと軽くなってきた。もう心折れる。倦怠感に有効な対策ってないのかなぁ イリノテカン とシスプラチンを先週木曜に初めて投与、昨日退院したけど家で何も出来ない。
気持ち悪さと、倦怠感で、洗濯物畳んだだけでも息切れ。
ずっと体火照ってるし。
こんなんで治療しながら仕事復帰できるの?無理じゃない?
ほんと不安… 牛車腎気丸、今まさに飲んでいるけれど…
あんまり効いてない感じです。
Drにも「これは気休め」と言われているし、リリカの方が効果はありそう。 >>621
614です。
今日好中球少なめでしたがfolfirinox13クール目できました。
牛車腎気丸も聞いてみたら、まさに621さんのように言われましたが、効く場合もあるしお試しに7日分出しましょう、とのことでとりあえず出して貰えました。 漢方といや十全大補湯も
抗がん剤の副作用を抑える、かもしれないね >>620
抗がん剤キツイのは打って3-4日だけだよ
やめれば元通り 何年も治療続いてると進行は止まってるのに楽な日があまりない
副作用が酷すぎて歩けなくなったから
副作用の少ない分子標的薬だけにしてもらって数年たつけど毎日つらい >>624
620です。レスありがとう
やっぱり個人差が大きいのかな、明日で一週間になるけど、まだ全然気持ち悪い…
買い物や家事も無理だ
明日また投薬で通院だから先生に相談します。 >>611
わかる!大部屋だが、病室の家族の面会は自由に出来る!
露骨に相続の話しとかでヒートアップしてる人もいるし誰々さんが亡くなったとか
耳が遠い人なんかヒソヒソ話しから普通以上の声になるから笑える >>625
まったく同様です。
分子標的薬の副作用と闘うために生きているようで、むなしい。 >>628
ちなみにその分子標的薬は何でしょうか?
ウチも分子標的薬を使う可能性があるので気になります 自分の体験じゃなくてごめんけど、ハーセプチンはとんでもなく酷いらしいね。良い話聞かないわ。 13クール目にして投与後2日目に初めて熱出て余りにも身体がキツくてマジもうやめたいと思った。
10分おきに腹痛に襲われ、下痢と嘔吐(水しか出ない)で流石に急遽病院行ってとりあえず落ち着いてきた。
ウィルス性胃腸炎の可能性だって…
確かに思い当たるフシはあるから完全な自爆だけどw
気付けば投与から1週間…また2週間したら14クール目… >>629
初めにガイドブックを渡されるが、副作用の解説がぎっしり。
でも点滴の抗ガン剤は個々の副作用が辛いらしいね。
抗ガン剤は完全に脱毛するが、分子標的薬は髪質が変わるだけ。
縮れるだけ。
>>630
肝臓ガンのネクサバール、スチバーガ、レンビマです。
スチバーガは大腸ガン、レンビマは甲状腺ガンにも使うとか。 肺腺癌でカルボプラチン+放射線治療をしている70代の母
入院して30日目のきょう、血液検査で白血球と赤血球が減少していると
主治医から言われたので治療を中止するのかと思ったら
放射線治療のみ行われたそうです。
あと10日ほどで放射線治療30回が終わるそうですが
血液の状態が回復するまで退院はできないのでしょうか? 白血球?好中球の値が上がらないと、退院出来なかった!皮下注射で数値あげました。 >>634
抗ガン剤は完全に脱毛…は間違い
カルボプラチン+アリムタ+アバスチン 4クール、アリムタ+アバスチン 9クールの俺は髪の毛今だにフサフサ
抜けた時期もなし
抗ガン剤も分子標的薬も薬の種類と人によってだから正直やって見なきゃわからんが正解だと思う
でも、抜ける前提で覚悟した方が気が楽
だから病院では「かも」とは言われなかった
「かなりの確率で脱毛します」ってね 副作用は結局人によって変わるから、安易に何日すれば楽になるよとか言ってる奴って経験者じゃないと思う
本当に経験者談なら「俺はこうだった」になると思うんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています