抗がん剤を讃えるスレッド [転載禁止]©2ch.net

**がんと闘う名無しさん** · 2015/07/08(水) 03:13:07.77

抗がん剤が効いた事例や大いに使うべきだと言う意見を述べてください。
特に新薬の情報などは大歓迎です。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:32:02.80

>>323
あなたの取るに足らぬ邪説は、どうでもいいんです。
人口に膾炙し、広く受け入れられている「呼称」を
問題にしているのです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:33:14.29

>>322
はい？

だから化学療法は抗癌剤ですよって教えてあげたでしょ。

貴方の言う意味だったら化学・放射線療法でしょ。

しかもそれがどうしたの？

たったの「一部」しか存在しないのに。

もともと「標準ではない」の事実に変わりない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:34:22.60

>>324
誤魔化しはどうでもいいから奏効率の医学論文を出してみなよ。
何名使ってるかじゃなく、何名治ったかの１点だけが重要。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:37:43.94

実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤（またの名を免疫殺しの発癌剤）を３点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。

存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。

抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:37:54.11

６．先端医療と標準医療
標準医療よりも、

その時点での「王者」は「標準医療」であることを常に留意するべきである。

「標準医療」「標準治療」という言葉は
当たり前のように使用されているのですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:37:55.73

実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤（またの名を免疫殺しの発癌剤）を３点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。

存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。

抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:38:39.13

実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤（またの名を免疫殺しの発癌剤）を３点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。

存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。

抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:39:29.50

>>328
あなた１名がそれを「標準」だと感じているだけで
国も医師もそれを「標準」としてない。出来ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:39:39.93

マニュアル（ガイドライン）は存在する。
見てないの？

「ガイドラインとは」
http://ganjoho.jp/med_pro/med_info/guideline.html

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:41:02.60

>>324
貴方の妄言はどうでもいいんですよ。
アメリカ医療現場じゃ抗癌剤を選択する人は少ないし医師も進めない。
日本ですら医師は抗癌剤を【進める】ことは出来ないし、しない。
これが事実。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:41:26.29

>>331
いやいや。逆でしょう。あなた1人が言い張っているだけで、
大多数はガイドラインに沿った医療をしている。

これは、日米で基本的に共通（相違もある）。
だって、日本はアメリカに習ったんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:42:16.76

ＮＣＣＮを全部読んだの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:42:56.78

>>332
それは情報サービスのホームページ。

アメリカのガン治療にガイドラインは存在しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:44:28.98

>>333
＞日本ですら医師は抗癌剤を【進める】ことは出来ないし、しない。

ほら。論点ずらしまくり。
それは、患者の自己決定権の論点でしょうがｗ

その論点と、標準治療として、こういうものがある、ということとは別でしょ？
頭大丈夫？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:45:11.61

>>334
本当に何も知らないんだね・・・
あきれたわ。
勉強と知識が足りなさすぎ。
低層階級だから日本にしか住んだ事ないんでしょうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:46:03.05

>>336
もう少し深く考えようね。
がん情報サービスは、何を根拠に、何に基づいて作成されているの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:46:36.40

>>334
うん。
だからアメリカでも日本でも抗癌剤は「標準ではない」よ。
米国に習ったんでしょ？　じゃあ習わなきゃ。ほら。

まあ日本はいつもアメリカの２０年遅れで追いつく
って言われてるからねぇ。
２０年後は日本はやっと「今の」アメリカ位になるんじゃない？ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:46:54.25

>>338
いえいえ。ハーバードに留学しましたが？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:47:43.42

>>337
ガン治療に標準なんて存在しないのは、そのせいですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:47:49.15

>>340
で、あなたは米国のどこで、何を学んだの？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:48:58.09

>>342
上にあった、論点ずらしですね。
一般論を語る時に、個別事象を入れてくる。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:49:25.55

>>341
私がケンブリッジに正規入学した時には周囲の日本人でも
海外の情報を日本語で検索するような知恵遅れは１名も見た事ないわぁ

嘘つきって便利だね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:50:05.06

「留学」は誰でも出来るしなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:51:08.86

>>345
これまでのやり取りで
あなたの学歴が低いと判断したからです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:51:30.78

で防御壁ってなに？ダムってなに？
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど

まだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:52:00.95

「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:53:02.48

>>348
じゃあ、>>237あたりに戻って、
そこからの私の質問に
答えてもらえますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:54:46.29

>>349
まあまあ、慌てなさんな。
最初から、ロジックを明確にして、共通点を確認し合いながら
やりましょう。最初の質問に答えて下さいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:56:26.13

>>347
あららら
私が貴方の事を「英字も読めない低学歴」だって最初に指摘したこと
が事実だったから傷つけちゃったのね。

私は普通に院卒です。
私や私の周囲は論文も何も検索は常に英文でしかしません。
日本の情報サービスページなど一切見ません。
留学ではなく卒業してますんでよろしく。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:57:18.95

>>350>>351
驚いた。

論文を出せ

と言われると途端に話題を変えて逃げるんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 15:58:33.94

最初の質問はこっちですけど
↓

348 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/14(木) 15:51:30.78 ID:DpCM0+uB
で防御壁ってなに？ダムってなに？
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ？

349 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/14(木) 15:52:00.95 ID:DpCM0+uB
「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:00:40.81

「抗癌剤が標準治療だ！」と言い張った後に私にミスを指摘されて
慌てて「抗癌剤”も”選択にある」と言い換えた嘘つきハーバードさん。
奏効率の論文は絶対に出せないそうです（＾－＾）

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:01:33.74

>>350
回答済み

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:02:02.88

>>355
最初からそう言ってますけど？
あなたの読解力が低レベルだっただけでしょ？
>>327から読み返しましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:02:47.45

>>350

まったく回答になっていませんよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:03:09.85

ガン細胞が体内で１日１００万個近く生まれている事すら知らない時点
で、無教養の無学の嘘つき確定。２０年前の情報で脳が停止してる。
↓

235 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/14(木) 12:39:57.18 ID:dXD/8ETi
毎日１００万個とか、数字をさりげなく盛ってるインチキ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:04:24.54

>>357
いいえ、言ってません。
私に説明されてようやく「てにをは」の文法を理解できたようだね
それから慌てて言い換えた記録が残ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:04:43.70

>>359
その数字はどこから？
ソースは？

最初からやり直しますから
まちなさいよ。今、>>327から拾ってるんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:04:55.99

「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:05:38.16

「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ

自己免疫だけで腫瘍を消した臨床試験の結果はすでに出ているのにｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:05:41.51

>>360
だったら、そのレス番を示して下さいと
何度も言ってるでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:06:14.87

>>363
ソースは？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:07:00.89

>>361
やり直すとか、○○から、とかお前の指図は受けない。
私は私のペースでしか動かない。

早く論文を出して。

ほら、はやく

ほら、ほら、ほら

出せないの？

まだ？？？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:07:25.68

>>327からではなかった。
もっと前からだ。

整理してから話してね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:08:00.53

オカシイな。英文サイトも示したのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:09:24.47

>>358
回答済み

で、論文どこ？ソースは？

免疫がガンを攻撃しないなんて、世界初の新理論ですよ？

じゃあぜひ証明してくださいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:09:26.41

がん情報サイト（日本語版）って、

「国立研究開発法人国立がん研究センターがん対策情報センター」
に著作権があるんだから
（大雑把に言えば）国が作っていると言っても過言ではないのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:09:45.68

「抗癌剤が標準治療だ！」と言い張った後に私にミスを指摘されて
慌てて「抗癌剤”も”選択にある」と言い換えた嘘つきハーバードさん。
奏効率の論文は絶対に出せないそうです（＾－＾）

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:10:27.59

>>370
違いますよ。
本当に何も知らないんだね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:10:39.35

>>369
＞免疫がガンを攻撃しないなんて、世界初の新理論ですよ？

そんなこと言ってませんよ。レスをきちんと読めばわかりますけど？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:11:26.24

誰が作ってるとか権威がどうとかくだらないおべんちゃらは
どうでもいいから確実に効いたという論文を出してって言ってるだけ

なんで証拠見せないの？
奏効率は何％？？
副作用は何％？？

ほら早く～

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:11:56.88

大統領が言おうが天皇陛下が言おうが誰が言おうが関係ない
効かないもんは効かないからｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:12:41.22

だから「こういう風に効きました」っていう奏効率を出して
って言ってるだけなんだけど。

もしかして奏効率や論文の検索のし方も分からないのかな
高卒って。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:12:50.26

>>372
何が違うんですか？

著作権の点は明らかですよね？
著作権マークがあるのですから。

（大雑把に言って）国が作っている、という点が違うのですか？
あなたは、ロジックが飛ぶので、議論にならない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:14:35.11

上に貼ったサイトを最初から最後まで丹念に読み、リンク先も参考にすれば
奏功率も出てるんじゃないですかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:15:43.82

>>373
言ってます。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:16:27.61

>>378
今の発言で確実に３流大学すら出てない人間だと確定しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:16:32.55

あるサイト（２ちゃんねる）で、
「高卒」を連呼していた人は、御当人が他の大学に威張れる学歴じゃなかった人でした。
学歴のことはどうでもいいと思うんです。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:17:45.69

>>379
ですから、そのレス番をどうぞ？
あなてゃ、貼り付けるクセがあるじゃないですか。

「ホラ、ここで言ってるぞ」というだけで済みますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:17:54.93

うん。威張れる大学じゃないよ～。青学からケンブリッジだもん。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:19:18.91

>>377
どうでもいいけど貴方「ロジック」と言う単語の使い方、間違ってますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:19:48.64

>>383
そうでしたか。それはそれは。
学歴に拘りのある人だと思いました。
コンプレックスが強かったんですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:19:53.90

>>377
違いますよ。
本当に何も知らないんだね・・・。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:20:22.39

で防御壁ってなに？ダムってなに？
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:21:15.49

高卒さんは医学論文と臨床試験の意味を知らないらしいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:21:19.96

具体的に答えない。
レス番を示さない。
ロジックという言葉の使い方は間違ってません。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:21:39.95

>>389
間違ってるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:22:54.47

論文出さずに逃げ回って誤魔化すのは限界が来たようだねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:24:11.88

あなたが論理に弱く、読解力がないのは、
あなたの大学のレベル相応だと分りました。

学部がマーチと一部早慶には
たまに、こちらがついて行けない頭の人がいるんですよね。

議論にならないから試験も弱い。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:24:22.52

で防御壁ってなに？ダムってなに？
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:25:54.51

>>392
ごめんね。ケンブリッジは世界最高学府ですから貴方の劣等感を
刺激しちゃったみたいで。。。まさか高卒の人が嫉妬するなんて。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:27:56.29

>>392
マーチってなに？私は日本の大学には行ってませんよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:28:02.35

では、私がこのサイトを読み始めた>>232から検証しよう。

まず、>>232は、
（１行目）実は抗癌剤なんて効かない。

「効かない」の定義を明確にしないと、議論できませんよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:29:43.28

まず、>>232は、
（１行目）実は抗癌剤なんて効かない。

「効かない」の定義を明確にしないと、議論できませんよね。

（３行目）ガン細胞を破壊する効果は確かにあるだろう
１行目と矛盾しています。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:33:16.90

>>232
(４行目～７行目）
＞でもそれ以上に自己の正常細胞を破壊するスピードの方が大きいんじゃ？
＞特に免疫のリンパ減少が半端ないから即感染症になったり新たな癌が
＞発生して医師はそれを「転移だ」と言うけどそもそも転移じゃなくて
＞抗癌剤で免疫を落としたせいで「新たな」癌がまた発生したに過ぎない。

４行目は、誰も分らない。
５行目～７行目。根拠のない、たんなる想像にすぎない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:35:49.17

>>232
（１行目～７行目）を受けて
（８行目）ってのはもはや世界のスタンダードになってきたね。

自分の、根拠のない想像（妄想・暴論）をもって
その想像は世界のスタンダードになってきたって（笑）

あなた、頭大丈夫か？

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:36:28.49

全レス検証するから

待ってなさいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:37:53.67

話していれば端々からハーバードどころかアメリカの３流大卒すら
短期留学も出来ないレベルだってバレバレなのに「英字読めない」
って言われたことにコンプを刺激されて悔しさのあまりムキになり
ハーバードなんて言い出すあたり、相当な学歴コンプ＆白人コンプの典型。

