乳癌2 [転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2015/11/18(水) 18:52:13.50

乳癌について語りましょう

■前スレ
乳癌
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1341365419/

**がんと闘う名無しさん** · 2017/05/30(火) 02:29:35.69

>>782
無理だな…　安楽死考えてほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/05/30(火) 08:50:30.68

>>816
私の通う病院の医師が複数リストに載ってるけど、1人は取ったばかり、1人は評判がイマイチと術後に聞きました。親戚が勤めているなら、誰か指名した方がいいか評判を直接聞いてみたらどうでしょう？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/05/30(火) 22:09:17.97

>>818
ありがとうございます。
厳密にいうと親戚の叔母は定年退職してはいるのですが、婦長にまでなった人のようで
現在も職員とは多少はつながりがあると思うので、いい先生を選択してもらってると信じたいんですが・・・。
金曜日の針生検に叔母も来てくれるようなのでその時に聞いてみます。
細胞診などでは良性の可能性は低そうなのでｶﾞｸﾌﾞﾙです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/01(木) 11:42:51.85

彼女が5年くらい前から乳がん持ち、、

その時点で骨転移があったりだったみたいで手術はなしでホルモン療法開始。

骨転移は消え、ホルモン薬も何度か変えながら凄く元気に過ごしていましたが、先月から腫瘍マーカーの肝臓値が悪くなり、急遽CTを。

肝臓に転移有りで2cmくらいの腫瘍が、、転移性乳がんで間違いないだろうとの事でした。

まだ抗ガン剤には手を付けておらず、ホルモン薬を違うタイプ（フェソロデクス）に変え、それで経過を見ますが、、本人の前向きな姿勢に反して私は不安で仕方ありません。

とても元気ですし、あきらめる必要もないのも分かってはいるので、通院を続けながら自分らでもやれそうな事を頑張りたいと思います。

皆さまもどうかお大事に！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/01(木) 15:46:42.47

>>820
やさしいね。

彼氏、だと思ってた人に二股されてて本命彼女が乳がんらしい。
知って速攻別れを告げたけど、闘病長いからHもないしこの先どうなるかわからない、だって。バカにすんな。
こんなゲスと付き合ってる彼女も不憫だわ。
教えてあげたいけど体調考えると言うに言えない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:38:02.73

やさしいの?

二股かける男も嫌だけど、
知らないところで他人の病状をぺらぺらとしゃべる男もなんだかなあ・・・。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:45:21.00

誰にも話せなくて匿名掲示板で吐き出すぐらいは許されるんじゃないのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 11:56:54.39

>>822
同感
彼女が会うことのない、本当に信頼してる人に相談とかならわかるけど
ネットで、相談でもないのに書く必要ある？ってほど詳細な経過
吐き出したい気持ちもわからなくはないけど、自分が彼女の立場だったら嫌だ
5年前から闘病してて～程度ならいいけどさ
彼女自身や知人が見る可能性もあるし、ここまで書いてたら、わかる人にはわかると思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 12:19:54.60

多少ぼかしてるかもしれないし、そんなに目くじらたてるようなことなのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:25:00.85

まあ無神経だわな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:58:47.11

28さいトリネガでグレードは極めて悪い3
ステージは2a
術後AC中
割合早期だけど年齢と悪性度考えると
近いうちに再発して苦しんで死んでいく自分しか想像できなくて苦しくて心が壊れてく

こんな状態でも予後が良い人いるのかな
とにかく苦しい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/04(日) 00:33:58.09

そのステージなら転移しない人の方が多いよ。入院

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:27:16.48

>>827
術後抗がん剤だから効果が確認出来ないのがつらいところですね。
私もトリネガで貴方より進んだ３ｂでした。
悪性度も３です。
進行してたので術前抗がん剤でした。なので効果が目に見えました。
私は抗がん剤に効果があるタイプでした。
今3年以上経ってますが、再発も無く日常生活を送ってます。
こんなことを言ったらなんだけど、再発してない人や
奏功した人はブログも書く事が無いからやってない人も多いんですよ。
なので元気な人は、沢山おります。
乳がんは他の癌よりも治療方法も薬もあるし
どんどん色んな薬も承認されていくしお互い頑張ろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 13:51:26.54

