【膵臓癌】5 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>436
>膵癌患者さんご家族限定スレの住人さんと話しがしたいのですよ
だったらよけいにここにいる必要ないじゃんww
何一日中ここに張り付いてんのww
そのなんたら診察室とかいう人と同じことしてんじゃないの? 胆道癌については胆道癌スレあるのだからそちらで
それだけでいい話なのでは?
あとはわけわからん いやーホントに。実にその通りで一体何と闘っているんだともう疲れているのです
前スレで膵がんとは無関係の患者本位の医療のみなさんは全がん種を扱う患者本位の医療スレを建てては?
と提案したけれどまだ建っていないようなので未だにこんなことになってしまって、当てつけのように巻き込んでしまったみなさんには申し訳ない限りです
なんにしてもスレ住人さんには迷惑でしょうしスレッドが乱立しても内容や話しが散漫になるだけでしょうから膵がんスレは一本化してくださいませ ↑ >>440は>>438あて
>>439
肝胆膵領域がんの患者さんご家族スレを建てたいのです。肝は毛色が違うので難しいかなとは思うのですが 膵がん患者さんご家族限定スレのほうがいらないと思うけど 既存の別スレをここでいらないと言われてもな
そもそも理由があって分かれたんだろ このスレで他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りや他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りでお医者さまごっこなんて野蛮なことをしなければ限定スレはいらないよね >>443
以前の膵癌スレが>>440に荒らされた結果、患者家族専用スレが別に立てられたはず こんなところで情報とやらのために他人さまの闘病ブログを晒しヲチして、晒されていた患者さんが辛そうな状態だったのにヲチりながら自身の経験をのうのうと語っているようなことをしていたので意見を言っただけですよ
膵がん患者さんご家族限定スレはブログヲチ賛成派のかたが建てたので、晒しヲチをしないので要らないと思う ここは膵癌スレ
ルールは>>1
納得いかない人はよそへ行け 以前から決まり文句のように449を仰るかたがいるけれど
膵がんの話しをしているのことに気付かないのはどうしてなのか >>7
>情報とやらのために、他人さまの闘病(ブログ)を晒したり、晒しヲチ語りはやめようね
>闘病(ブログ)は患者さんやご家族の交流(ピアサポート)の場として、そっとしておいて欲しいのです
>闘病(ブログ)を綴っているかたも、まさかこんなところで晒されるなんて考えてもいないよね
>
>情報とやらやスレ進行のネタ、その他いかなる理由があろうとも
>他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りは、当該スレがあるのでそちらでお願いします
>
>闘病ブログ 75
>http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1463896815/
こんなこといきなり関係ないこと書いてる奴がよく言うよなww >>428
>>407,>>416です
そもそも此処のスレには膵臓がんになってしまって(もしくは身近な人がなってしまって)情報を求めてくる人が多いんだと思います。
なので、膵臓がん以外の癌の書き込みがあると邪魔だと思ってしまうんではないでしょうか。
純粋に膵臓がんを学ぶという考えだとあなたの書き込みは邪魔なだけだと思います。
ただ、自分の経験(妻の闘病)から考えれば、消化器系がん発症後の各臓器への影響の仕方とか病状とか対処とか予防とか共有できる情報は多々あるかと思います。
自分の頭ではこんなぐらいしか考えられないけど、例えば
「消化器系癌について症状や治療について共有しませんか」
みたいのはどうですかね。 膵がんの話をしているも何も
勝手に>>7みたいなこと言うから、文句あるならよそへ行けって言うことだろ
ここのスレは>>1 >>453
膵がんの方からみれば胆道がんの者は邪魔なだけかもしれないけれど、>>428に示したとおりに遠位胆管がんは膵がんの治療に準ずるとなっているので胆道がんの患者さんやご家族からすれば参考になることがあるはずなのですよ
その視点はがん無視ですか?
