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乳癌2 [転載禁止]©2ch.net
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0381がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 13:50:26.03ID:e5nhRHWm
>>380
記載に間違いがありました
ステージは2aです(ルミナルタイプと混同してしまいました)失礼しました
0382がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 14:12:17.09ID:qD9O8DhI
データ上は温存でも全摘でも予後は変わらないと説明を受けた
温存すれば多少変形しても胸は残るし気兼ねなく温泉にも行ける
入院も短くて済む
ただし術後は土日を除いて20〜30日間放射線治療に通う必要があるのと
局所再発や断端陽性再手術の可能性も多少残る
全摘したら再建しない限り胸がなくなるので女性にとってはいろいろと不便
再建するためにはまた手術や入院が必要でお金もかかるし失敗もある

たぶん温存が得意な先生なんじゃないかな？
手術したことが分からないくらいキレイに仕上げてくれる先生いますよ
全摘と再建のセットを強力に勧める病院もある
（病院の経営的にはそっちのほうが儲かる）
皮下乳腺全摘同時再建という方法もあるけれど技術的に高度になる

自分がもしルミナルAで2センチだったら温存を選びます
0383がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 14:20:41.01ID:OhZ0VLHK
>>380
うちの妻もほぼ似たような症例だったけど「後で後悔するぐらいなら今のベストの治療を」と全摘を選んだよ
術前はステージ1とは言い切れない、と言われていたので
覚悟していたけど、結果、術後の病理検査はステージ1だった
本当にほぼ同じ感じなので全摘後はホルモン療法のみで経過を観察しましょうと
自分の事じゃないから歯痒いかもしれないけど「後で後悔しない」のも大事な要素だと思うよ
0384がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 14:46:51.63ID:XrwOnST5
>>380
全摘で放射線治療もした3bですが
生稲さんの例もあるから
温存できても私なら全摘を選ぶな
放射線治療に毎日通うのも
皮膚の状態が段々悪くなっていったからだと思うけどどんどん辛くなっていったし
放射線治療した日焼け跡は9ヶ月経ってもまだ色がついたまま
全摘再建無しでも元々見せびらかすような体じゃなかったから温泉もプールも別に困ったことはない
0385がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 16:12:57.42ID:n5BYWGGc
>>380
同じような感じですが私は胸がとても小さいので、たとえ2センチでも
部分切除でもかなり形が崩れると説明されて納得の上全摘を選び、後悔はないです
ただ、温存でもあまり崩れが見られない程度の大きさがあれば、温存を選んだかもしれません
0386がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 17:07:15.24ID:e5nhRHWm
>>380です
皆様、早速の回答ありがとうございます
夫として第一は妻に｢生きていて欲しい｣こと、
そして｢少しでも身体に負担の少ない治療を｣と考えますが
男なので女性の気持ち(本心)はわからない部分があると思います
特に胸という女性にとってデリケートな部分のことですし

妻は当初から｢全摘でも再建しないよ。もう45だしね、おっぱい無くなるの
覚悟してねー｣と笑って私に言っていましたが、もしやそれは本心ではなく
加入の保険が再建までカバーするモノでは無いので家計を気にしているのでは
ないかとも思えます

今仕事中で本日は接待の飲み会が入っている為、また夜に来させて頂きます
温存か全摘か、本当に悩みますが
ご自身も苦しい経験をされているにも関わらず、私の投稿に色々な見解を書いて
頂いている皆様に取り急ぎお礼申し上げます
0387がんと闘う名無しさん
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2016/09/15(木) 19:34:49.14ID:RGjDqjhF
うちの嫁と非常に似てますね、違いは浸潤でないこととステージ１であること
温存でオペしてまさしく今放射線治療中です（仕事も再開してます）
切開して（５センチほど）他の乳腺に転移が目視されたら全摘します　と術前に告げられました
結果はビー玉程度を切除しただけでした。リンパ液も検査しましたが問題なし
入院もオペ前日〜オペ当日〜翌日で次の日に退院でした（３泊）
ドクターも共済保険＆高額医療券も考慮していただいてるのかな？と思いました
私は術後しか行ってません（高額医療証の事前発行申請とか保険申請手配担当でして）が、ご心配なら診察に同伴なさってドクターの意見を直接聞かれたらいかがでしょう
けっこう中待合室でご主人も一緒の人が多かったよ　と嫁も言ってました
奥様も安心なさると思いますしね。

長文失礼しました
0388がんと闘う名無しさん
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2016/09/16(金) 18:07:30.20ID:XHrorc9U
温存よりも全摘したほうが生存率が高いならともかく
温存でも全摘でも生存率に差はないのですから
医師が勧める温存にしたほうが本人も周囲も精神的負担が軽いのでは？
会社の先輩が2.5cmで温存と放射線したけどよ〜く見ないと分からないくらいですよ
再建で胸のふくらみは再現できるが乳首乳輪は全く同じには作れないし
乳首乳輪を残せるのに残さないのはもったいないと思うな
0389がんと闘う名無しさん
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2016/09/16(金) 20:23:52.60ID:mIBoVBmN
私の病院でもそうだし、患者スレでもそうだけど、
温存で断端陽性で再手術って少なからず聞く話だから、
そう言うのも色々考慮した方が良いと思う
0390がんと闘う名無しさん
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2016/09/16(金) 21:23:48.23ID:vdTPs6fN
380さんの奥様は高精細の３ＤのＭＲＩは済ませたのかな？
それでかなり温存か全摘か詳しく判断できると思います
うちのかみさんはその結果、温存でしたが前述の通り
オペの最中に全摘に変更する可能性もあります　と念を押されてました
ＭＲＩの結果の診察の時、ご主人も同伴されることをおすすめします
それで踏ん切りがつく（ご納得できる）と思いますよ
0391がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 23:25:12.64ID:6EGxhKlv
もともとべったりした姉妹じゃなかったけど
あっちが転移再発してからほんとそっけなくなってしまった
頻繁に連絡したりしてないけどそれでも煩わしいのかな
オープンな性格じゃなくてたぶんほとんどだれにも話してない
一応心配してるんだけどね…告白されてから1日も忘れたことない
まあしょうがないか
本人が気楽なスタイルが一番いいよね
0392がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 00:48:41.14ID:uk1E6+3E
>>380です
仕事の都合で来るのが遅くなってしまいました
その後もレス頂いた皆様、様々なご意見本当にありがとうございました

>>390
今まで私が同行したのは病理結果(針生検による)が出た日だけでした
その際は私も一緒に先生の話を聞きました
本日まさに妻がそのMRI検査の日でしたが、390さんの一度目のレスを見ていた
のでやはり私ももう一度先生の話をしっかり聞いて来ようと、検査後の妻から
すぐに連絡を貰い結果の出る来週の診察に同行すべく会社の休みを取りました
恥ずかしながら悩んではいたものの、仕事が忙しい時期なので次回同行は入院か
手術当日のつもりでしたが>>387を読み自分も行こうと決めることが出来ました
ありがとうございました

最後になりましたが…
390さんの奥様も、貴重な経験談やご意見を下さったここの患者本人様や家族の
皆様も、治療が良い方向に向かうことを心よりお祈り申し上げます
0394がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 10:25:26.85ID:TaPNiKth
孫とお風呂に入りたいからと60代で、介護スタッフに見られるのが嫌だと70代で再建した人もいるそうだ
先々お金が貯まったら再建したいんだったら放射線しない全摘のほうがいいかも知れませんね
0395がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 11:27:20.57ID:qjppPkst
380さん返信どうもサンクスです
奥様の悩みは当然あると思います、そばにいてあげるだけ、というよりそばにいてあげることが最高の愛情だと思います
ダンナは保険含めた金銭面でバックアップ体制を準備しましょう、会社の人もわかってくれます
担当の乳腺外科医もプロですし三者で相談して決めれば後は前進あるのみです
ここまですれば後悔なんかしないですよ

ちなみにうちでは手術よりも術後の放射線が辛くなってきたみたいです
個人差があるようですが皮膚が焼けるような痛痒さがでてきてるみたいですね、まだ半分なんですけどね
でも抗癌剤の方々に比べればまだまだ恵まれています

寄り添ってあげましょう　　　　では
0397がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 15:12:09.86ID:KNG0j/W7
全摘するか温存と放射線にするか
正直、ダンナさんが全摘した妻を抱けるのか？ということも関係してくると思う
ぺったんこの胸に10センチの傷を見ても平気かどうか
（見なくてもできるのでしょうが）
傷を見た夫に萎えられたらやっぱり傷つくし求められなくなったら淋しいんじゃないか
乳がんでセックスレスになった夫婦もいるけど
40代ならば女性として夫婦として満たされないケースもあると思う
0398がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 03:59:50.93ID:8TWg4pW6
奥さんに寄り添って一緒に乗り越えようと支えになってくれる旦那さん達
本当にうらやましい…
私の旦那は居ない方がマシというレベルの自己中人間だから
抗がん剤の副作用で苦しんでいても｢そのうっとうしい顔やめてくれ｣とか
｢こっちまで気が滅入ってガンになりそう｣とか平気で言われる
ガン保険や治療費用のことがあるから今は我慢してるけど、もう離婚は決めてる
0399がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:13:07.52ID:jieiEBUp
よそ様の旦那さんに失礼だが、おまえも同じ思いをしてみろ！と言ってやりたい。
0401がんと闘う名無しさん
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2016/09/19(月) 13:21:21.76ID:NPa4lYN9
>>400
更年期障害に例えられることが多いですが
私はPMS（月経前症候群）に似ていました
抗がん剤で生理は止まりましたが
以前は生理前になるとイライラ、カチムカ、メソメソで夫に噛みついてワーワー泣きながら「ごめーん生理前だから不安定なの生理来たら落ち着くからー！」と言い訳していました
ホルモン治療薬（ノルバデックス）を飲み始めの頃同じような感じで不安定になり、
言葉尻にカチンと来る、労りの言葉が責められているように感じるなどあって「大したことじゃないのは分かってるんだけど泣けて泣けて仕方がないのー多分薬のせいだからー！」とワーワー泣いていました
でも段々慣れて落ち着いてくると思います
0403がんと闘う名無しさん
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2016/09/19(月) 15:46:44.14ID:XsbulKxE
387ですが400さんのホルモン剤の件、年齢とか個人差はあるようですが
うちのかみさんの場合は
汗をすごくかきますね、401さんのように情緒不安定な時もあったりします
でもいつも夫婦で言ってるのは抗癌剤で口内や内臓の粘膜をやられモノも食べれなくなったり
髪の毛、眉毛、まつ毛まで抜けてる方々を待合室でお見かけしたり、入院時も数年前左を全摘されて今回もう片方も全摘された患者さんもいたようです
それらの方々の心労と比べたら５年間のホルモン剤なんかむしろありがたいよね　って

仕事もすでに復帰してますし、一般の方々と同じように過ごして立ち直っていくことが一番の治療と思いますよ
ポジティブにいきましょうよ
0406がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 02:10:53.32ID:/wTIad24
私は抗がん剤治療終了したばかりでこれからホルモン治療がはじまりますが、今までのツラさに比べたらまだマシという意味でありがたいという気持ちになるかも
0407がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 04:25:49.68ID:Iq2iaKja
>>403
言いたい事は理解できるし悪意はないんだろうけど、言い方に配慮が足りないと言うかなんかカチンとくる
0410がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 08:33:51.96ID:COCwrGEQ
そうだね
ステージ2の人に
うちはステージ1とか、書いたり
また抗がん剤の方より恵まれてるとか書いてるね

