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乳癌2 [転載禁止]©2ch.net
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0358がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 02:12:53.11ID:BTDuSDkH
患側の肩甲骨あたりがずっと痛かった。
骨転移とかしてなければ関係無いといわれたけど、骨転移は無し。診断がでて抗がん剤はじめたら肩甲骨の痛みはなくなった。
0359がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/05(月) 18:21:36.42ID:USfKDQre
乳腺外科の専門医は緩和ケアもかじってる方が多いから
性格的に落ち込みがちな患者さんに対する接し方のノウハウは心得てるよ
うちの嫁は天真爛漫系なんでそれなりのアドバイス。一方同時期にオペした方は
ひどい動揺で落ち込まれてたんでご主人に有給取って診察に同伴をすすめてたし実際に来てたみたい
心の支えになってくれるのは家族とドクターだけだね、ご近所は言わない方がいい　後悔する
0360がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/05(月) 21:21:02.14ID:LTuihi75
ステージ４だったら、もう麻央のように癌に隠れないで言っちゃった方がいいとオモ。
受けられる援助は全て受けておくべきだ。
0362がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 01:01:31.20ID:CN4r52Q8
>>357
私も腫瘍側の肩、腕、痛かったですよ
リンパ転移は無いようです
やはり抗がん剤やり始めてから痛みは亡くなりました
0363がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 07:59:31.68ID:mdjdXW99
私は近所ではマンションの管理人さんにだけ言ったわ。もう１０年以上の付き合いなので伯母のように慕ってる。実母は痴呆気味、義母は半身不随で頼りになる人もいないので子供の事含め精神的にも支えてもらった。
ちょっとした近所や知り合いにはこれからも言う予定なし
0364がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 15:38:56.03ID:yc8DF46c
乳癌に気がついたのは、胸の痛みから。痛む部分を触ったら、しこりがあった。
乳癌は一般的には痛みがないと言われているけど、私みたいなパターンもあるのかな。

