【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]©2ch.net
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乳がんについて患者同士、語らいましょう。
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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.26【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1408514824/
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【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話11【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1403059613/
■姉妹スレ(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患１４【乳腺症】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1406333782/
乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。
現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですのでお間違いなく。
●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html 皆さん、白髪染めやカラーリング、癌を気にせずされてますか？美容院でしてもらったほうがいい、とも聞きまし
たほうがいいんですかね。市販のはあまり良くないとか。今、むちゃショートですがほってます。おしゃれ、気にせずしたい。 抗がん剤がおわり、徐々に生え始めている状態のような髪に
市販の白髪染めは避けた方がいいと思います。あれはただでさえ強い薬だから。
美容院のほうがいいのは薬が市販ほど強くないからですよね。
まだショートとのことですから、頭皮や髪の状態はまだまだデリケートなはず。
どうしても染めたい場合は、やはり頭皮専門のお店で相談されたほうが
いいですよ。 私は乳がんわかってから牛乳とヨーグルトやちょっと飲んでたお酒もやめました。完璧は無理ですが。去年乳がんになった親戚の方は気にせず何でも以前通りだそうです。お医者さんは食べ物は関係ない、と言います。どうなんでしょうか
ね？食事内容変わった人、いますか？ >>374
乳癌と乳製品云々についてはよく話題になるけど、主治医からは「普通にしていればおｋ」と言われたよ。
牛乳を水代わりに飲むとか、ﾎｰﾑｻｲｽﾞのﾖｰｸﾞﾙﾄを一日1ﾊﾟｯｸ食べたり大量のｱｲｽを毎日食べるとか無茶苦茶な
食生活でなければ平気だとも言われました。肥満が気になる人は低脂肪の物をﾄｿﾞｰ。
乳製品の摂取を止めて骨密度が低下するほうがよっぽど怖いとか。
お酒だって大量じゃなければ大丈夫だと思うよ。
消化器系の病気や、著しい肥満でなければ食事制限は無しでよろしいかと。 入院中の食事に、牛乳やヨーグルト普通に出てくるしねえ
お酒…基本的にほとんど飲まないけど、術後に梅酒仕込んで
チビチビ飲むようになったなw 消化器系じゃないしねえ。
抗ガン剤治療中で肝機能落ちてるから今はお酒は飲む気もしてないけど、食欲が戻っている間は肉もバシバシ食べてるし(貧血気味なので血が足りない！)、乳製品も良く食べてる。
ただ、豆乳はいいって聞いたのと、鉄分が多いからって理由で牛乳の代わりに豆乳飲むぐらいかな。
食欲が出たら、バランス食べて体力付けるのが第一だと思ってるよ。
塩分と肥満には気をつけてね。 皆さん、ありがとうございます。たまにはヨーグルト買います。やっぱ、一個売りしてるお高めがいいですかね？ 豆乳って女性ホルモンと似た働きをするって聞いて