なんていうか無神経なんだよね
0411がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 08:48:11.87ID:PWyEjkkj
抗がん剤が終わってホルモン療法に入ったけど、どっちも辛いわい
どっちに比べてどっちが楽とかねぇよ
0412がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:05:54.54ID:FjgS5jzN
400は精神面の副作用を聞いてるだけなのに立ち直ってとかポジティブに、とかどこから目線なのかと。
どのステージでも死ぬ可能性はあるのに。
自分達より下の人を見つけて、比べないとやっていけない夫婦のほうがネガティブだよ。
0413がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:41:23.81ID:lZtQLIc1
>>403
てめーは何もしてないんだろ！
どっちが辛いかなんて何でわかる？
奥さんにも無神経なこと言ってそうだ。
0414がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:58:01.35ID:hTBJI+uV
人と比べて下に見たり、うちは軽くて良かったと思っちゃうこと自体は仕方ないとしても、
その気持ちを患者も多く見てるであろうこのスレにわざわざ書くのは頂けない
乳癌患者の前で、「あー検診の結果乳癌じゃなくて良かった！」と報告する位無神経
0416がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:18:31.04ID:D4EQgcfn
そんな事いってたら何にもかけなくない?
私はリンパ転移あって郭清したけど、転移なかったですって書き込みあっても、そうなんだと流すけどね
0417がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:24:31.06ID:Uj9unv/+
403だけどなんか荒れとるね

知り合いの某拠点病院の腫瘍科のドクターに聞いた通り書いただけなのに
（乳腺ではなく小児）
0418がんと闘う名無しさん
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2016/09/20(火) 15:41:10.84ID:Pug8xs00
>>417
無神経と言われている意味が判らないならもう書き込まない方が良いよ
奥様お大事に
0419がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:43:32.77ID:Uj9unv/+
さらに続けますが
このスレにくる方々にはホントに情報がなくて困ったり、辛い思いをされてる方もいるでしょう
専門医が書きこんでくるとも思えません
たまたまかみさんが検診に引っかかりその後云々、、、、、でした
仕事柄小児病院関係の知り合いが多くて皆さんに多くのアドバイスを個人的にいただきました
獲れる情報だけとりこんでいただければそれでいいはず　なんですがね
かみさんに話を戻せばステージ１であっても一生付き合う病気であることには変わりないし
夫婦ともその覚悟は持ってます
ステージ２なら２としての付き合い方が、３なら３の付き合い方があるでしょ
それを上から目線だとか　なんでそんな思考回路になるのか俺にはわからん
こんなクソが多いスレにはもう来ねぇよ
0421がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:46:35.80ID:WW9YHaFK
>>416
単なる「転移なかった」って報告と、他人と比べて自分の病状を報告するのとじゃ全然違くないか
自分もリンパ転移あるけど、前者だったら素直におめでとうって思うけど、
後者だったら感じ悪いなと思うよ
0422がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 16:29:28.21ID:5CHRiFV2
>>416
リンパに転移ある人よりは恵まれてる
リンパに転移があると全身に散らばる可能性がありますからね
それよりは良かったと夫婦で励ましあってます、っていうようなレスだと叩かれる
0423がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 16:31:57.38ID:COCwrGEQ
なんで叩かれてるのかわかってないのが凄いな
これが世に言うアスペとかって人ですかね
0425がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 14:31:47.18ID:wgz3OGuf
昨年の北斗＆健介の“一時”退院記者会見で
北斗がパーカーのファスナーを胸まで下げて
「ステージ２Bで５年生存率50％と先生にいわれた」
乳がん患者へのメッセージは「おっぱい片っぽなくたっていいじゃん！」

わざわざ報道陣を集めて夫婦でビービー泣いていたのが
個人的に不愉快だったけど
あの馬鹿馬鹿しい記者会見をもしかしたら麻央さんや海老蔵が見ていたのかも･･･
と思うと胸が痛い
麻央さんたちは相手にしてないだろうと思うけど
0426がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:48:20.51ID:hU+fhhPu
北斗のあの記者会見時に麻央の癌の進行状況もあるとは思うが、、、