現在手術待ちだけど、やっぱり胸が痛む。痛みがあるから進行しているわけではないと、医師に言われたけど不安だ。
0365がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 16:28:55.56ID:KDF6Vb+T
>>364
私も明らかに痛みがあった
少なくとも2年前からあって徐々に大きくなっていた2㎝大のシコリが時々ズキズキ痛くなって、でも
ガンは痛みは無いというし良く動くから違うよねと様子見してた
（その2年前に、まずガンではない良性のシコリと言われ安心していたのもあり）
そしたら痛みの頻度と強さが増してきた＆シコリの横に小さい新たなシコリが、で健診受けたら
一応検査しておきましょうという事になり、クラス5で即確定
「丁度無料健診あるし、安心のために受診しておこうっと」ぐらいの気持ちだったからビックリ
随分放置していた事になるから転移も覚悟したけど、結果的には大丈夫だった
術後の病理結果も思ったより良くて、術前に告げられてたステージより下がった
ガン自体が痛いのか、ガンで圧迫された周囲の組織が痛かったのかはわからないけれど
乳がんは痛くないというのは嘘だと思う
0366がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 17:24:15.18ID:yc8DF46c
>>365
同じような方がいらっしゃるんですね。私も癌は痛くないとの思い込みから、忙しいさもあって病院へ行くのが遅くなってしまった。
今のところ転移は無いけど、痛みがある度進行しているのでは？と不安になるばかり。
でも痛みがあったからこそ気がつけた癌。痛みがなかったら、しこり気が付かず過ごしていただろうと思うと痛みがあって良かった。
0368がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 12:00:38.63ID:cqhJUQy5
>>367
同じですかwブログ見ても痛みがあるといたう人が見当たらなくて、私だけかと思っていたから、なんか嬉しい。
0370がんと闘う名無しさん
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2016/09/08(木) 01:51:21.98ID:iGGt8I7j
私も痛かったよ。最初は痒みから。しこり見つけてマンモ。エコーの時に触ってしこりあるねーでもう確信してわ。
その日のうちに精検。
CTMRIの予約と主人と一緒に来るように予約。
で、抗がん剤と切除の話。先日一回目の抗がん剤受けた。一週間目に苦しくて病院に飛び込んだ。
白血球と血圧が下がって怠さ最高潮！手術で終わりの人羨ましいや、。ホルモン治療とか。
0371がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 09:03:22.30ID:GRsMco2a
わたしも。
痛いっていうより、チクチクした痛みが前からあった。
不意に胸の奥で針をチクリと刺されたような、そんないたみ。
ただの神経痛だとおもってたし、シコリもないから気にしなかったんだけど。
偶然胸に物がぶつかった時、衝撃からじーんと響いてくる感じがあって、今までになかった感覚だなあと思って何となくさわる、なんか硬いものがある？？家族にも触ってもらうがやはり違和感ありいいからお前は明日にでも病院池、で発覚。
マンモ&エコーと注射器による検査、その後に針生検で。
乳腺炎だろとタカくくってたけど、まさかのクラスＶ判定だった。
まさか癌とは思わずに呟き実況してたから、隠す暇もなくバレた。
0372がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 10:44:43.88ID:XbjiP3sP
私もチクチクしてたわ
今思えば癌が増殖する時にあちこち引っ張られてる痛みだったのかな
主治医に痛いと言っても、気のせいですしか言われないしね
ほとんどの医者は癌にもなってないし抗ガン剤だってやってないくせに、そんな事ないとか簡単に言わないでほしいよ。
0373がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 10:56:13.32ID:gI0Nd0tQ
私は胸の奧をつままれるような痛みがあって
CT撮ったらしこりが胸膜を巻き込むように大きくなってるのがバッチリ映ってたw(本当に胸膜がつままれているようだった
抗がん剤が効いてしこりが小さくなって胸膜を放してくれて嬉しかったなぁ～
0374がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 16:57:54.80ID:SF7+Zqjc
>>370
ジーラスタ予防的に使ってもらったら？
体調にどれだけ響くかはわからないけど白血球の低下は防げるよ
感染症に対して必要以上に怯えなくて済むのは気楽だった
0376がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 09:13:46.44ID:aqUUTdIW
身内のがんです
推定３ｂ　　　直径3センチってやばいですか？

精密検査＆治療方針は次の検査後なんですが覚悟しておいた方がいいでしょうか？

あと最悪だとしたらあとどれぐらい生きられますか？
0377がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 09:34:48.68ID:0YV/WxYu
>>376
精密検査もまだなのに、3センチで3bとか釣りですか？
もう少し落ち着いてください
0378がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 09:41:55.99ID:9TCU0040
>>376
まあ落ち着け
3㎝ならステージ2だし
ステージ2なら五年生生存率は90%以上
ステージ3でも五年生存率70%以上
これは統計データなので5年以上前の治療を受けての話
乳癌は予算がつきやすいから治療も年々進んでるし
抗がん剤も治療しながら仕事に行く人もいるくらい副作用対策も進んでる
タイプ別で標準治療も決まってるから
そんなに治療の選択で悩むこともないよ
0380がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 13:46:23.55ID:e5nhRHWm
妻(45)が浸潤性の乳癌になりました
しこり　　　　約2cm、1ヶ所　右胸
ステージ　　　2a(2bとの間くらいだと)
リンパ転移、脈管浸襲は無し
ホルモン受容体　陽性、2種類とも80％
HER2 　陰性
ルミナルA(これもルミBとの間くらいだと)　
ki67 30％
病理学的悪性度　区分は3段階の1(でも2までいかないけど1より少し上だと)