なんか怖くて食べられないw イソフラボンがエストロゲンと似てるんだっけ
それも大量に摂らなきゃ大丈夫だって言われてるはず
（一日に豆乳1リットル飲み干す、みたいな）
豆腐や豆乳で摂取するレベルのイソフラボンなら問題ないそうだよ
ただ、イソフラボン単体をサプリなんかで補充するのは避けた方が
いいって話（量的に多くなりすぎるから） >>380
そのようですね。
大豆製品も乳製品同様、ｻﾌﾟﾘ以外なら通常の範囲内での接種なら何の問題もないとか。
乳製品のｶﾙｼｳﾑは、小松菜とかに含まれるｶﾙｼｳﾑより吸収率が高いと聞いたことあるよ。
特に骨密度は自覚症状がないまま進んでることが多いから気を付けないとね。
あと腸内細菌のﾊﾞﾗﾝｽのことを考えても、適度な乳製品は欠かせないと思うわ。
>>378
私はごく普通のﾎｰﾑｻｲｽﾞのﾖｰｸﾞﾙﾄをおよそ5回分くらいに分けて食べてますよ。
ﾋﾞﾝﾎﾞなので、お高いﾖｰｸﾞﾙﾄとは無縁ですｗ 2行目は通常の範囲内での「接種」じゃなくて「摂取」でした。
大豆製品の接種受けに逝ってきますorz 皆さん、ありがとうございます。
豆乳も以前はよく飲んでいました。納豆も頑張って食べていたんですが、毎日がっつり摂取するもんではないですよね？たまにくらいがいいんでしょうね。 何度もすみません。私は来月に放射線控えているまだ新米ですが、手術の傷はホッチキスでした。
解ける糸とすっかり思い込んでいて、今も傷跡は２箇所にわたって目立ちます。
抜糸も３回の通院でやっとこさでした。
病院によって乳がんでも使う糸がちがうんでしょうかね？、やはり。 同じ病院で
数年前→４分の一切除 ホッチキス（乳腺外科医執刀）
最近→部分切除 テグスみたいな糸＆ボンド（外科医執刀 サポートで乳腺外科医）
切り取る部位によって使い分けてるのかな？ >>385
そうなんですか。そういう方法もあるんですね。 わたしは全摘で乳腺外科医が執刀しました
傷はボンドで接着されてました
傷口が目立たないのってどの方法なんでしょうね >>387
私の場合、かく清した脇の傷のほうが目立ちます。ボンドは知りませんでした。
来週から放射線。
リンパ浮腫が怖いから脇にあてないでほしいけど無理なのかな、、、と、つい、憂鬱になってしまいま
す。 私の病院では同時再建で形成医が縫うのは溶ける糸とボンド
乳腺医の時は普通の抜糸が必要な縫合だったよ >>389
私の手術した先生は完全外科医ででも、きれいに形が変わらないようします、といってもらってほとんど形はきれいでした。
ただ、傷は痛々しくて贅沢ですがへこみました。
ただ、やはり、頑丈な気はします、ホッチキスは。
手術した日の晩にクッション２個をベッドから落として拾いましたがなんともなかった。
今思えば恐ろしいことを、、、。 アロマシン（エキセメスタン）を飲むことになりました。
この薬の副作用に脱毛というのがありますが、
実際、飲まれていて脱毛を経験された方はいますか？
脱毛は抗がん剤の時はもちろん、その後のノルバデックスでも
何となく抜け毛が増えたようで、あきらかに毛量が減っているので
もうこれ以上抜け毛は嫌なのですが、どうなんでしょう・・・？ >>391
アロマシン、もう３年飲んでます。抗がん剤をやってないので、
そちらの脱毛の経験はないのですが、この薬を飲みだしてから今まで、
脱毛が気になった事は特になかったです。
副作用に脱毛があったんですね。
それと、年齢的にも、個人的にも髪質が細く少な目なんで
シャンプー後は、必ず養毛剤をつけマッサージしてる。
これが、効果があるのか、今のところ問題なしです。
アロマシンは、朝起きた時のこわばりが結構あるのよね。
これは、グッパーして手の運動、軽い屈伸運動、
家事、散歩などで体を動かすで、楽になりますよ。 >>392
391ですがありがとう。
自分も育毛剤に頼ってます。
つい最近飲み始めたのでまだ気になる副作用はないけど、
ホットフラッシュとか関節痛、強く出なければいいな・・・ はじめて書き込みします
11月上旬に乳がん検診にて癌がみつかりました
硬癌と言われたのですが、こういったがんの種類(？)よりトリネガとかホルモン陽性とかの方が予後に影響されるのでしょうか？
あまり、○癌とか話題に出ないのでそうなのかな？と