解らないのだけど、肺転移は手術してとらないの？
脳とかの転移だと取れるとこだと手術して取るよね。
肺転移は抗癌剤で骨転移のように放置？
0427がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:53:40.35ID:Tzvc3j6L
乳癌が肺に行っている時点で、全身に散らばっていると判断されるので通常はとらないよ。
とってもまた他のところででてくるだけだから。
根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。
0428がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 16:41:32.94ID:hU+fhhPu
＞根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。

骨脳転移を例に出したのは根治など目指さないのは解っているという意味も合ったのですが、、、
両肺だったら取れないだろうけど、片肺だけだったら取った方が良く無いのかな？
肺も転移したら骨転移と同じように抗癌剤でコントロールするのが一般的なの？
0429がんと闘う名無しさん
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2016/09/21(水) 17:03:58.31ID:Tzvc3j6L
>> 428

失礼しました。

生存率が延びないので、今はほとんどやらないそうですよ。ガイドラインではC2(根拠がないので勧められない)になっています。

たまに乳癌からの転移かと思ったら原発巣だったということもあるらしく、その場合は切ったら治ることもあるから、診断のために切除するのは考慮してもいいかもというようなことが書いてありますね。

http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g2/g20840/

---
ソースはなくて個人的な感想だけど、肺を切るとかなりつらそうだからQOLの維持的な意味あいでもあんまり切らないのかなあと。
0430がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 17:23:05.30ID:hU+fhhPu
>>429
多発性か単独性転移かで手術するかしないかに別れるようですね。
単独性は少なく、原発巣だったということがあるとの事ですね。

胸の原発は内蔵というより脂肪の癌ということで手術せず、抗癌剤治療と思っていましたが、
肺となると取らなくて良いのかと思い、お聞きしました。
ありがとうございました。
0431がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 12:27:35.35ID:SB4D/b6o
>>425
健介・北斗がアメブロのブログオブザイヤー大賞を受賞したときの
特別プレゼンターが海老蔵だったのよね
5年生存率50％発言なんて
海老蔵は灰皿で殴りたかったんじゃないかと…
0433がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 15:35:12.13ID:ecOz8ZeG
麻央　ブログ
本日のお題はステージ４の食事療法w
0434がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:16:17.70ID:YXypaliR
でもトリネガだと思ってた麻央が
ホルモン陽性で5年間のホルモン治療を言われてたのが判明したし、
海老も姑も手術を勧めたのに本人が拒否してこうなったんだから
自己責任か、なるようにしかならない運命かとしか言いようがない。
0435がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 19:11:53.62ID:I1SwoeEQ
>>434
読んでないから知らなかったけど、
旦那や姑に手術を勧められて本人が拒んでたのか
本人は自己責任で済むけど、勧めてた家族はかなりキツい
0436がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 19:50:44.01ID:ch2amFIA
>>434
手術拒否したの？
ブログにはそこまでは書いてなかったみたいだけど
見落としたかな
0437がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 12:36:41.37ID:ZB9reoSY
>>434
つか、麻央のサブタイプのソースってどこよ？
0438がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:06:22.08ID:VW84wWjW
本人がホルモン治療5年言われてるんだから
ホルモン陽性は確かでしょうが
0439がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:10:58.91ID:ZB9reoSY
本人が「ホルモン治療5年」
ブログ？　しっかり読んでなうけど、私も見落としたかな？
0440がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:17:29.01ID:L2qQbcsp
ブログは、告知時にこれからの治療の進め方について、妊娠の希望を聞かれたものだよ。
ホルモンや抗がん剤が効くかは、その後に試して見なきゃ分からない。
0441がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:32:19.95ID:ZB9reoSY
ブログ以外かと思い「ホルモン治療5年」 ググって見たけど見当たらない。
>>438
ソースどこ？
0442がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:37:41.23ID:hhGrx7GF
>>441
438さんじゃないけど「16 妊娠や出産について」の記事に記載があるよ
ホルモン治療の説明受けてるんだからルミナールかトリポジでしょうね
0444がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:51:20.18ID:ZB9reoSY
>>443
「ホルモン治療５年」の５年って？
それからブログには麻央の手術の拒否も書かれていない。
つまりソースは完全にブログではない。
どこよ。
0445がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:59:49.54ID:ICl10ocI
>>440
ブログの「16 妊娠や出産について」
＞ホルモン療法は五年間に及ぶので、
＞妊娠出産を望むのならば、