胆道がんを消化器系がんと括られるのも困りますしね >>454
気が遠のくほど以前から言っていることなので、興味があるなら過去スレを読んでね
いずれにしても、膵がん患者さんご家族限定スレは要らないと思いますよ >>455
遠位胆管がんは膵がんの治療に準ずるとなっているので
だから十二指腸も同じだろう
>胆道がんを消化器系がんと括られるのも困りますしね
括っちゃだめならなおさら別のとこでやれ
気が遠くなる前からお前はずっと指摘されてるってことなんだよ、お前はここじゃないって 十二指腸がんのことは知りませんよ。ググってみたけれどほとんどみつかりませんでした
ググった限りでは小腸がんで扱われているようです
仰りたいのは十二指腸乳頭部がんのことでしょうけれど、十二指腸がんと十二指腸乳頭部がんの患者さんご家族は混同しないで不快感を表すと思いますよ 晒しヲチされていたブロガーさんが保険適応外薬を利用されているかただったので、パンキャンジャパン推しが気にいらないのでしょう?
晒されていた患者さんはお亡くなりになってしまったようなので、これからのことはスレ住人さんに託しますね
情報とやらのために他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りや他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りでお医者さまごっこは止めてね >>458
胆道と膵臓癌を混同してるお前がみんなに不快感を与えてるんだが
消化器で括れないって自分で言ったんだから
>>432で思う存分書き込んでこいよ >>459
亡くなったブロガーさんて誰のこと?
適応外?
保険適用外薬?なんの薬を使ったんだろう
どのくらい延命できたのか気になる >>455
参考になる話が含まれるかもしれないけど、
胆道がんの話はスレチなので他所でやってね
ここは膵臓がんの話題のためのスレだから >>452でいいです
いったい何と闘っているんだよに疲れているのでもう降りますね 自分で話題振っといて探せと-_-
膵がんで新しい免疫チェックポイント阻害剤でも使った例か?
新しいといえばキイトルーダとか?
どっかでやってるのか気になるのに >>465
>>>452でいいです
だってよ
別のとこでやってくれるらしいぞ
もうここにはこないみたいだぞ
よかったよかった 乗り遅れ
例の変な人(荒らし?)は過去のパンキャンのイベントを優先させて他の日程を組むべき発言や>>459からしてやはりパンキャンの中の人なのかな
以前はがんセンターの先生のこともよく知ってるみたいなのもなかったっけ?
辻褄の合わないやりとりとか癖のある言い方する人だし、中の人だとするとパンキャンの人から見たら誰だかわかるだろう
だとしたら迷惑なことだろうから注意すればいいのに
まっわかんないけどね とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm すまん他のスレで反応が鈍かったのでここで皆さんに聞きたい。4bで入院中の親、熱が続いてるんだけどまだいけるかな… >>475
どこからの熱?腫瘍熱とか色々あるけど。うちの母も4bで肝転移ありで1年以上経過したけど、ついに抗がん剤に耐性ができて腫瘍熱が出たよ。炎症反応も少しあったけど、解熱して抗がん剤継続してる。 >>476
それがよく分からないらしい。医者の話しでは膵臓単体からくるものなのかどうなのか、、とちと?の返答。とりあえず本人は抗がん剤とかの治療はしてない。てかできないんだ。まさに死を待つばかりなんだけどさ、最近目まぐるしく症状が進んでるからいよいよかな?って感じだ。 >>477
うちの主治医は熱の原因はどうでも良さそうだったよ。
末期ガンだと色々出てくるからね。。。少しでも解熱してあげたいね。
本当に膵癌はどうしようもできなくて辛いね。 >>475
熱は風邪だろう
MRI画像がなくちゃわからん
うちの親も1月前に39度でたけど明日から旅行同じく4b 手術とか抗がん剤とか全く効かない。というかかえって有害。うちの母親は切ったらあっという間に死んでしまった。
苦痛もないのになんとなく行った健康診断で癌を見つけてしまったのが運の尽き。
症状が出たらステントとかドレナージで延命を考えたほうが苦しみもないし、結果寿命も長くなってたと思う。
俺はそのころすでに近藤誠の本を読んでて説明したんだけど親は聞く耳をもたなかった。 >>480
油木さんは、最後
>>481
膵癌治療に延命効果は殆ど無い
初期膵尾部切除ラッキーだけ
抗癌剤は、ジェムザール、TS-1
副作用の分だけ、延命する
FOLFIRINOXは副作用が強く、40代迄で、延命効果も限られている
>>458
>十二指腸乳頭部
昭和天皇裕仁
丸めて言えば、膵癌 >>482
副作用(強さ)と延命は比例しない
それにジェムザールは1割の人にはかなり効くタイプだみたいなのがだいぶ前かがんセンターのグループが発表していた(持っている酵素のタイプでなんとかとか)
余命半年と言われてたのが副作用あまりなく2年3年もしくはもっと延命できれば、膵癌の場合かなりいいといえるのでは?