ありがとうございます;;

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:43:40.21

>>829

ちなみに抗ガン剤治療の時きつい副作用は出ましたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:18:44.47

>>831
私は、すごく副作用が出たほうでした。
吐き気も人より敏感なのでナウゼリンを処方してもらい
1日3回は飲んでましたね。
あと極度の貧血で倒れたり下痢したり便秘したり
口内炎出来たり輸血したり肺炎になったり。。全部やりました(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:58:10.98

>>832
こわい…、大変でしたね
横槍すみません、使った抗がん剤はなにですか？
治療予定ですが、副作用本当に不安です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 17:02:23.63

>>832
術前で効果がわかれば我慢できるけど
術後だと中止しちゃいそう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 19:09:45.43

最初行った病院は腫瘍２センチって言われたけど、紹介状もらっていった総合病院では３センチって言われました
こんなに誤差って出るものでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 19:11:25.68

ちなみに最初はエコー検査とマンモで、総合病院ではエコー検査のみでした。
来週MRIなど受けます

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 19:55:41.79

>>835
私も紹介先の病院で大きくなってました。
見る方向によってと、境界をどこで取るかでちがうといわれましたよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/05(月) 21:42:09.03

>>837
ありがとうございます。
病気になってるのは母なんですが、まだ検査段階で精神的にもネガテイブになってますね。
症状が確定して治療が始まるまでの辛抱ですね
症状が少しでも軽いといいんですが‥

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 00:30:24.98

>>833
え。あー怖かったですか＾＾；
すみません。
でも今普通に仕事して旅行も遊びも今まで通りで再発もしてないんで
案外副作用なんてその場限りのもので忘れちゃいますよ。
休薬週もあるし、そういう時はライブとか行きましたしね。
クスリは、パクリやらFECやらAC療法とかです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 08:37:28.42

ピル飲んでたことを後悔してる

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 08:47:17.11

>>839
便乗で質問してしまいますが、
パクリタキセルのしびれはどうでしたか？
今後使う可能性があるのですが、私は手先を使う仕事なので
しびれが残るようだと難しいと思っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 09:12:54.86

パクリは手足にしびれが結構きました。
どういうしびれかというと私の場合ですが
「痛痒い」みたいな感じがしまして、時々大き目の針で
刺されたような感じがする時もありました。
あと足がじんじんするとかです。
私はおそらく症状が軽かった方のようです。
病院では毎回パクリの副作用を尋ねてくれたのですが
生活に支障は無いですと答えていました。
字は普通に書けていました。
そういえば3回ぐらい手に持ったペットボトルのキャップを
落としたような気もするという程度でした。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 10:14:50.43

>>842
ありがとうございます。
治療は終わっているようですけど、しびれはもう消えましたか？

私はまだ手術が終わったばかりなんですけど、
体は元気なのに腕が上がらなくて趣味のダンスは長期休みになりそうだし、
しびれたら仕事もできなくなりそうだし、
脱毛が治らなければ海にも行けなくなるしとなんだか色んなことが
できなくなりそうでガックリしています。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:55:42.86

私もパクリをやる予定だったんですが
しびれが嫌だとごねたらドセにかえてもらえました
元々副作用は軽い方でしたがしびれは全くありませんでした
>>843さんも主治医に相談してみてはどうでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 13:26:29.52

足に来てる人いますか？
髪はロングになったけど立ってるのつらい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 13:28:05.36

>>843
しびれは3年経った今は何ともありません。
でも1年以内は、なーんとなく変かな？という感じは時々ありました。
腕は術後は中々あげられないですよねー。
今は上がります。
たぶん、人それぞれで違うのかもしれません。
例えば、リンパ浮腫が出てしまう人もいますよね。
私は浮腫は無いです。
私も術後手が上がらなくて、ライブに行っても健側側の手を
振り上げてました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/06(火) 15:04:57.37

>>844, 846
ありがとう。
とても参考になりました。
よく考えてみますね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:51:03.42

先日、母に乳ガンが見つかり今月２日に総合病院で針生検とエコー検査を受けに行くに行きました。
そして次はMRIやCT検査とRI検査などが来週二日間かけてやるんですが、それまで１０日以上空くので
不安な日々が続いてます。
ガンが見つかってからサクッと検査終わらせて、治療に移ってもらったほうが気持ち入れ替えられるんですが‥
みなさんのときもこんな感じでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:59:44.10