１レス見ただけで低学歴なのは手に取るように確定した。
まともな大卒なら知ってるはずの事も知らない、常識である検索
のし方も知らない、典型的な一番大きい目立つHPの上っ面の表記
しか検索できないのは低学歴の最大の共通点じゃん。

ある程度の学歴ならまず論文から検索するし奏効率についても
いろんな角度からの資料を集めて総合的に多角的に判断する。
まともな医師であればあるほど「これが標準！」なんて言い方は
絶対にしない。周囲にまともな医師の友人もいないって事だ。

単語のチョイスから見てもひどく頭の悪い地方在住の高卒高齢者の男。
そして学歴と権威にコンプが激しい社会的底辺の男である。
親も高卒公務員か雇われリーマンってとこだろう。経営者ではない。

「このページにこう書いてあるから、こうなんだ！」なんてのは
本当に偏差値３５の高卒レベルの人だけ。日本でも珍しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:40:37.98

>>232
（９行目）今どき抗癌剤なんて打ってるの情弱な実験台のサルだけでしょ。
（１０行目）だって医者だって「自分は抗癌剤打ちたくない」って言うもん。

９行目
多くの患者が抗がん剤打ってると思うけど？
２ちゃんでも闘病ブログでも、多くの方が打ってると書いてるじゃない？
それを「実験台のサル」のみとはねえ。言葉が汚いにもほどがある。

（１０行目）だって医者だって「自分は抗癌剤打ちたくない」って言うもん。
そりゃ、そういう人もいるでしょうね。しかし、
「医師で」抗がん剤治療をしている人はいますね。
アメブロのブログにも医師が抗がん剤治療を受けている人がいますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:42:57.43

>>397
ガン細胞を破壊したところで自分の体もぶっ壊れちゃ意味ないじゃん。
そういうのを「効く」とは言わない。
だから「破壊はするだろう」けど「効かない」って言ってるの。
まさに綺麗に意味を成している。
読解の教育を受けていない人間には分からないんだぁ。ふ～ん。

で「効く」っていう証拠の論文は？奏効率は？副作用は？何％？
まずはそれを提示しろ。
それを提示しない限り、あなたが何を書いても無駄。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:44:02.27

>>402
うん。多くの患者が抗癌剤打って死んじゃってるね。

治った人って少ないしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:44:21.83

「抗癌剤が標準治療だ！」と言い張った後に私にミスを指摘されて
慌てて「抗癌剤”も”選択にある」と言い換えた嘘つきハーバードさん。
奏効率の論文は絶対に出せないそうです（＾－＾）

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:45:08.63

>>232
（１１行目～１３行目）
＞自分の体には打ちたくないような薬を患者には平気で打ってる。
＞そんで大金をもらってる。
＞大げさではなく、これが今の医療の現実だよ。

大金を貰ってる？
勤務医の給料は、抗がん剤をつかったから「上がる」というものでもないでしょ？
「いまどき、抗がん剤を打ってるのは実験台のサルのみ」といいながら
「今の医療の現実」（これは、今の医療の趨勢、つまりその大部分のあり方を示すものと読むことができる）
だと、矛盾したことを書いている。

あたま悪っ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:45:34.40

>>279>>281

いくら貼っても無駄だよ。

あたかも抗癌剤が主流であるかのように無関係なURLべたべた貼っても意味ない

抗癌剤は標準治療ではない。

ガン治療に標準など存在しない。

ガン治療にマニュアルなど存在しない。

ガン治療にガイドラインなど存在しない。

アメリカでは抗癌剤の優先順位は最低位です。

これが現実。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:47:43.32

>>402
アメブロのブログどころか
本職医師で「抗癌剤は効かない」って本を出したりTVで声高に
発言している「医師」のほうが圧倒的に多いんですけどｗ

自分はガンになっても「抗癌剤は使わなかった」という医師は
いっぱいいますよ。本に出したりブログでも。

もちろん彼らは医学的データを出して言ってるんですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:47:57.19