膵頭部でもラッキーな人はいないことはない
10年経って再発という人もいた
抗がん剤は他にアブラキサン
今後はどの人どの抗がん剤が効くか効かないかわかるようになれば無駄な抗がん剤治療は必要なくなる
まだ途上か? 主膵管の拡張のためCT受けることになりました。
ほぼ膵臓癌確定でしょうか?
一刻も早くCT撮って欲しいのにGW突入。
毎日鬱々としています。
スレチならどこかいいスレッド教えて下さい<(_ _)> ガンが1pになるまで10年なら
初期から10年生存してることになる
膵臓癌でも無治療で生存10年ってことではないんだろうか 膵臓癌は末期で見つかることが殆どだから統計的に余命が短いだけで、早く見つける技術が開発されれば十分戦えると思うわけですがどうなのでしょうね >>486
>ガンが1pになるまで10年なら
この前提がその膵臓がんにおいて当てはまるならばの条件つきな あっ、あと小さくても転移しやすいんで、転移先でじっとおとなしくしているならばの条件も加えて >>487
もちろん早期発見が延命を伸ばすことにはなるのだが、他のがんに比べると早い時期に見つけても予後の数字がかなりよろしくないのはそのがんの性質かと
肝がんと数字比較すると厳しそうなのがわかる
http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/hepatobiliary_surgery.html >>490
膵がん. 89
膵がん以外の膵腫瘍 38
がんセンターですらこの有り様だ
切らないのが正義 主膵管の拡張でも膵臓癌でなかったという情報にすがりたい気持ちですが
キーワード入れて検索するとほぼというかすべて膵臓癌に辿りつきます。
一刻も早くCT受けて、その先を決めたいです。
他のがんを経験しているのですが、その時と比べると
早期発見だとしても予後が悪いという点で希望が持てなくてくじけそうです。 膵尾部に腫瘍発見
脾臓ごと切ると言われた
病院脱出
今、必死で勉強している
で、これを見つけた
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E5%8C%BB%E7%99%82
> 当初は臨床結果の情報による裏づけが十分な治療法はごく少数しかなかったが、現在では3割を超えたという報告もあり、医療機関における治療方法の差も縮まってきている
ヲイヲイ、それじゃ7割もエビデンスなしに治療しているのか 転移の可能性をみるために肺の造影剤入りCT検査もやったのに無意味ってどういうことだ
膵臓癌の余命を考えると検査の必要さえないということか
病院脱出して正解だった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/無駄な医療
> 進行がん患者に対しては、他の癌患者よりも頻繁に検査が行われていた
>平均余命10年以下の成人に対しては、がん検診は不要である
>徴候や症状のない平均余命の少ない患者に対し、ルーチン的がん検査は不要である
>「肺がんのCT検査はほとんど無意味」と米国の胸部医師学会”. NEWSポストセブン. (2013年12月4日) こういうオチがあったんだね
近藤誠医師をどう思いますか?20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1468194037/
最近までのほとんどの薬はプラシーボだったのだから、
医療の歴史の大部分はプラシーボの効果の歴史といってもいい。
ーーーーーアーサー・K・シャピロー(1968) >>492
主膵管の拡張 → 膵臓癌 とかの知識がないので書き込み控えてたけど、
時間の許す限り情報を調べて、
主治医から何か言われた時に、
自分が納得できるよう質問が出来るようにしておくのが良いのかと思います。 http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/hepatobiliary_surgery.html