主治医からは温存でセンチネル、術後放射線とホルモン治療と言われましたが
検査段階から全摘だと思い込んでいたので戸惑っています
それも伝えたところ
｢もちろん全摘を選んで頂いても構いません。似た症例で全摘選択の方もいます
大体半々くらいに分かれますが、選べる状態であればまず温存を提示して全摘と
いう選択もあることをお伝えします。最後は患者さんご自身の判断になります｣
と言われました
もっと深刻な方が沢山おられるなかすみませんが、意見を聞きたく投稿しました
よろしくお願いします
0381がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 13:50:26.03ID:e5nhRHWm
>>380
記載に間違いがありました
ステージは2aです(ルミナルタイプと混同してしまいました)失礼しました
0382がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 14:12:17.09ID:qD9O8DhI
データ上は温存でも全摘でも予後は変わらないと説明を受けた
温存すれば多少変形しても胸は残るし気兼ねなく温泉にも行ける
入院も短くて済む
ただし術後は土日を除いて20～30日間放射線治療に通う必要があるのと
局所再発や断端陽性再手術の可能性も多少残る
全摘したら再建しない限り胸がなくなるので女性にとってはいろいろと不便
再建するためにはまた手術や入院が必要でお金もかかるし失敗もある

たぶん温存が得意な先生なんじゃないかな？
手術したことが分からないくらいキレイに仕上げてくれる先生いますよ
全摘と再建のセットを強力に勧める病院もある
（病院の経営的にはそっちのほうが儲かる）
皮下乳腺全摘同時再建という方法もあるけれど技術的に高度になる

自分がもしルミナルAで2センチだったら温存を選びます
0383がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 14:20:41.01ID:OhZ0VLHK
>>380
うちの妻もほぼ似たような症例だったけど「後で後悔するぐらいなら今のベストの治療を」と全摘を選んだよ
術前はステージ1とは言い切れない、と言われていたので
覚悟していたけど、結果、術後の病理検査はステージ1だった
本当にほぼ同じ感じなので全摘後はホルモン療法のみで経過を観察しましょうと
自分の事じゃないから歯痒いかもしれないけど「後で後悔しない」のも大事な要素だと思うよ
0384がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 14:46:51.63ID:XrwOnST5
>>380
全摘で放射線治療もした3bですが
生稲さんの例もあるから
温存できても私なら全摘を選ぶな
放射線治療に毎日通うのも
皮膚の状態が段々悪くなっていったからだと思うけどどんどん辛くなっていったし
放射線治療した日焼け跡は9ヶ月経ってもまだ色がついたまま
全摘再建無しでも元々見せびらかすような体じゃなかったから温泉もプールも別に困ったことはない
0385がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 16:12:57.42ID:n5BYWGGc
>>380
同じような感じですが私は胸がとても小さいので、たとえ2センチでも
部分切除でもかなり形が崩れると説明されて納得の上全摘を選び、後悔はないです
ただ、温存でもあまり崩れが見られない程度の大きさがあれば、温存を選んだかもしれません
0386がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 17:07:15.24ID:e5nhRHWm
>>380です
皆様、早速の回答ありがとうございます
夫として第一は妻に｢生きていて欲しい｣こと、
そして｢少しでも身体に負担の少ない治療を｣と考えますが
男なので女性の気持ち(本心)はわからない部分があると思います
特に胸という女性にとってデリケートな部分のことですし

妻は当初から｢全摘でも再建しないよ。もう45だしね、おっぱい無くなるの
覚悟してねー｣と笑って私に言っていましたが、もしやそれは本心ではなく
加入の保険が再建までカバーするモノでは無いので家計を気にしているのでは
ないかとも思えます

今仕事中で本日は接待の飲み会が入っている為、また夜に来させて頂きます
温存か全摘か、本当に悩みますが
ご自身も苦しい経験をされているにも関わらず、私の投稿に色々な見解を書いて
頂いている皆様に取り急ぎお礼申し上げます
0387がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 19:34:49.14ID:RGjDqjhF
うちの嫁と非常に似てますね、違いは浸潤でないこととステージ１であること
温存でオペしてまさしく今放射線治療中です（仕事も再開してます）
切開して（５センチほど）他の乳腺に転移が目視されたら全摘します　と術前に告げられました
結果はビー玉程度を切除しただけでした。リンパ液も検査しましたが問題なし
入院もオペ前日～オペ当日～翌日で次の日に退院でした（３泊）
ドクターも共済保険＆高額医療券も考慮していただいてるのかな？と思いました
私は術後しか行ってません（高額医療証の事前発行申請とか保険申請手配担当でして）が、ご心配なら診察に同伴なさってドクターの意見を直接聞かれたらいかがでしょう
けっこう中待合室でご主人も一緒の人が多かったよ　と嫁も言ってました
奥様も安心なさると思いますしね。