生検でサブタイプも分かっての説明のはず
手術拒否のソースは分からないな
週刊誌の飛ばし？
0447がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 14:08:09.07ID:L2qQbcsp
>>445
サブタイプ分類はもともと遺伝子の解析に基づいて考えられたものです。
ところが、実際の臨床では「免疫組織染色」といって、生検や手術で採取したがん細胞に発現している関連タンパク質を染色してタイプ判定をしているため、遺伝子によるタイプ分類と少しずれが生じてしまうことがあります。
たとえば、「トリプルネガティブ」とひとくくりにされますが、その中の数パーセントに「ホルモン感受性」のあるタイプも含まれることが分かっています。
また、トリプルネガティブでは、抗がん剤によく反応するタイプとあまり効かないタイプがあることも明らかになってきました。このように、サブタイプ分類による個別化治療の実現においては、まだまだ課題も大きいというのが現状です。



https://i-chie.com/breast-cancer/article/therapeutic-strategy/second-line-therapy/6
0448がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 16:25:04.70ID:4zvrUXjS
>>447
実際の臨床の免疫組織染色と遺伝子解析のずれを言ってるんだから
生検で「トリプルネガティブ」とされた中の数パーセントが遺伝子解析ではホルモン受容体陽性ってことでしょう？
麻央さんは生検の結果を受けてホルモン療法について説明を受けているのだからトリネガではないのでは
0449がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 04:49:58.24ID:1BrO9JpC
>>431
うまい！！ww
0450がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 07:12:32.01ID:LVg2Uxu0
>>448
どこからをホルモン陽性にするかは病院によって違うみたい
自分の時に聞いたらその病院では10%以上を陽性としてるって。
だからトリネガの人も1~9%はホルモンに反応する（その病院では）、でもその程度では抗ホンモン剤の効果は少ないって事よね
0451がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 07:37:02.53ID:3OfrVm92
ホンモンて…
遺伝子解析で感受性高なのに免染で感受性のパーセンテージ低と判定される事は考えにくいけれどね
判定ギリギリの場合も考えてかなり低いカットオフ値にしてるのかな
Her2の場合は判定ギリギリなら別の検査（フィッシュ法）するよね
ハーセプチンの効果は大きいからもう少し対象者広げればいいのに。
治療結果は下がるかもしれないけどね。
0452がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 12:11:16.86ID:S0KhZa5r
>>448
麻央さんは結局、ホルモン治療を受けてる間に癌を悪化させたってこと？
（生検で癌発覚。現在は骨と肺に転移。つまり癌発見時に転移は脇のリンパのみ）
全摘か温存で医師と治療方針が合わず、セカオピさがしてる間に骨と肺に転移。
（子供のお披露目時に地毛。抗癌剤治療はかなり遅い）
抗癌剤治療しか打つ手が無くなったってことかな。
0453がんと闘う名無しさん
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2016/09/24(土) 14:04:55.16ID:06Pl7MyN
>>452
その辺の話は追々本人がブログに書くだろうから
憶測でごちゃごちゃ言うべき時ではないと思うんだけど
0454がんと闘う名無しさん
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2016/09/24(土) 16:40:39.54ID:kB/PSbIZ
カンカンの目の下のクマが
日毎にひどくなって行く。
0455がんと闘う名無しさん
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2016/09/24(土) 18:53:32.50ID:AErNS31R
歌舞伎役者は隈取りするから。
0456がんと闘う名無しさん
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2016/09/25(日) 01:28:27.43ID:AGbFKoY3
>374>375さん、遅くなりすみません、ありがとう！
ジーラスタは予防で打てるかはまだわからないと言われたので、火曜日に訊いてみます
二回目の抗がん剤しました。手が何故かプルプル震えます
0457がんと闘う名無しさん
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2016/09/26(月) 13:14:55.74ID:HMye2nrv
ジーラスタは1回10万円（保険で3万円くらいになるけど）だから
予防で使ってたら保険が破綻するよ･･･
0458がんと闘う名無しさん
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2016/09/26(月) 13:35:47.03ID:++PViruy
>>457
予防で使うの意味が良く分からないけど、
実際、白血球が下がると分かってる人には前もって(予防的に)使えるんでないの？
私も毎回白血球が凄まじく下がってかなり頻繁にグランを打ちに行ってたから、
医者から次の抗がん剤の時は投与翌日にジーラスタを前もって打っておけば、
白血球が下がらずに済むかもしれないと説明されたよ
ただ、>>375にも書いたように低下を防げない場合もあって、
その時はグランで上げることも出来ないからちょっと怖いけど
0460がんと闘う名無しさん
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2016/09/26(月) 19:35:59.46ID:YwgMpsRq
ジーラスタを予防的に使うのはここ2年位に臨床で効果が確認されたかと
抗がん剤と前後どちらでも効果ない人が一定数いるのは同じ