自己レスすみません。針生検の結果待ちってことですかね。。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:27:15.29

>>849
治療が始まってしまうと旅行や温泉等しばらく出来なくなる事とかあるので
その時間を有効に使ってみてはどうでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:33:07.05

>>848
4月に全く同じ状況でした
待ってる間に進行するのが怖いので、検査も手術もなるべく早くしてほしい…
という希望を伝えたら、トントン拍子に検査・手術を入れてくれて、今は術後抗がん剤に向けて自宅療養中
近所にある私立の大病院でしたが、医師曰く、専門病院や大学病院だと患者が多くて待ち時間が長いようです(手術まで3ヶ月待ちとのこと)

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/09(金) 07:31:09.32

>>848
初診から手術まで2、3ヶ月待ちは珍しいことじゃないよ
手術の順番待ちで待つ場合もあるし、術全検査の予約状況や結果待ちでもそこそこ時間食うから

**848** · 2017/06/09(金) 17:30:35.93

みなさんありがとうございます。
手術まで二、三ヶ月待ちが普通なんですね。
母は元々体が悪く、足が悪い上に、精神的にも落ち込んでるので旅行などは難しそうですね。
特に来週の検査と最終的な病状を聞くまでは何も手につかないようです。
手術はお願いしたら早くしてもらえることもあるんですね。

**835 848** · 2017/06/13(火) 23:41:56.13

今日、先日行った針生検の結果を聞きに行くのとMRI、CT検査を受けに母が病院に行きました。
その結果、針生検した箇所からガン細胞は見つかりませんでした、と言われたそうです。

地元の病院ではマンモグラフィを20枚くらい撮影され「おそらく悪性でしょう。リンパ転移の可能性も大きいです。腫瘍の大きさは２センチくらいです。紹介状出します」と言われ、
紹介先の総合病院ではエコー検査と針生検を行い、「大きさは３センチくらいですね。おそらく悪性でしょう。来週MRIとCT検査、骨転移を見るRI検査をします」
という流れでした。

念のため、今日は造影剤を投与してMRIとCT検査をしたようですが、明後日に予定していたRI検査はキャンセルになったようです。
次は木曜日に今日の検査の結果と念のためもしかしたら針生検をもう一度するかもしれないとのこと。

こんなことってあるんですか？
話がコロコロ変わるので喜びたくてもイマイチ喜べない自分がいます。
実際硬いしこりはあるようですし、多少チクチク？違和感もあるようです。
今回、問題なかったとしても他の病院で再検査すべきですよね？なんかすごく不安です。
「いや、やっぱり乳がんでしたー」とかないですよね？
今日行った検査である程度のこと（他のガンかもしれないことも含めて）分かると思うので
喜ぶのはそのあとにしようと思いますが、一喜一憂の毎日なので精神的にとてもしんどいです。
長文すみません。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 08:56:15.48

>>854
セカオピをお勧めします
知りあいに乳房に大きな固いしこりがあり、乳首から分泌液や出血もあった状態で針生検を2,3回しても良性だった人がいます
別の病院に移り、再度針生検をしたら一発で分かったみたいです
生検の際、癌細胞をとらえられるか、病理医が的確な判断を下せるか、
この2つが駄目だと悪性でも良性と言われてしまいます

別の病院で再度診てもらった方が良いと思いますが、出来ればお母様は良性の疾患でありますように

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:28:13.66

>>854
針生検は採取する医者の技術や運によることもあるから、>>855さんのいうようにセカンドオピニオンを是非ともお勧めしたい。

**854** · 2017/06/14(水) 10:21:24.59

ありがとうございます。やはりまだまだ気は抜けないようですね。
とりあえず明日の結果と2回目の針生検次第ではセカンドオピニオンという流れが良さそうですね。
しかし３センチの腫瘍を射抜けないことってあるんでしょうかね。しかも三ヶ所針を刺されて採取されたようですし。。
人がやることだからなにがあるか分からないってことですかね。
母が喜んでたのが逆につらいですが冷静に結果待つことにします。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 14:28:25.77