長文失礼しました
0388がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 18:07:30.20ID:XHrorc9U
温存よりも全摘したほうが生存率が高いならともかく
温存でも全摘でも生存率に差はないのですから
医師が勧める温存にしたほうが本人も周囲も精神的負担が軽いのでは？
会社の先輩が2.5cmで温存と放射線したけどよ～く見ないと分からないくらいですよ
再建で胸のふくらみは再現できるが乳首乳輪は全く同じには作れないし
乳首乳輪を残せるのに残さないのはもったいないと思うな
0389がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 20:23:52.60ID:mIBoVBmN
私の病院でもそうだし、患者スレでもそうだけど、
温存で断端陽性で再手術って少なからず聞く話だから、
そう言うのも色々考慮した方が良いと思う
0390がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 21:23:48.23ID:vdTPs6fN
380さんの奥様は高精細の３ＤのＭＲＩは済ませたのかな？
それでかなり温存か全摘か詳しく判断できると思います
うちのかみさんはその結果、温存でしたが前述の通り
オペの最中に全摘に変更する可能性もあります　と念を押されてました
ＭＲＩの結果の診察の時、ご主人も同伴されることをおすすめします
それで踏ん切りがつく（ご納得できる）と思いますよ
0391がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 23:25:12.64ID:6EGxhKlv
もともとべったりした姉妹じゃなかったけど
あっちが転移再発してからほんとそっけなくなってしまった
頻繁に連絡したりしてないけどそれでも煩わしいのかな
オープンな性格じゃなくてたぶんほとんどだれにも話してない
一応心配してるんだけどね…告白されてから1日も忘れたことない
まあしょうがないか
本人が気楽なスタイルが一番いいよね
0392がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 00:48:41.14ID:uk1E6+3E
>>380です
仕事の都合で来るのが遅くなってしまいました
その後もレス頂いた皆様、様々なご意見本当にありがとうございました

>>390
今まで私が同行したのは病理結果(針生検による)が出た日だけでした
その際は私も一緒に先生の話を聞きました
本日まさに妻がそのMRI検査の日でしたが、390さんの一度目のレスを見ていた
のでやはり私ももう一度先生の話をしっかり聞いて来ようと、検査後の妻から
すぐに連絡を貰い結果の出る来週の診察に同行すべく会社の休みを取りました
恥ずかしながら悩んではいたものの、仕事が忙しい時期なので次回同行は入院か
手術当日のつもりでしたが>>387を読み自分も行こうと決めることが出来ました
ありがとうございました

最後になりましたが…
390さんの奥様も、貴重な経験談やご意見を下さったここの患者本人様や家族の
皆様も、治療が良い方向に向かうことを心よりお祈り申し上げます
0394がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 10:25:26.85ID:TaPNiKth
孫とお風呂に入りたいからと60代で、介護スタッフに見られるのが嫌だと70代で再建した人もいるそうだ
先々お金が貯まったら再建したいんだったら放射線しない全摘のほうがいいかも知れませんね
0395がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 11:27:20.57ID:qjppPkst
380さん返信どうもサンクスです
奥様の悩みは当然あると思います、そばにいてあげるだけ、というよりそばにいてあげることが最高の愛情だと思います
ダンナは保険含めた金銭面でバックアップ体制を準備しましょう、会社の人もわかってくれます
担当の乳腺外科医もプロですし三者で相談して決めれば後は前進あるのみです
ここまですれば後悔なんかしないですよ