予防的使用に適用されるのは白血球下がる人や元々数値の良くない人
エキスパンダーとか炎症等の原因になるような器具が挿入されてたり
傷があったり既往症あったりリスクのある人だね
0461がんと闘う名無しさん
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2016/09/26(月) 20:31:46.50ID:hVmTKVV3
>>452
乳癌は転移がある時点で基本手術はしない。治療は全身治療になる。
ホルモン陽性の場合は最初はホルモン治療が選択される。しかしホルモン陽性でも治療効果が出ないケースは多い。
麻央さんの場合はCTではまだ判別できない微少転移を肺と骨にしていた上にホルモン治療が思った効果をしめさなかったと推測できる。
またお子さんの御披露目まで脱毛を避けるため、UFTやTS-1といった抗がん剤での治療をしていたのかもしれません。
どちらにしてもこれまでの治療が進行を遅らせることはあっても医者、患者が望む効果が出なかったのは確かでしょう。
0463がんと闘う名無しさん
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2016/09/26(月) 20:54:22.30ID:gwfXAeyA
>>461
手術しない転移は遠隔転移の場合で
リンパ節転移の場合は普通手術する（リンパ郭清）と思うけど
0465がんと闘う名無しさん
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2016/09/27(火) 08:56:42.59ID:PhA+sxVf
セカンドオピニオンに川島なお美さんと同じ所へ行ったんじゃないかという嫌な予感。。。
あの先生ラジオ波好きだし
0466がんと闘う名無しさん
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2016/09/27(火) 09:31:24.02ID:zDvVTkrE
川島なおみには適応じゃないラジオ波焼却術をすすめて病院で却下された。臨床をあまりご存知ないのか標準医療否定する俺かっけーなのか。