硬癌で結構ショックうけてます >>395
私も硬癌だよー
乳がん全体の40％が硬癌だし珍しくもないよー
そして仰るとおり、乳がんでは基本的にステージやサブタイプを重要視するそうです
一緒に治療がんばろー！ 935です
>>936さん
>>937さん
ありがとうございます
周りに乳がんになった人もおらず一人で不安になってました
手術が混んでるので1月半ばまで待たないといけないので、その間にあちこちいっちゃったらどうしよう？と怖いです
先生は「乳がんはゆーくり進行するから大丈夫」と言うけれど…手術混んでるんだからそういうしかないよね(怒)と心荒んでます
まだpetCTの結果も出てないので不安は募るばかりです
でも一緒に頑張ります 私は背中の肉を寄せて綺麗な形に手術してもらったんだよね…
でも背中の肉がダルダルで垂れ気味の健側とバランス悪い >>398
大体手術は初診から2〜3ヶ月後位が多いように思う
私も初診から2ヶ月で手術だった >>400さん
私は初診から2ヶ月半です
それまで特に治療もなく自分で調べて牛乳と牛肉はとらないようにしてます
あ、あと癌に話しかけてます
「大きくならんのんよ〜ここから動かんのんよ〜」って >>401
南雲ｾﾝｾの本、読んだでしょ？
私はゴボウ茶飲んでますｗ はじめまして。
先月乳がん告知され来週手術予定の者です。毎日なるべく病気の事は考えないようにしてるんですが、やっぱり不安な気持ちになってしまいます。誰にも愚痴を言えず苦しいです。皆さんは誰に気持ちを話したりしてますか？ 対がん協会のボランティアで話を聞いてくれますよ。
傾聴という感じですから、話を聞いてもらいたい人に
とっては良いと思います。 >>405
ありがとうございます。
たくさん愚痴はあるんですが、うまく言葉に出来るかなー？ >>404
私は告知受けたあと、この板に来てこのスレとココだけスレを見つけて、
愚痴系はどっちかでボヤくようにしてる
ちょうど告知→検査→手術他治療開始の時期が子の就職活動と重なっていたのと、
近所に住んでいる夫の家族もやっぱり健康関係でアレコレあって、夫が
結構いっぱいいっぱいになってたのであまりこっちまで気を遣わせたくなくて
……めっきり頭頂部が寂しくなってきた夫に、抗がん剤の脱毛の愚痴を言うのも
アレだったしw >>407
皆さんそうやって乗り越えてるんですね。うちの旦那は昨年くらいから鬱病を患っていて、感情の起伏がめちゃ激しいんです。テレビドラマの様な私が欲しい言葉、態度は望んではダメですね(^^;; はじめまして。
私は６月に右胸乳癌ステージ１告知７月に温存手術9〜10月に30回放射線治療をしました。
その直後ノルバデックスでホルモン治療を初めてひと月後に今度は左胸に乳癌が見つかりました。
来週入院手術します。
両胸に癌が出来た方おられますか。
右のサブタイプはルミナルAなのですが左は検査結果待ちです。左右違う場合も多いのでしょうか。 >>409
左胸のがんは６月には見つからなかったんですよね
１年に２回も…お気持ちお察しします
左右一緒に見つかった方でもサブタイプが違うというのはよく聞きます >410
温かいお返事ありがとうございます。
同時に見つかっていたら楽だったのにな〜と思いますがこればっかりは仕方ないですよね(^^;)
医師にも申し訳ながれました。
左右違う場合もあるのですね。左もルミナルAですように祈るばかりなのです。
今転職活動中で、もし抗癌剤治療が必要となると決まりそうな仕事を辞退しなくてはならないかもでちょい憂鬱です。
結果は手術の前日に医師が説明してくれる予定です。ドキドキしぱなっしの昨今です。 >>409
私は同時性の両側乳癌でした。
右と左、多少性質が異なりましたが、
両方同じという方が珍しいのではないでしょうか。
同時性だったので手術も同時でしたが、終了まで６時間かかりました。 >>414
レスありがとうございます。
やはり左右で違ったのですね。参考になります。
主治医によると同じタイプであることが多いということでしたが、ブログなどを見ますと違う方も結構おられるようですね。 >>409
414です。言葉足らずで説明が曖昧でした。すみません。