ちなみにうちでは手術よりも術後の放射線が辛くなってきたみたいです
個人差があるようですが皮膚が焼けるような痛痒さがでてきてるみたいですね、まだ半分なんですけどね
でも抗癌剤の方々に比べればまだまだ恵まれています

寄り添ってあげましょう　　　　では
0397がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 15:12:09.86ID:KNG0j/W7
全摘するか温存と放射線にするか
正直、ダンナさんが全摘した妻を抱けるのか？ということも関係してくると思う
ぺったんこの胸に10センチの傷を見ても平気かどうか
（見なくてもできるのでしょうが）
傷を見た夫に萎えられたらやっぱり傷つくし求められなくなったら淋しいんじゃないか
乳がんでセックスレスになった夫婦もいるけど
40代ならば女性として夫婦として満たされないケースもあると思う
0398がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 03:59:50.93ID:8TWg4pW6
奥さんに寄り添って一緒に乗り越えようと支えになってくれる旦那さん達
本当にうらやましい…
私の旦那は居ない方がマシというレベルの自己中人間だから
抗がん剤の副作用で苦しんでいても｢そのうっとうしい顔やめてくれ｣とか
｢こっちまで気が滅入ってガンになりそう｣とか平気で言われる
ガン保険や治療費用のことがあるから今は我慢してるけど、もう離婚は決めてる
0399がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:13:07.52ID:jieiEBUp
よそ様の旦那さんに失礼だが、おまえも同じ思いをしてみろ！と言ってやりたい。
0401がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 13:21:21.76ID:NPa4lYN9
>>400
更年期障害に例えられることが多いですが
私はPMS（月経前症候群）に似ていました
抗がん剤で生理は止まりましたが
以前は生理前になるとイライラ、カチムカ、メソメソで夫に噛みついてワーワー泣きながら「ごめーん生理前だから不安定なの生理来たら落ち着くからー！」と言い訳していました
ホルモン治療薬（ノルバデックス）を飲み始めの頃同じような感じで不安定になり、
言葉尻にカチンと来る、労りの言葉が責められているように感じるなどあって「大したことじゃないのは分かってるんだけど泣けて泣けて仕方がないのー多分薬のせいだからー！」とワーワー泣いていました
でも段々慣れて落ち着いてくると思います
0403がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 15:46:44.14ID:XsbulKxE
387ですが400さんのホルモン剤の件、年齢とか個人差はあるようですが
うちのかみさんの場合は
汗をすごくかきますね、401さんのように情緒不安定な時もあったりします
でもいつも夫婦で言ってるのは抗癌剤で口内や内臓の粘膜をやられモノも食べれなくなったり
髪の毛、眉毛、まつ毛まで抜けてる方々を待合室でお見かけしたり、入院時も数年前左を全摘されて今回もう片方も全摘された患者さんもいたようです
それらの方々の心労と比べたら５年間のホルモン剤なんかむしろありがたいよね　って

仕事もすでに復帰してますし、一般の方々と同じように過ごして立ち直っていくことが一番の治療と思いますよ
ポジティブにいきましょうよ
0406がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 02:10:53.32ID:/wTIad24
私は抗がん剤治療終了したばかりでこれからホルモン治療がはじまりますが、今までのツラさに比べたらまだマシという意味でありがたいという気持ちになるかも
0407がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 04:25:49.68ID:Iq2iaKja
>>403
言いたい事は理解できるし悪意はないんだろうけど、言い方に配慮が足りないと言うかなんかカチンとくる
0410がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 08:33:51.96ID:COCwrGEQ
そうだね
ステージ2の人に
うちはステージ1とか、書いたり
また抗がん剤の方より恵まれてるとか書いてるね