>>233
（１行目～４行目）
＞っていうかガン細胞なんて恐れるものじゃない。
＞だってガン細胞って誰の体にでもあるもの。
＞産まれたての赤ちゃんにも、犬にもキリンにも、みんなガン細胞は
＞毎日１００万個生まれてる。みんなの体内にガン細胞は必ずある。

がん細胞が、毎日、誰の身体にも生まれる、と言われているのは
知っている。通説だろう。しかし、その数が１００万個というのは
寡聞にして知らない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:52:11.26

>>233
（５行目～７行目）
＞そして毎日１００万個生まれたガン細胞を免疫細胞が殺しているんだけど
＞殺し損ねたガン細胞がそこで増えて腫瘍になるなんて事は犬だってネズミ
＞だって誰にでもよくある事。要はニキビみたいなもんだよ。

上３行について、１００万こという数を除いて、異論はない。
ただし、「ニキビ」に例えるのは適切か、という論点は出てくる。
この要約のしかたに、この人の安易さ、思考の浅薄さが出ている。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:52:40.05

>>406
は？
ぜんぜん違うよ。

抗癌剤や手術をすれば、直接、医師の利益に反映するよ。
その医師の実績や評価にもカウントされるし。
そんな事も知らないの？

つか勤務医って？
個人病院や私立病院や総合病院は？
直接「医師の」ポケットにお金が入るんですけど？
それ以外にも裏でいろいろ製薬会社から接待を受けているし
お金のやり取りもあるんだよ。そんなの昔から有名じゃん。

てか「何もしなくていいです。免疫を高めましょう」だけじゃ
病院に１円も入らないじゃんｗ　医師は診察だけじゃ儲からないｗ

何大ぼら吹いてんのｗ

医師にはお金が入らない！
とか・・・頭悪すぎｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:56:29.09

>>410
ガン細胞は毎日１００万個生まれている。

もしかして、まさか今だに５０００個とか思ってた情弱？
じゃあ５０００個の証拠はあるの？
証拠ないのに「１００万個」を否定してたの？

ウケる

人によって発生数は違うよ。
健常な人で１００万個と言われてるだけ。
免疫が落ちたり発癌促進するような環境下にあればもっと
２００万個くらい出てくるかもね

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:56:43.72

>>233
（８行目～１２行目）
＞別に腫瘍ができたからって慌てて切り取る必要なんて本当はない。
＞そのまま放置しておき、体をしつこく温め、体温を上げて、副交感神経
＞を優位にし、ガン細胞を促進する牛乳や肉を経ち、腸内細菌を増やす
＞食物繊維をたくさん取ってゆっくり休養しているだけで、免疫がどんどん
＞元気になってこの腫瘍は何年もかけてやがて自然縮小する

８行目には、半分同意する。直ぐに切った方がいいかどうかは慎重な判断が必要。
９行目～１２行目には、「ホントかなあ～」という疑問符が浮かぶ。
そのような言説を信じて、放置し、食事に気をつけ、体を温めたものの
悪化したというブログもある。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:58:25.93

>>253
論点ズレてんのあんたでしょ。

そもそもガン治療に「マニュアル」って言ってる時点で
医学を理解してない証拠。

マニュアルなんて存在しない。

個々の体質によって治療方針は大幅に異なる。
だから癌医療にマニュアルはない。

「最初にまず抗癌剤打つこと」←こんなマニュアルは世界に存在しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 16:58:59.45

PETでガン細胞が発見されたから抗癌剤打ちましょう！
これも日本だけです。

アメリカではまずPET自体が信用されてないのでPET使わないので
それで抗癌剤を無駄に打つという事は１００％ありえません。

だってガン細胞なんて小さい単位でも大きい単位でも誰の体にでも
存在するし、数か月で移動するし、そんなものに一々イタチごっこ
みたいに抗癌剤を無駄連発しません。

アメリカでは腫瘍が大きい人は切除するのが普通です。
これも患者が切除を希望した場合には、です。
切除しなくても不自由しない人は切らなくてもいい。
切除不可能な人は免疫療法が第二の選択肢となってます。
第三には放射線です。
抗癌剤を選ぶ人は滅多にいません。