同時性の両側乳癌で、両側ともサブタイプは一緒でした。
ただ、同じサブタイプであっても病理における性質は
一緒では無く、多少の違いがあるということを言いたかったのです。
また、一方は硬がんでもう一方が浸潤性小葉がんということもあります。
私も術前の検査では片側が浸潤性小葉がんが疑われたので、
術後の病理検査ではカドヘリンの検査が追加されました。
心配かもしれませんが、どうぞあまり不安に思わず手術に臨んでください。 >>414
詳しいご説明をありがとうございます。
大変参考になります。
サブタイプが同じでもいろんな種類の癌があるのですね。
ほんと心配しても仕方がないですよね。
のんびりと入院・手術に臨みたいと思います。
主治医も気心の知れた先生ですし安心しています(^^) >>417
患者に寄り添ってくれる名医、乳癌ではやっぱり中村先生なんだね。
セカオピで乳癌権威の先生ハシゴしたけど
中村先生は全く驕ったところがなく
親身になってくれて
良い先生だなと思った。
腫瘍内科のW先生は冷たすぎて泣かされた… たまたま予約を取った病院の主治医が良さそうな先生だったので
セカオピ無しで手術した
どちらかというと慎重なほうだと思うんだけど、
インスピレーションで「この先生にお願いしよう」と。
でももし今後、アレッ？と疑念が湧くような事柄があったり
突き放されているように感じる事があったら
後悔する事もあるのかもしれないな…とも思う
なんだか、主治医には精神的にも頼り過ぎてしまってる気がする
理想の主治医像を押し付けすぎて面倒臭い患者にならないようにしないといけないね 医者を選べるような地域に住んでれば良いけど、現実はそういう人の方が少ない 私も丁寧に説明してくれる主治医だったので、
直感を信じてセカオピはしなかった。
しかも、主治医の方からセカオピしても良いよ、
と言ってくださった。そこまで言ってくれるのは
自信があるからだと思った。
乳癌は経過が長いだけに、主治医との相性は大切だけど
なかなか医者を選べないっていうのも事実だね。 乳がんは経過が長いから…
主治医の先生が異動してしまったw >>423
それありそうで不安
手術したばかりだけど、主治医は公立病院で8年目だわ
いつ他所の病院に行ってしまってもおかしくなさそう >>423
大学病院なもので予感はしてたけど
一昨日の健診はじめて見る先生だった
なんか早口でかぶせるようにしゃべる人でね
ちょっと嫌だった、ぜいたくかな 以前、両側の乳癌について質問したものです。
無事手術を終えて退院しました。
アドバイスをいろいろとありがとうございました。
マンモトームの結果説明をオペ前日に受けました。
右と左とは微妙に性質がやはり違い、左の方が若干悪性度が高いようで(^^;)もしかしたら抗癌剤もあり得るといわれちょっとビビってます。
ま、一ヶ月後の病理結果を見てみないと何とも言えないのですが。 >>409,428
手術終わってお疲れ様でした。
病理の結果が出るまでの間、のんびりなさってください。
事前に色々と情報は出ますが、
病理の結果は意外なこともあるものです。 >>431
「病理の結果は意外なこともあるものです」
まさにそのようですね。
知り合いの患者さんもマンモトームではHer2陰性と聞いていたのに病理で陽性となったそうです。
あーでもないこーでもないと心配しても詮無いことですよね。
これから2週間ほど仕事を休めるのでゆっくりしたいと思います。
ありがとうございました(^^) 逆に生検でHER2陽性がでた場合、
術後の病理で陰性になることはないんだそうな >>433
う〜ん。私は主治医に逆のことを言われましたが。
生検ではプラス２でしたが、病理で陰性になることもあるのでまだわからないと。 私は術前の検査でHER2 2+って出たけど(今の病院とは違うクリニック)、HER2 2+は偽陽性の場合があると言われたよ。そして術後に検査してみたら陰性でした。 >>435
やはりそういう場合もあるのですね。
少し安心しました(^^)
ありがとうございます。 2＋は境界域で陽性ではないよ
染色方では判断つかないからFISH法で検査し直さないと判断できない ちなみに染色方で2＋となった人の7割はFISH法で陰性とでるそうです