なんていうか無神経なんだよね
0411がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 08:48:11.87ID:PWyEjkkj
抗がん剤が終わってホルモン療法に入ったけど、どっちも辛いわい
どっちに比べてどっちが楽とかねぇよ
0412がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:05:54.54ID:FjgS5jzN
400は精神面の副作用を聞いてるだけなのに立ち直ってとかポジティブに、とかどこから目線なのかと。
どのステージでも死ぬ可能性はあるのに。
自分達より下の人を見つけて、比べないとやっていけない夫婦のほうがネガティブだよ。
0413がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:41:23.81ID:lZtQLIc1
>>403
てめーは何もしてないんだろ！
どっちが辛いかなんて何でわかる？
奥さんにも無神経なこと言ってそうだ。
0414がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 10:58:01.35ID:hTBJI+uV
人と比べて下に見たり、うちは軽くて良かったと思っちゃうこと自体は仕方ないとしても、
その気持ちを患者も多く見てるであろうこのスレにわざわざ書くのは頂けない
乳癌患者の前で、「あー検診の結果乳癌じゃなくて良かった！」と報告する位無神経
0416がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:18:31.04ID:D4EQgcfn
そんな事いってたら何にもかけなくない?
私はリンパ転移あって郭清したけど、転移なかったですって書き込みあっても、そうなんだと流すけどね
0417がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:24:31.06ID:Uj9unv/+
403だけどなんか荒れとるね

知り合いの某拠点病院の腫瘍科のドクターに聞いた通り書いただけなのに
（乳腺ではなく小児）
0418がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:41:10.84ID:Pug8xs00
>>417
無神経と言われている意味が判らないならもう書き込まない方が良いよ
奥様お大事に
0419がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:43:32.77ID:Uj9unv/+
さらに続けますが
このスレにくる方々にはホントに情報がなくて困ったり、辛い思いをされてる方もいるでしょう
専門医が書きこんでくるとも思えません
たまたまかみさんが検診に引っかかりその後云々、、、、、でした
仕事柄小児病院関係の知り合いが多くて皆さんに多くのアドバイスを個人的にいただきました
獲れる情報だけとりこんでいただければそれでいいはず　なんですがね
かみさんに話を戻せばステージ１であっても一生付き合う病気であることには変わりないし
夫婦ともその覚悟は持ってます
ステージ２なら２としての付き合い方が、３なら３の付き合い方があるでしょ
それを上から目線だとか　なんでそんな思考回路になるのか俺にはわからん
こんなクソが多いスレにはもう来ねぇよ
0421がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 15:46:35.80ID:WW9YHaFK
>>416
単なる「転移なかった」って報告と、他人と比べて自分の病状を報告するのとじゃ全然違くないか
自分もリンパ転移あるけど、前者だったら素直におめでとうって思うけど、
後者だったら感じ悪いなと思うよ
0422がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 16:29:28.21ID:5CHRiFV2
>>416
リンパに転移ある人よりは恵まれてる
リンパに転移があると全身に散らばる可能性がありますからね
それよりは良かったと夫婦で励ましあってます、っていうようなレスだと叩かれる
0423がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/20(火) 16:31:57.38ID:COCwrGEQ
なんで叩かれてるのかわかってないのが凄いな
これが世に言うアスペとかって人ですかね
0425がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 14:31:47.18ID:wgz3OGuf
昨年の北斗＆健介の“一時”退院記者会見で
北斗がパーカーのファスナーを胸まで下げて
「ステージ２Bで５年生存率50％と先生にいわれた」
乳がん患者へのメッセージは「おっぱい片っぽなくたっていいじゃん！」

わざわざ報道陣を集めて夫婦でビービー泣いていたのが
個人的に不愉快だったけど
あの馬鹿馬鹿しい記者会見をもしかしたら麻央さんや海老蔵が見ていたのかも･･･
と思うと胸が痛い
麻央さんたちは相手にしてないだろうと思うけど
0426がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:48:20.51ID:hU+fhhPu
北斗のあの記者会見時に麻央の癌の進行状況もあるとは思うが、、、

解らないのだけど、肺転移は手術してとらないの？
脳とかの転移だと取れるとこだと手術して取るよね。
肺転移は抗癌剤で骨転移のように放置？
0427がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:53:40.35ID:Tzvc3j6L
乳癌が肺に行っている時点で、全身に散らばっていると判断されるので通常はとらないよ。
とってもまた他のところででてくるだけだから。
根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。
0428がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 16:41:32.94ID:hU+fhhPu
＞根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。