ちゃんと調べたら分かりますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:02:57.33

>>233
（１２行目～１８行目）
＞たとえ縮小
＞しなくても恐れる事はない。そこにあるままの状態でいいんだよ。
＞別に腫瘍があるからって死んだりはしない。
＞ところが慌てて切り取ったり、放射線あてたり、抗癌剤打ったり
＞攻撃すればするほどガン細胞は生き延びようとして暴れ出す。
＞攻撃しなけりゃそのままソっとおいておいても悪さしないんだよ。
＞顔に出来たイボと同じ。放っておけばいいの。

こういうところが困る。
・がん細胞は攻撃しなきゃ暴れない、という点。
ここは正直難しいところだと思う。よく分らない。
・攻撃しなけりゃそのままソっとおいておいても悪さしない、という点。
これは違うだろう。そっとしておいてもどんどん増殖する。

攻撃したら暴れ出すかもしれないけど、
そっとしておいたら増殖する、ということ。

だから、上の言説は、一部嘘が含まれているので厄介。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:08:00.68

>>233
（１９行目～２３行目）
＞うちの犬もでっかい腫瘍（癌）出来たけど獣医は「今すぐ切りましょう！」
＞って手術を勧めたけど、拒否したよ。だけどその後１７年も長生きしたよ。
＞最後は老衰ですーっと安らかに息を引き取った。体を切り刻む手術や
＞薬なんて与えないで本当に良かった。１７年も健康に生きたんだから。
＞もし手術してたら体が弱って５年も生きられなかったんじゃないかな。

まず、それは良かったですね。
次に、犬に発症した「がんの部位」も何らかの影響があったのかもしれないし、
そのがんの性質、犬と人間とを同列に論じられるかも論点となろう。
そこを明確にせずに、検証もせずに「犬がこうだったから人間の場合も」とは
とても断言できまい。そもそも、その診断が間違っていなかったのかという点も。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:11:34.17

>>413
安保徹、近藤誠、内海聡、船瀬俊介、新谷弘実あたりの本を読んでみて。

腸内細菌が免疫細胞を支配している、腸内細菌がバランスを崩すと免疫
細胞の数がガクンと減って病気と戦う力が弱くなってしまうそうだ。
腸内細菌については新谷弘美や回虫博士こと藤田こうしろう氏（東京医科歯科大学
の名誉教授で免疫学者）の本を片っ端から読めばわかる。

ちなみに新谷医師は３０万人の患者の腸内を見てきた。
新谷医師の施術した患者１１万人で再発や合併症を出した人は
１名もいない。
そして新谷医師の食事指導でガンを再発した人が過去一人もいない。
新谷医師はレーガン元大統領やハリウッド俳優のダスティホフマンや
政財界の著名人の内視鏡手術を成功させた医師で、世界で初めて
切開しないで手術する新谷式を広めた医師。
日本でもソフトバンクの孫正義や野球監督など多くの政財界の人が
新谷先生の食事指導を受けている。今新谷先生はアメリカに住んでる。
新谷先生は今８０代だけど１９歳から８０代になるまで一度も風邪を
ひいた事のない超健康体。食事は一口７０回噛む。

そしてハーバード大学でも「肉・乳製品はガン細胞を爆発的に促進する」
と断言した。アメリカ上院報告書にも「カゼインには発がん性があること
を科学的に確認した」と記載がある。検索すれば出てくるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:15:33.76

>>234
（１行目～８行目）
この部分は、日常的に発生しているがん細胞のことを当たり前に
書いているので、上にのべたとおり。

（９行目～１５行目）
＞癌なんて本当は病気じゃないんだよ。
＞だって人間の体内に「もともとあって当たり前」のものだもん。
＞野生のゴリラだってチンパンジーだってみんなガン細胞と一緒に
＞楽しく元気に暮らしているよ。腫瘍が発生してもそれと一緒に生きてる。
＞切ったり殺したりしない。
＞そして長い間にその腫瘍は自然に消えたり、消えなかったとしても
＞そのまま生きてるケースが非常に多い。