私もそうでしたよ 私も術前では陰性で、術後は2+だったのでFISH法で調べたら陰性だった。
主治医も陽性だったらハーセプチンやるけど、殆どの人は陰性ですと言ってた。 >>434-435
陽性って３のことだから。なんで2の話が出てくるの？
433は合ってる。 >>433, >>437, >>439, >>440
なるほど。陽性とはプラス３のことなのですね。
ありがとうございます。 そういえば私はHER2
2+だったのにFISH検査してもらえなかった。
>>439さんが書いてるように殆どの人は陰性だからって理由で
省略されちゃったのかな >>442
そういうパターンもあるんですね。
浸潤径が小さくてどっちにせよ化学療法の適応がなかったとか？ HER２が2＋の４人に１人がfish法で陽性になると聞いたが。 具体的な検査名は教わらなかったけど、多分私はその４人中のひとりです
術前は陰性、術後病理でギリだったみたいで、ki値が高いから…と
追加検査されました 442ですが
主治医に食い下がってFISH検査追加してもらいました。
主治医ウンザリ顔だったけど
結局、ギリギリで陰性の数値でした >>447
主治医はなぜ嫌な顔するかね・・・貴女がモヤモヤしたままにならなくて良かった。 447さんの主治医がFISH検査をしなかった理由が知りたいわ
しない理由って何だろうか？ >>449
多分ステージ1でホルモン陽性という最も軽い（？）状態だったから
主治医判断でしなかったのだと思います
個人的に気になってオンコタイプDXを受けて、高リスクと出たのもあって
抗癌剤やったほうがいいのかなと他の先生の意見聞きに行ったりして
（主治医はそれでも抗癌剤不要という意見だったので…）
HER2が2+になってるけどFISH検査してないの？と聞かれて一気に不安になりました…
頼み込んだら渋々ながらもやってもらえたので良かったです >>448
モヤモヤしたままなのは絶対に嫌だったので
食い下がって良かったです
主治医の嫌な顔は華麗にスルーしました >>450
それで、化学療法はするんですか？
私も、ステージ1のグレード1、腫瘍径1センチ以下でホルモン陽性ということで、
FISHは検査したけどki67が未測定なんです
どうせ低いし化学療法はしないから測る必要ないと言われたけど、
オンコタイプやった方がよかったかなぁってたまにモヤモヤ >>452
オンコタイプ、色々あって受けたのが手術から半年後だったんです。
セカオピ先の先生に話を聞くと「本当は抗癌剤やったほうがいいんだけど
もう半年たってるからどれくらい効果があるのかわからないね」って言われまして…。
やったほうがいいならやろうと思ってたんですけど、その言葉で決意が揺らいでしまいました。
散々悩んで、結局抗癌剤はやらない事に決めました。
オンコタイプ受けた意味なかったねって主治医には言われたけど、
自分の癌の悪性度を知った上で抗癌剤をしないという決断を自分でした事に意味があるので
無駄だったとは思ってません。 なるほど、そうなんですね
確かに知るべきことを知ってから決めれば後悔ないですよね
主治医の先生、余計な一言言わなくてもいいのにね！！ >>454
ありがとうございます。
私もki67未測定と知って
それならと思ってオンコタイプをお願いしたんですけど
452さんのように「検査しても絶対低リスクと出るはずだから
ki67もオンコタイプも必要ない」って言われたのを思い出しました。
オンコタイプ（今まで診た患者誰一人やった事ないと言ってた）に加えて
FISH検査の追加もお願いしたりと
先生にとっては相当面倒な患者だったと思うけど
空気に流されて後で後悔するのは嫌だったので…。
何度も自分語りすみません >>455
先生にとってはたくさん診る患者の一人かもしれないけど、
患者本人にとっては人生左右する一大事だもんね。
結果治療方針に影響なかったとしても、自分が納得する医療サービスを受けることも大事だと思う。
別に「ムダな検査受けさせられた」なんてクレームつけるワケじゃないんだし、
頭の固い時代遅れな価値観を持った主治医だったのかな・・・
今後も節目節目で悔いのない決断が出来ると良いですね。 >>456
どうもありがとうございます！