骨脳転移を例に出したのは根治など目指さないのは解っているという意味も合ったのですが、、、
両肺だったら取れないだろうけど、片肺だけだったら取った方が良く無いのかな？
肺も転移したら骨転移と同じように抗癌剤でコントロールするのが一般的なの？
0429がんと闘う名無しさん
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2016/09/21(水) 17:03:58.31ID:Tzvc3j6L
>> 428

失礼しました。

生存率が延びないので、今はほとんどやらないそうですよ。ガイドラインではC2(根拠がないので勧められない)になっています。

たまに乳癌からの転移かと思ったら原発巣だったということもあるらしく、その場合は切ったら治ることもあるから、診断のために切除するのは考慮してもいいかもというようなことが書いてありますね。

http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g2/g20840/

---
ソースはなくて個人的な感想だけど、肺を切るとかなりつらそうだからQOLの維持的な意味あいでもあんまり切らないのかなあと。
0430がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 17:23:05.30ID:hU+fhhPu
>>429
多発性か単独性転移かで手術するかしないかに別れるようですね。
単独性は少なく、原発巣だったということがあるとの事ですね。

胸の原発は内蔵というより脂肪の癌ということで手術せず、抗癌剤治療と思っていましたが、
肺となると取らなくて良いのかと思い、お聞きしました。
ありがとうございました。
0431がんと闘う名無しさん
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2016/09/22(木) 12:27:35.35ID:SB4D/b6o
>>425
健介・北斗がアメブロのブログオブザイヤー大賞を受賞したときの
特別プレゼンターが海老蔵だったのよね
5年生存率50％発言なんて
海老蔵は灰皿で殴りたかったんじゃないかと…
0433がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 15:35:12.13ID:ecOz8ZeG
麻央　ブログ
本日のお題はステージ４の食事療法w
0434がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:16:17.70ID:YXypaliR
でもトリネガだと思ってた麻央が
ホルモン陽性で5年間のホルモン治療を言われてたのが判明したし、
海老も姑も手術を勧めたのに本人が拒否してこうなったんだから
自己責任か、なるようにしかならない運命かとしか言いようがない。
0435がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 19:11:53.62ID:I1SwoeEQ
>>434
読んでないから知らなかったけど、
旦那や姑に手術を勧められて本人が拒んでたのか
本人は自己責任で済むけど、勧めてた家族はかなりキツい
0436がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 19:50:44.01ID:ch2amFIA
>>434
手術拒否したの？
ブログにはそこまでは書いてなかったみたいだけど
見落としたかな
0437がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 12:36:41.37ID:ZB9reoSY
>>434
つか、麻央のサブタイプのソースってどこよ？
0438がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:06:22.08ID:VW84wWjW
本人がホルモン治療5年言われてるんだから
ホルモン陽性は確かでしょうが
0439がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:10:58.91ID:ZB9reoSY
本人が「ホルモン治療5年」
ブログ？　しっかり読んでなうけど、私も見落としたかな？
0440がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:17:29.01ID:L2qQbcsp
ブログは、告知時にこれからの治療の進め方について、妊娠の希望を聞かれたものだよ。
ホルモンや抗がん剤が効くかは、その後に試して見なきゃ分からない。
0441がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:32:19.95ID:ZB9reoSY
ブログ以外かと思い「ホルモン治療5年」 ググって見たけど見当たらない。
>>438
ソースどこ？
0442がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:37:41.23ID:hhGrx7GF
>>441
438さんじゃないけど「16 妊娠や出産について」の記事に記載があるよ
ホルモン治療の説明受けてるんだからルミナールかトリポジでしょうね
0444がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:51:20.18ID:ZB9reoSY
>>443
「ホルモン治療５年」の５年って？
それからブログには麻央の手術の拒否も書かれていない。
つまりソースは完全にブログではない。
どこよ。
0445がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 13:59:49.54ID:ICl10ocI
>>440
ブログの「16 妊娠や出産について」
＞ホルモン療法は五年間に及ぶので、
＞妊娠出産を望むのならば、