>>857
ありますよ。癌には、癌細胞だけでできたしこりもあれば、水風船みたいにほとんどが液体で一部に癌がある場合、毛細血管のように(実際は乳管ですが)広がっている場合など、様々です。私は5cm近くあり複数の病院で針生検したけど確定しませんでした。

針生検よりもマンモトームが広範囲に検査できます。マンモトームを希望してはどうですか？

セカンドオピニオンは、正しくは、最初の病院の検査結果を別の医師に見せて、意見をもらうことです。セカンドオピニオンで他の病院に行っても、検査は受けられないことがあるのでご注意ください。確実に検査をやり直すなら、転院です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 15:05:30.10

ありがとうございます。マンモトームという検査は
こちらから申し出ないと提案してもらえない検査なんでしょうか。
明日行う予定の再検査は

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 15:12:39.71

間違って送信してしまいました。
明日、病気に行ってその場ですぐしてもらえる検査なんでしょうか。
念のため母に伝言しておきますね。
事情があって転院ってのは難しいですね。もちろん命に関わるので、転院しないとセカンドオピニオンが出来ないなら転院に向けて動きます。
んーどうしたらいいんでしょうかね。とりあえず明日の結果を聞いてから最終的に判断しようと思います。
また何かあれば質問させてもらいます。
ありがとうございます。

**健康志向** · 2017/06/14(水) 15:49:50.14

乳がんの検診はちゃんとしておきましょうね

http://body-protect.com/breast-cancer-screening/

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 16:34:18.14

>>860
いきなり転院じゃなくて、まずあなたがお母様と一緒に病院へ行かれてみてはいかがでしょうか？
直接主治医と話をしてみた方が良いように思いますが。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:23:24.09

>>862
そうですね。元々最終結果がわかる予定だった金曜日は行くつもりでしたが、
検査がキャンセルになって繰り上がったので今回は行けませんが、次の機会は必ず行けるようにしようと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/15(木) 08:22:33.17

実際針生検の成功率ってどれくらいなんですかね？
過去スレにはガン細胞に針が当たらず誤診して裁判になったとか書き込みあったけど‥

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/15(木) 14:56:42.64

854です
とりあえずMRIとCTでは異常なしだったようです。
転移などの事態を免れてたようで少しだけホッとしました。
今日はもう一度針生検を行ったようで、もし今回も異常がなかったとしても
さらにもう一度細胞を取る（おそらく針生検）と言われたようです。
今日はボイスレコーダーを持って行くように言ってたので今夜にでも録音したのを聞いてみようと思います。
次の診察は１週間後です。引き続きサポートがんばります。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:10:29.76

>>860
念のため書いておきますね。
セカンドオピニオンは先にも書いてる方がいるように、
現在通院している病院の検査結果を元に別の医師に見解を
受けるもので検査は基本しません。
また、セカンドオピニオンは診断書を出してもらう必要あり、
1週間や病院によっては1ヶ月近くかかるようです。

もし、セカオピ考えているなら診断書の申請は早くしたほうが良いかもですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/16(金) 04:13:49.78

転院は考えていないけど、針生検だけ、別のクリニックとかで
再検査してもらうってのは、ふつーにあり？
っていうか、そういう検査だけって、やってもらえる？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/16(金) 06:14:50.98

>>866
詳しくありがとうございます。
なるほど、改めて検査から行うわけじゃないんですね。
昨晩ボイスレコーダーを聞いてみました。針は正確にしこりを捉えていて検査するに十分な細胞は取れた、と言ってました。
ただ、少し特殊らしくCTなどで本来ガンなら白く映るべき影が
周りが白く中が黒く映ってるとのことでした。
その黒い部分は細胞が腐ってる可能性があるかもしれないとも言ってましたが、
検査したのに腐ってるかどうか断言できないのか少し不思議でしたが。。
そしてその周囲の白い影は引き続きガンの可能性もあるらしく、昨日はその部分を中心に
針生検をしてきたようです。
そしてその結果の良し悪しに関わらずさらにもう一回針生検をするようです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/16(金) 07:35:54.68