M医師が言いそうなこと
1 ラジオ波焼却（ステージ1までが適応だけどリンパ転移がおそらく高度でなくて癌もまだ小さかったからまだ間に合うよ！とか）、鹿児島の放射線療法
2 そのあと微小転移対策に普通の放射線とホルモン療法
3 HER2陽性だとしてハーセプチン単独（通常の抗癌剤と併用より効果が落ちるが元々よく効く薬だから！貴女はまだリンパ転移したばかりだから！これなら脱毛しないよ！）
0467がんと闘う名無しさん
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2016/09/27(火) 13:08:16.92ID:pNerHvJ0
>>462
UFTは今でも使いますね。タモキシフェンとの併用で。
最初の選択にはあがらないですけど、患者さんの希望があれば使います。
完治を目指すのではなく、すこしでも長くQOLの良い生活をしたいという方には良い選択肢といえます。
高齢でステージ4の方などは体力面考えても、下手に強い抗癌剤を用いるよりもより人間らしい生活ができるともいえるかもしれません。
0468がんと闘う名無しさん
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2016/09/27(火) 17:05:35.84ID:Hf/3ssJi
>>467
転移して長期戦の患者さんには体力が大事
激しい副作用で気力を挫くのもNG
だからそういった旧い薬が見直されるわけか
5年、10年といった生存グラフに無病生存と全生存の間にPFS無増大期間ってのがあった（Progression-free survival）
転移癌が消せないのなら副作用で患者を弱らせない程度の薬で抑えてPFSを寿命までのばせるといいね
0469がんと闘う名無しさん
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2016/09/28(水) 12:49:09.88ID:vHxlwwIV
>>467
麻央さんの場合、癌発見時は治療法は別として完治を目指したと思います。
そして体力面でも強い抗癌剤に耐えうる若い体もUFTの目はないと思うのですが。
また、子供のお披露目のための選択というのも無理があるような。
だとしたら、ヤブ医師にかかって治療の選択を間違った患者という気がしてなりません。
0470がんと闘う名無しさん
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2016/09/28(水) 22:07:37.24ID:02ViXxpw
今日何気に胸を触ると右胸の下の方に2〜3センチ程のしこりを発見しました
触ると硬くて痛いです
怖いけど明日病院に行ってきます
病院のサイトによるとマンモと超音波と針を刺して細胞とる検査やるみたいです
0471がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/29(木) 16:24:51.83ID:Di9vFJ2O
あなたのご年齢とか生活環境は存じませんが
すぐ乳腺科へ行かれた方がよろしいかと
なにもなければ良いですね
0473がんと闘う名無しさん
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2016/10/04(火) 10:15:33.05ID:mVz0F+xX
>>472
医者に依存する人や頼る人には難しい。
治療した方のブログ読むと分かると思うけど。
ただ4期でも寛解してる人はいる。亡くなる方も勿論いる。
0474がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 13:06:16.81ID:JC83czha
ありがとうございます
とりあえず申し込んで面談してもらうことにするみたいです
0475がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 15:53:27.79ID:osyMid6u
39歳で一般の人間ドックで乳腺症の為引っかかり数年前から乳腺科で半年に一度マンモかエコー、時々は両方をしていましたが今回今までになかった8ミリのシコリがあり限りなく怪しいとガン研を紹介されMR済み、残りの検査は今月中、結果は来月アタマです。
数年見てもらっている先生がそうおっしゃるなら多分ガンなんだろうなと覚悟は決めたのですが、半年に一度検診してきた身としては早期発見と考えていいのでしょうか？もちろん生検の結果次第ですがまだ子供が小さいので可能なら冬休みまで手術を待ちたいと思いまして、、
MRでは小さなものが広がっているので全摘再建かなーとの医師の声も聞こえ、退院してすぐに日常生活に戻れればいいのですが子供の幼稚園の送迎など出来ないのならやはり年末年始かな、と。
0477がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 17:01:45.82ID:q5qnWn7m
>>475
８ミリのシコリでリンパ転移がなければ早期（ステージ１）でしょう

大きな病院では治療方針決定してから手術まで２〜３カ月待ちがざら
11月頭に結果が出るなら手術は早くて12月じゃないでしょうか

全摘＋同時再建の場合、退院後はすぐ日常生活に戻れることが多いです
術側で重い荷物を持ったりカボチャを切ったり以外は可能でした
幼稚園の送迎や車の運転なども大丈夫です
もし温存（部分切除）が可能ならもっと回復は早いですね
入院２泊３日、１週間の休暇で職場に復帰した人もたくさんいます
0478がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 17:12:29.31ID:8sJtrslB
>>475
小林麻央を他山の石に
0479がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 17:21:22.57ID:3WfNzUau
475です。ご意見ありがとうございます。
11月1日告知、通常なら11月手術ですが冬休みまで待つと半月強遅らすことになりますが、
最悪の事態を考えると後悔することになりますよね、、、
今のところ一か月では進行は変わらないと医師の言葉もあります。
学校行事やその手伝いが多く、かと言ってまだカミングアウトする勇気もなく、、
でも命には変えられませんよね
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