なんだかんだ言いながらも私の希望を全部受け入れてくれたので
先生には感謝してます。
医者の中には患者の言うことをあまり聞こうとしない人もいるので。。 >>453
横からすみません。
半年経つと抗ガン剤の効果が変わるのですか？
自分は全摘後半年弱で１回目投与、2回目の前に風邪を引いてしまい一カ月以上空くことに。
時間が空いてる事で不安に思っています…
元々抗ガン剤が効きにくい特殊型なので、
するかしないか判断を迷った上での投与です
効果があるかわからない、の内容を教えていただけたら有難いです。
納得の行く決断ができて良かったですね。
空気に流されない姿勢を見習いたいです。 >>458
私の書き込みのせいで不安にさせてしまってごめんなさい。
セカオピ先の先生が「どれくらい効果があるかわからない」と言ったのは、
「手術から期間をあけての抗癌剤となると
エビデンスがないから、効果があるとはっきり言ってあげられない」という意味だったと思います。
手術直後の抗癌剤と同じだけ効果があるのか、落ちるとした場合どれくらいなのか等、
そういった臨床試験が行われていないので誰にもわからない、と言っていました。
効果がないわけでは絶対にないので、頑張って乗り切ってくださいね。
不安にさせてしまって本当にすみませんでした。 >>459
458です。
元々不安に思っていた事なので、お気になさらないでください。ご回答に感謝します。
治療方針のセカオピを探したのですが、
周辺地域の病院は有名人の乳癌会見から検診の数が増えたそうで、診断医師の確保が難しいためセカオピは一時受付ないと断られました。
するかしないかで悩み、すると決めても時間が空いた事が気になり、決断に自信が無いところであなたのレスを目にしました。
エビデンスが無くて効果が分からないってことを理解しました。
ありがとうございました。 抗がん剤繰り返していると、耐制のある細胞が残ってだんだん効きにくくなって、薬を変えてまたってなるよね？そのこと？ >>450
主治医様のご判断がますます謎
ステージ１でホルモン陽性でも
ある程度腫瘍径があってハーツー陽性だったら迷うことなく抗がん剤＋ハーセプチン追加ですよね
5ｍｍ以下ならしないけど
そのケースではオンコタイプよりもまずハーツーを調べるのが先ではないかと >>463
腫瘍径は1センチでした
Her2は2+だけど腫瘍径が小さいから調べなくていいと思ったのかも。
オンコタイプも絶対低リスクと出るよと言ってたけど実際やってみたら高リスクで。
けどこの検査もどれだけ信頼性があるかわからないし抗癌剤なんて必要ないって言われて
これはもうセカオピしかないかな…と思いました 1cmでもしHER2が陽性だったら抗がん剤とハーセプチン投与が確定だったよね
そしたら高額なオンコタイプの検査が無駄になる
どう考えてもHER2の検査のほうが先だよねえ
HER2が陰性だったとのことで結果的にオンコタイプ検査が無駄にならずによかったけれども どちらにしろセカオピはするつもりだったんです
CYP2D6も低活性で（別病院で調べた）ノルバの事でも悩んでたりと色々あったので CYP2D6もオンコも受けてるのにHER２をしらべなかった医師の根拠が知りたい
よほどHER２陰性の確信があったんでしょうね >>467
主治医、オンコタイプもCYP2D6も知らなかったくらいなので
それらの検査をしたからといってHER2調べようという事にはならなかったのだと思う…
CYP2D6は主治医に言わず他院で受けたんだけど
オンコタイプは腫瘍が必要だったから
「オンコタイプ？何？？アメリカに出すの？」と若干引いてる主治医に
無理やり頼み込んでやってもらいました >>468
乳腺専門医以外の医師に診てもらってたんですね。大変でしたね。 >>469
そうなんです
乳腺専門医だと（最初なぜか）思い込んでたんですけど
専門医の資格持ってないって後から知りました
Ki67の事も知らなくてこっちがボーゼンでした… まぶたの痙攣と頭痛が出て明日MRIだ。
ただの神経痛だといいけれど、うーん。心の準備しといたほうがいいかな・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