>>867
針生検の結果を今の病院と共有しないのであれば、内緒で別の病院に行って最初から検査を受け、その病院で治療を受けないなら転院を申し出ることで、その病院の治療を終了させる。

共有するなら、正直に今の病院に言って、針生検だけ受けられる病院を相談する。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/16(金) 11:24:34.30

一生懸命自分の事のように考えて付き添ってくれる娘さんがいる
お母さんが羨ましい…

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/17(土) 07:33:38.14

>>869
ありがとうございます。んー難しい選択ですね。。
しかしおかげさまで流れは分かりました。
ひとまず検査を一通り終えて、最終結果を聞いてから検討しようと思います。

>>870
私のことでしょうか‥
自分は男ですw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/17(土) 09:20:48.92

>>871
870さんじゃないけど、自分も女性だと思ってたｗ
お母さん思いの良い息子さんだね
お母さんは病気で不安だろうけど、寄り添ってくれる息子さんがいるから幸せだね

**869** · 2017/06/17(土) 09:56:15.50

>>871
867宛ですw

870は、マンモとエコーの結果と針生検の結果の相違を、きっちり埋めようとしてる風に見えるし、針生検もかなりの本数になりそうだから、結果は出やすいんじゃないかな。

性別が違うと、万が一乳がんで手術になった時に術式でもめることがあるから、そこだけ気をつけてあげてねと思う。
家族は胸よりリスクを考えて全摘、本人は温存希望とかよくあるから。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:38:07.48

>>873
なんかレス番ずれてない？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:50:01.22

>>872
ありがとうございます。
母は隣市で一人暮らしなので、先月診断されたときから実家に戻り、毎朝四時起きで仕事に行って残業も控えていて
職場にはまだ報告してないこともあり、冗談混じりですがすぐ帰ることに嫌味を言われ精神的にいっぱいいっぱいで‥
優しい言葉をかけてもらえるだけで泣きそうです。。
おかげでもうひと頑張りできそうです。

>>873
失礼しました。。
おっしゃるように切る切らないの話は出てますね。
どうやら良性でもしこりが３センチと大きいので4分の1は切る必要があるだろうとのことです。
女性にしか分からない部分があると思うので、慎重に話をしようと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/18(日) 21:15:26.42

しこりがあり、針生検後に日帰りでブレストセンターにて部分切除したものです。
術前の針生検の結果は以下の通り

invasive ductal carcinoma,scirrhous (2a3>2a2),malignant
組織学的波及度：ｆ
浸潤様式：ＩＮＦｃ
脈管侵襲：ly１　ｖ０
乳管内進展（＋）
組織学的悪性度：管腔形成２　核異形２　核分裂数１　grade１　
核異形２　核分裂数１　grade１

医者は一言も浸潤癌とは言わず、ものすごい早期発見で小さいから大丈夫大丈夫！
ということで切除の際もセンチネルリンパ生検もしませんでした。
センチネルリンパ生検をしないのかと術前に聞いたのですが、
私のガンはおとなしいガンで
エコーでリンパ見たけど脹れてないから私の場合は転移はまずないと言い切られました。
術後の検査でどういうガンか確かめてからでも遅くないし、
どうしても気になるならＰＥＴで確かめてもいい。とのこと。

ガンは事前のエコーでは1.8センチ
大事を取って大きくとったよ、と言われて見せてもらったものは5センチくらいの物体でした。
50歳超えですが、まだ閉経はしてません。
医者は抗がん剤も放射線も必要ないと思う、やってホルモン治療かなと言ってました。
浸潤癌で部分切除なら放射線はマスト？そもそもセンチネルリンパもやるのがマストかと思ったんですが・・。

このあと病理の結果がでたらなにをするか決めるらしいですが、
これだけは聞き逃してはいけないというポイントありますが？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:55:01.22

>>876
私なら
○　放射線をする場合としない場合の再発率の差
○　（ルミナールタイプなら）ホルモン治療をやる場合とやらない場合の再発率の差
は聞くと思います。
その上で、放射線とホルモンをやるかどうか決めると思います。
決めるのに悩む場合は、セカオピも検討します。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:50:23.38

>>875
患者の家族は第2の患者さんと言う考え方が広がってるようです。
検索すると色々と出てきます。
ご自分の体にも気をつけてくださいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/19(月) 05:56:42.55