>膵がん. 89
>膵がん以外の膵腫瘍 38
30%の人ががんでもないのに切っているのか。危なかったー
プラシーボ外科手術
心の問題を抱え、それが腹痛という症状に現れている患者に対し、
腹部の右下四半部を斜めに切開しておきながら腹腔にふれもせずに縫合するという手術を、
なんらためらうことなく行う医者がいた。
ーーーーーノーマン・シュア博士(1965)
おぉい、勘弁してくれ >>497
以下、2015年10月ごろの知識なのでご注意ください。
調べるきっかけになればと思いレスします。
>参考になれば幸いです。
>
>http://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000uj16-att/105.pdf
>
>の3章で検査・診断に触れています。
>
>http://www.cancernet.jp/suizougan
>
>の2章で検査・診断に触れています。
>
>さらに、もっと詳しい情報はここから得られるかと。
>診断と治療のガイドラインです。
>
>http://www.suizou.org/index.htm
>
>ここの、「その他の情報」−「科学的根拠に基づく膵癌診療ガイドライン2013」
>※多分これが最新
>
>http://www.suizou.org/pdf/pancreatic_cancer_cpg-2013.pdf
>
>※2013年度版なのでその後改定情報も出ていますのでご注意ください。
>
>今年5月に妻を亡くしてからは情報更新してないので。 http://www.suizou.org/pdf/pancreatic_cancer_cpg-2013.pdf >2.各種の画像検査により膵腫瘤の確定診断がつかない症例では,細胞診・組織診による確定診断が望ましい(グレードB)。
グレードBで切られてたまるか
前出の30%の人たちもこれで切られたんだ
もし本物の癌だったとしても5年程度の余命なのに
切って余命が伸びるというエビデンスもないのに
それだったらプラシーボのほうがマシだ
プラシーボの治癒力―心がつくる体内万能薬
http://www.amazon.co.jp/dp/4531081404/
偽薬のミステリー
http://www.amazon.co.jp/dp/4314009918/ >>496
なにも症状のない高齢者に癌検診するのは意味なしって意味では?
既に癌がある人の話ではなく。 素人の生兵法とはこのこととしか見えないんだが…
そんなことで時間潰してせっかく手術出来るチャンスを逃さないようにな がんかどうかも診断できんのに
切ったついでに病理検査するとかふざけるな
手術で寿命が延びるというエビデンスもないぞ エビデンスのない免疫療法なんて論外だし
ニンジンジュースを飲むヤツはアホ
β-カロチンはさらに肺癌の危険性を高めます
https://allabout.co.jp/gm/gc/298876/
今のところプラシーボに敵うものなし Kindle unlimited でタダで読める本
ライフライン21 がんの先進医療 別冊 免疫力が変える がんの治療・再発予防効果: 次世代がん治療として世界が注目する免疫療法について、専門家16人が語る最新ガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/B00VLP1CX2/
がんは手術か放置か 近藤誠×林和彦
サンデー毎日 2016年04月24日号 [雑誌]
http://www.amazon.co.jp/dp/B01E2DE754/
サンデー毎日 2016年05月01日号 [雑誌]
http://www.amazon.co.jp/dp/B01EE3GI3Q/
サンデー毎日 2016年05月15日号 [雑誌]
http://www.amazon.co.jp/dp/B01EQ0I1SM/ 過去スレ漁ってみたが、結構抜けがある
日本人なら腹巻きを忘れるべからず >>486
他の癌と膵癌を同じに考えてるのか?