生検でサブタイプも分かっての説明のはず
手術拒否のソースは分からないな
週刊誌の飛ばし？
0447がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 14:08:09.07ID:L2qQbcsp
>>445
サブタイプ分類はもともと遺伝子の解析に基づいて考えられたものです。
ところが、実際の臨床では「免疫組織染色」といって、生検や手術で採取したがん細胞に発現している関連タンパク質を染色してタイプ判定をしているため、遺伝子によるタイプ分類と少しずれが生じてしまうことがあります。
たとえば、「トリプルネガティブ」とひとくくりにされますが、その中の数パーセントに「ホルモン感受性」のあるタイプも含まれることが分かっています。
また、トリプルネガティブでは、抗がん剤によく反応するタイプとあまり効かないタイプがあることも明らかになってきました。このように、サブタイプ分類による個別化治療の実現においては、まだまだ課題も大きいというのが現状です。



https://i-chie.com/breast-cancer/article/therapeutic-strategy/second-line-therapy/6
0448がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 16:25:04.70ID:4zvrUXjS
>>447
実際の臨床の免疫組織染色と遺伝子解析のずれを言ってるんだから
生検で「トリプルネガティブ」とされた中の数パーセントが遺伝子解析ではホルモン受容体陽性ってことでしょう？
麻央さんは生検の結果を受けてホルモン療法について説明を受けているのだからトリネガではないのでは
0449がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 04:49:58.24ID:1BrO9JpC
>>431
うまい！！ww
0450がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 07:12:32.01ID:LVg2Uxu0
>>448
どこからをホルモン陽性にするかは病院によって違うみたい
自分の時に聞いたらその病院では10%以上を陽性としてるって。
だからトリネガの人も1~9%はホルモンに反応する（その病院では）、でもその程度では抗ホンモン剤の効果は少ないって事よね
0451がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 07:37:02.53ID:3OfrVm92
ホンモンて…
遺伝子解析で感受性高なのに免染で感受性のパーセンテージ低と判定される事は考えにくいけれどね
判定ギリギリの場合も考えてかなり低いカットオフ値にしてるのかな
Her2の場合は判定ギリギリなら別の検査（フィッシュ法）するよね
ハーセプチンの効果は大きいからもう少し対象者広げればいいのに。
治療結果は下がるかもしれないけどね。
0452がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 12:11:16.86ID:S0KhZa5r
>>448
麻央さんは結局、ホルモン治療を受けてる間に癌を悪化させたってこと？
（生検で癌発覚。現在は骨と肺に転移。つまり癌発見時に転移は脇のリンパのみ）
全摘か温存で医師と治療方針が合わず、セカオピさがしてる間に骨と肺に転移。
（子供のお披露目時に地毛。抗癌剤治療はかなり遅い）
抗癌剤治療しか打つ手が無くなったってことかな。
0453がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 14:04:55.16ID:06Pl7MyN
>>452
その辺の話は追々本人がブログに書くだろうから
憶測でごちゃごちゃ言うべき時ではないと思うんだけど
0454がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 16:40:39.54ID:kB/PSbIZ
カンカンの目の下のクマが
日毎にひどくなって行く。
0455がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 18:53:32.50ID:AErNS31R
歌舞伎役者は隈取りするから。
0456がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 01:28:27.43ID:AGbFKoY3
>374>375さん、遅くなりすみません、ありがとう！
ジーラスタは予防で打てるかはまだわからないと言われたので、火曜日に訊いてみます
二回目の抗がん剤しました。手が何故かプルプル震えます
0457がんと闘う名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 13:14:55.74ID:HMye2nrv
ジーラスタは1回10万円（保険で3万円くらいになるけど）だから
予防で使ってたら保険が破綻するよ･･･
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