>>876
ひょっとして有明の病院かな？
部分切除でも、サブタイプによっては、放射線のやらないらしいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/19(月) 22:40:13.11

>>876 です。
放射線をやらない考えもあるんですね・・
オペしてもらったのは通いやすさで選んだ個人クリニックなので、医師が一人しかいないので・・
ちょっと不安になりました。
患者のことを一番に考えてくれている感じはするのですが、いらない検査はいらないと言い切るのでこのままお任せしていこうとは思うのですが、
押しがちょっと強いので自分の中で頭を整理していかないとなにも聞かないで終わってしまいそうです。

なぜそれをするのか、しないのか。
それによる再発率の差ですね。

ありがとうございます。
もう少し勉強してみます。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/19(月) 23:43:56.07

>>876
個人クリニックで日帰りで部分切除してくれるところなんか
あるんですか。。。
いいなぁ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/20(火) 14:05:22.90

>>876
浸潤がんなのに大丈夫なのかな
自分も似たような癌なんだけど、放射線30回（お願いした病院は
回数多いらしい）やりたくなくて全摘する予定だよ
もともと極度の貧乳で気にならないからいいんだけどさ
変形性関節炎で手がぼろぼろだから、ホルモン療法やりたくなくて、
へこんでるとこだわ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/20(火) 18:28:59.88

>>878
ありがとうございます。
しばらくはヤバかったですけど、少しずつ日常を取り戻しつつあります。
真面目な性格で無駄に頑張ってしまうところがあるので適度に抜きながらサポートしようとおもいます

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:40:18.57

>876ですが・・・

やりたくない治療というよりやらなくていいといわれることの方が怖いんですよね。
過剰なことはやりたくないけど・・
大丈夫といわれてあとで後悔したくないけど、まだそこまで自分の知識がついていかないです。

個人クリニックは都心ですが、診察いって、針生検して、2週間後に結果聞いて1週間後に切除というなんかそういうのばかりやっているところみたいなので、その時はなにも疑問に思わなかったのでここまで来てしまいました。
基本体は丈夫なのですが、副作用よりも転移とか再発の方が怖いですね。
医者の経験値で決める治療といわゆる標準的な治療にずれがあるときの医者との対応がうまく言えるが心配です。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/21(水) 21:01:33.66

>>884
なぜ、温存手術に放射線がセットかといえば、
術後にミクロン単位のがん細胞が乳腺組織に残っていた場合、
再発の可能性になるから。
それに放射線をあてれば死滅するという説明を受けました。
だから、端断陰性であれば、放射線の必要もない、ということに
なるんじゃないかしら。
再発、逆側への予防としてホルモン療法は有効、ともいわれたけど。
標準治療はあるけど、人によって違うはずなんで、
その人その人にあわせた治療している
そのクリニックが近所なら、行きたいなぁ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/21(水) 22:33:44.63

>>884
学会の乳癌診療ガイドラインに目を通してみてはいかがでしょうか。webで読めます。
http://jbcs.gr.jp/guidline/

診療ガイドラインは細かなデータまで載っていますが、「グレード」と「赤字部分」だけでも
読んでおくといいと思います。

「温存手術後の放射線は、ガイドラインではグレードＡなのに
先生が勧めない理由はなぜですか」などと聞いてみたいところですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:42:58.55

ネットで、局所再発率は、温存で放射線なし39%、放射線あり14％、全摘2％以下と書いてあるサイトがある。

サイズや進行度で放射線なしでも再発しないと言う判断なのだろうけど、本当にそれでいいのか悩むところだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:34:01.89

>>876
しこり1.8センチでリンパ転移の所見がないケースでセンチネルリンパ節生検しなかったら
一体誰にするんだ？？っていう感じ
おとなしい癌かどうかなんて術後の病理結果見ないと断定できないし
針生検の結果と医師のカンで治療方針決めるなんて信じられないな
針生検と病理結果が違うことだって稀ではない

転移してるかが気になるなら術後にPETで検査っていうのもヘン
PETで見つかるのなんて5ミリ以上の癌だし余計な被曝するし費用もかかるし

センチネルリンパ節生検＝術中迅速診断ができない病院なのでは？と疑ってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:04:01.93