①がんは病気というのが、一般的な認識だが？
②日常的に発生し、免疫システムの働きによって、がんが消滅していくことと
　病院で診察されて「がん告知」を受けた場合の「がん」とを同一平面上において
　語ることができるのか、それが１つの論点。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:20:10.09

>>234
（１６行目～２０行目）
＞どうして自然に消えるのか？免疫をあげれば消える。ただそれだけの話。
＞免疫が落ちた時にニキビできちゃうよね？
＞でも体調回復すれば自然にニキビは消えて、やがて傷も修復する。
＞免疫が落ちたままだといつまでもニキビが治らず延々と増えて
＞顔中ニキビだらけになってしまう。それと同じだよ。

ここも、免疫力を上昇させれば、がんが消滅する
と断言し切ってしまっている点に疑問がある。
免疫療法の成功例が少ないことも間接的に疑問を増大させる。
免疫機能を上昇させればがんの予防になるとか、がんに罹りにくい
という程度ならば、疑問は持たないのだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:21:23.46

>>416
「どんどん増殖する」無限増殖論は２００年前のユダヤ系アメリカ人
が書いた仮説であって、それは科学的に「嘘だった」とのちに判明して
今となっては免疫が低下してない間は増殖できない、って事が判明した。

従って、貴方が書いたことが真っ赤な嘘。

必ずどんどん増殖するなら世界中全員ガンの腫瘍だらけって事になる。
実際にはそうじゃない。
放置してもまったく増殖しないし、免疫が上がれば縮小するのが事実。
もちろん免疫がちょっとでも下がればまた増えるだろう。

抗癌剤を打っても切り取っても免疫が下がればまた新に発生するだけ。
実際に切っても発生、打っても発生、放射線浴びても発生している人
がその証拠。

しかし切らない、打たない、浴びない、人では増殖しない人、消えた人
が多い。共通点としては体温が３７度近く、食事や運動や睡眠など
免疫細胞を喜ばせる条件がちゃんと生活で続いた人。
ガンは低体温と無酸素を好む。ガン細胞は３７度では分裂できない。

子宮にゴルフボール大の腫瘍があった女性でもしつこく温熱療法と
食事や睡眠や運動に徹底的に気を付けて自己免疫をアップさせて
腫瘍を完全消失させた女性もいる、ブログにも出てる
一度も子宮にメスを入れてない
この人だけじゃない、そういう患者さんは結構いる
次のＣＴではあったはずの腫瘍がいつの間にか消えてた、って人

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:25:44.66

>>235
＞毎日１００万個とか、数字をさりげなく盛ってるインチキ
私の書き込みだ。これに対して>>238は、次のように言う。

＞毎日１００万個だよ
＞これは安保博士が言ってるから間違いない。
＞まさか５０００個とかいまだに信じてる人？

「博士が言ってることだから」間違いない、と、どうして断言できるのだろうか？
博士の信奉者であろう人が、そのような主張をするのは理解できるにしても
「○○が言ってるのだから間違いない」というのは、最早科学ではないだろう。
あくまで「そういう説がある」「博士の実験データでは○○だった」ということだろ。

**がんと闘う名無しさん** · 2016/01/14(木) 17:33:50.71

安保先生によると

「ガン細胞自体は実はとても弱くて、そんなに増えないんです。

ネズミの体に１００個のガン細胞を注入してもそのガン細胞は
なかなか増えないし増殖しない。

しかしネズミの体の免疫を低下（リンパ球を遮断）するだけで
ガン細胞を注入しなくても
あっという間に１０００個のガン細胞が発生する。

つまりガン細胞はそれだけリンパ球に弱い。」

と。
つまりそれだけ自己免疫がカギになっている。
ガン細胞が増えるか・否かのギリギリの境界線は私達の自己免疫に
かかっている。減らすも増やすも免疫次第。

仕事のストレスが長く続き、家庭でも夫婦不和など精神的ストレスが
長く続いている人ほど免疫が抑制されてしまい、ガンが増えるそうだ。
ストレスを感じただけで免疫細胞は３０％以上減少するそうだ。

食品添加物の保存料でも腸内細菌が死んでしまう。
腸内細菌が死ぬと免疫細胞が減少してしまう。