膵癌の場合は2か月で倍の大きさとかざらだよ >>513
急激に大きくなるのには抗癌剤が効きやすい傾向がある
転移には効かない >>514
>急激に大きくなるのには抗癌剤が効きやすい傾向がある
初めて聞いた
誰が言ってることなんだ? >>515
非常に簡単な理屈で、抗癌剤が細胞分裂を押さえる薬だから
膵癌の抗癌剤治療で、延命効果はあまり期待できない >>517
丸山ワクチンは、エビデンスが出せなかった
ところが、BCGワクチンは、膀胱癌の治療には一般的になっている
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se63/se6391700.html
イムノブラダー
癌ワクチンの研究は進んでいて、
https://gansupport.jp/article/treatment/immunity/3758.html
「WT1ワクチン」というのがあるが、膵癌には効果は期待できない、らしい
S-1(TS-1)とロイコボリン
http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00050602
併用は禁忌とされていたが、作用を増強し合うので、フェーズ III治験中
ジェムザールの副作用が強い人には、有効らしい
イリノテカン、パクリタキセル等は、腹膜播種で使われるが、延命効果も限定的 >>516
急激に大きくなるガンには抗がん剤はよく効く
すいガンは急激に大きくなる
すいガンはには抗がん剤がよく効く
あんたの理屈だとこうなるはず
三段論法ならったよな >>520
>三段論法ならったよな
太郎は花子が好きである
花子は女である
従って、太郎は女好きである
ID:3UWYBtnHは、大脳新皮質に巨大な腫瘍があるのでは? 色んなスレに書いてすみません。自家がん癌ワクチンが効きました。2年前に6センチで末期と言われた父の癌が1センチを下回りました。緩和ケアを勧められましたが、諦めなくてよかったです? 過去スレ見たけど貼ってないようなのでペタリ
■日本人のお風呂習慣が?癌細胞を殺すヒントとなった?
「身体を温めると癌細胞が死ぬ」という研究で話題になっているのは10年位前からですが、実は、この方法は、第二次世界大戦後すぐに実験されて、明らかになっている事でした。その研究のヒントとなったのは、日本人の熱い風呂に入る習慣からでした。
第二次世界大戦前に、フランスの医師パスツール、ジョリエが実験し、その後、ドイツのアンリ・ランペール教授が2次大戦中に自分の腸チフスや兵士達の腸チフスを熱いお風呂(43度)に入らせる事で治してきました。彼は、熱いお風呂に入る習慣のある日本人の癌の発症率が他国と比較し20倍も低い事に注目し、研究しました。
その結果、ガン患者を36度のお風呂に入浴させ、徐々に温度を上げ、42度まで上げ、最終的に、体温が39度に上げると悪性細胞は衰えはじめ、42度で死滅する事を発見しました。
以下ソース
http://ameblo.jp/salon-de-sol/entry-12152842958.html 先日父親が4bて分かったんだけど、免疫療法は効果あるの?一回150万円くらいだから本人が「やっても効果ないなら高いしもういいよ」て言う姿に家族一同涙。効果なくても受けさせてやりたいんだけどな。 >>526
病院行ったり診察してる時間もったいなくないか? >>527
つまり、あまり効果ないから、その時間を他のことに使えと?それも一理あるけど、少しでも延命できるならというのが家族の願い。藁にもすがる気持ちというか。 効果あるかどうかは人によるしほんとに不透明だから、誰も無駄だとも言えないし効果あるとも言えないよ
藁にもすがる気持ちはわかるけど、それであちこち病院にかかってあがくことが逆にダメージになることもあるからねえ
ほんとに何とも言えないこればかりは >>528
自分が同じ病気になったと考えてみては?
あと1年程しか時間が無くなったと思った時何がしたい?
とにかくこの部位は痛みと戦うので精一杯だったりするからまずそこから考えてみてもいいかもしれない
なるべく日常が送れるようにすることも延命するのに大事な部分だったりするんだぜ みんなありがとさん。あまり家族の意向を押し付けずに本人にもう一度聞いてみる。 自由診療の治療って難しい。本当に効果があるなら、保険適用になってる気もするし。高額な費用も家族としては出してあげたしい、本人からすれば勿体無いという気持ちもわかる。
闘病ブログで自由診療(自家がんワクチン、免疫療法等)を積極的に受けて、あまり効果のある記事を見た記憶がない。もちろん効果のある人もいるだろうが、少数のように感じる。 金持ちならとことん金使って死ねと思う
どうせ残しておいても諍いしてエラい事になるんだから!
うちがそうだった
吝嗇で病気にも金を惜しんだ父親だった! 癌療養のバイブル
チャイナ・スタディー-葬られた「第二のマクガバン報告」-合本版-T・コリン・キャンベル
http://www.amazon.co.jp/dp/4901423207/
>「栄養摂取による操作で、ガン進行をオン≠ノしたりオフ≠ノしたりすることが可能である」
これを読めば怪しい情報に振り回されないですみそう 普門院診療所医師 田中雅博和尚、今年3月に亡くなったんだね。
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