>>876

私も上の方と同じように思います。
不安をあおってはとも思い、ずっと迷ってて書き込めなかったんですが、
ひょっとしたらここが運命の分かれ道かもしれないって思って。
（大げさでなく）

センチネルリンパ生検は2ミリ以上の転移を見つけられます。
エコーやPETではそんな小さいものは分からないこともあると思います。

転移があれば温存の場合放射線はマストです。
それから転移に関係なく、HER2陽性であれば抗がん剤とハーセプチンがマストです。

リンパ転移が「絶対にない」という確証もなく
サブタイプも出てない段階で
「抗がん剤も放射線も必要ないと思う、やってホルモン治療かな」
などと言ってしまうところにも正直疑問を感じます。

それにly1ということはリンパ管侵襲はあるわけです。

私なら別の病院に相談しに行くと思います。
切除は済んでいるとのことですが、
改めてセンチネルリンパ生検だけやってもらうことも
考えるかもしれません。（そういうことができるのかよく分かりませんが…）

すごく大事なときだと思うので、よく検討してね。お願い。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:16:27.01

自分も他の病院で相談するのをお勧めする
ly1ならセンチネルするのが普通かと
疑問だらけなのに>>885さんみたいに羨ましがる人もいるんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:07:26.29

>>890
解釈の違いなのにそんな言い方する必要ある？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:23:28.66

>>891
解釈の違いじゃないと思う
個人病院ではセンチネルリンパ生検の設備は無いはず
切除手術は大病院へ紹介状を書いてまかせるのが鉄則

センチパネル生検やＸ線照射の設備がないかすませているだけみたい
やらずに

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:25:07.29

訂正
センチパネル生検やＸ線照射の設備がないから
やらずにすませているだけみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:28:15.18

割と楽観的にレスして下さる乳癌プラザの先生でもセンチネルは勧めてるね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:53:02.47

リンパ管侵襲ならセンチネルリンパ節生検は受けたほうがいいと私も思います。

センチネルリンパ節生検は別途受けることが出来ますよ。
やや小さめの病院だと、乳房部分切除の手術とは別日にしたりするようです。
私が診断を受けた病院ではそうでした。

色素でやる方法だと大した設備も要らないのでオペが出来る施設ならどこでも受けれそうですよね。

**876** · 2017/06/22(木) 20:53:10.10

仕事から帰ったたくさんレスがあってびっくりしました。
ありがとうございます。

センチネルリンパ生検はやっているクリニックです。
ここを紹介してくれた人の友人がここで部分切除とセンチネルリンパ生検をやったようです。
ＨＰにも一度にやるのが怖い人には切除とリンパ生検を分けてやることもできますよ。とあるのでできないとかやらない病院ではないようです。
さすがに放射線の設備はないですが。

私がなんとなくこれでいいのかな・・と疑問に思ったことをみなさんが言ってくれたので、おかしな考えではないと思うので、
病理の結果を聞いてあまりに楽観的なこと言われたらセカオピ考えてみます。
長く通うには便利なクリニックなんですが。（先生が60歳超えているので健康面は心配ですが）
あいまいなことは患者に言わないというポリシーあるみたいですけど、根拠が経験値ではちょっとね。。です。
プラザの先生よりも楽観的だと思います。別の病院で全摘と言われたけど、ここでは部分切除でいいと言われた。ありがとう！みたいなコメントも多いクリニックです。
ありがと～の人たちのその後の経過がよいのならいいのですが。
どこのクリニックかわかってしまいそうですね・・・

人間ドッグで見逃され自分で見つけて早期？で見つけたからには自分の命は大事にしたいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:55:34.43

>>892
医師じゃなくレスした人の解釈の違いね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/22(木) 21:22:07.84

>>897
他の人にその病院羨ましいって言われたら、876さんが疑うこともなく安心してしまうかもしれないよ
解釈の違いと言っても放射線やセンチネルしないことを良しとするのは、
患者の立場でもとてもリスキーだから、ちゃんとした知識はつけた方が良いと思うし
876さんの病院は話からするとすごく楽観的な先生みたいだし、
885さんの言う、その人その人に合わせた治療をしてるわけではないと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:51:04.74

真央さん…御冥福をお祈りします。
母の乳がんが見つかったのは、真央さんの発表を見てから。あの時そうしてなかったら今もまだ気付かず手遅れになってたかと思うと怖いです。真央さんのおかげだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/24(土) 08:06:28.95

若くして癌になる者は馬鹿なんだってさ糞が
http://ameblo.jp/jur...try-12224180340.html

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/24(土) 09:26:47.62

>>900
本スレでも言われてるけど、なんでわざわざ基地害が発信する文章読んであげてるの
暇なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 02:32:43.15

今年は乳癌検査に行こう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 16:45:10.33

左の胸がピリピリ、ズキズキたまに痛む。1ヶ月くらい。
しらべたら乳がんは痛まないと書いてあったのだが、まれに痛む場合もある。
みたいに書いてあった

痛む人っていますか？
シコリはないように感じます。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:29:48.17

>>903
乳がん患者だけど、自分の場合はヒリヒリするなーと思って半年くらい放置してて、風呂に入ってる時にしこり発見して乳腺外来行ってその日にマンモとエコーと生検した。案の定乳がんだった。痛み無いとか言うけど、ずーんと重い感じで痛んだり、チクチクヒリヒリ痛いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:29:51.74

進行していれば痛む場合はあります。私は発見時ステージ2bでしたが、ピリピリチクチクして時に差し込むような痛みがありました。

あなたがどうかはわかりませんが、「ガンなら痛まないらしいから違うよね？」と先延ばしにせず、気になることがあれば調べるのがいいのではないかと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:34:58.58

１センチ位のしこりならセルフチェックじゃ分からないと思う。ちゃんと乳腺外来で診てもらった方が良いよ。良性と言われてたしこりもセカオピして、悪性って分かった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:42:20.20

乳ガン、痛むよね。主治医も読む本にも「乳ガンは痛くない」と書かれててずっと疑問だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:45:56.28

>>903
若い頃は生理の関係で胸が痛んだこともあったけど、良いお年頃なら一度キチンと検査をしてみるほうが安心ですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 18:36:02.56

>>903
わたしの場合、痛みと熱感がありました。
わたしもがんは痛まないというのを鵜呑みにして、若いのもあり乳腺症とかそういうのかなって検査が遅れて転移させてしまいました。
不安を取り除く意味でも、ぜひ検査を受けてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:01:30.96

最近乳がん見つかったけど、痛みがあるよ
痛みがあるのなら絶対に行ったほうがいいよ
何もなければそれで安心するけど、もし乳がんだったらあの時行っておけばって後悔するよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:22:33.80

みなさん！たくさん回答ありがとう！
結構な人数の方が痛むとあり、驚きました！
病院行ってきます！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:23:38.33

>>903

早期（2㎝以下）で手術した者です。
それまでなんにも症状がなかったのに、健診でしこりを発見されてから
急に痛み出しました。
痛みは精神的なものも大きいと思います。

それと、がんのしこりは動かないが良性は動くっていうのも微妙。
私、しこりを指摘されてから何度も触ったけど（ほんとはこれもダメですね）
動く気がしてた。

ということで、俗説で悶々とするのはあんまり意味ないです。
検査してもらえば一発で分かるので。
安心のためにもね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:24:40.86

>>903

ぼやぼや書いてたら遅れてしまった。
うんうん、行ってらっしゃい。なんともないといいね！

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/25(日) 23:43:38.49

>>903
２ヶ月くらい痛み、しこりに気づいてすぐ病院に行きました
ステージ1でした・・明日にでも、すぐに受診してね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 09:11:51.21

>>903
遅レスでごめん。
私も痛いというかチリチリ、チクチクするような違和感があって、しこりもその時に見つけてすぐ病院行ったよ。
繁忙期で仕事休みづらかったけど、無理やりねじこんだ。
病院にいったんかかったら焦らないで治療していけば良いと思う。
でも初診まではできるだけ急いだ方がいい。ほんとに。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/06/26(月) 15:31:14.83

903です。病院を探しまくって金曜になんとか予約とれました！乳腺科人気のようで近場は予約1ヶ月先とか多かったので焦りました！
皆さんがきっかけで病院に行く決心がついてよかったです。