おひとりさまの癌

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 05:05:54.06

[ ただ一人として、心が繋がった人は居たのかな…、
しっかり心が繋がった人がいたのかな、と思うと、死の床で、納得して死んでいけるのかな、と ]

↑腹の底から笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:25:22.72

>>32
なぜ？
結婚して生涯家族とまぁ普通に平和に過ごしたなら、それが人生の人との
関わりのメインになるだろうから、そういうことに余り深くこだわらないと
思うけど、おひとり様は、本当にこの世で誰かと深く心の交流が出来たかは
とても重要なことだと思うよ。

異性でもいい、友人でもいい、先輩でもいい・・、どんな人とでもいいと
思う。でも、いつもそれが断片的な交流で、一時の淡い交流に終始する
だけの人生というものも、何だかちょっと寂しい気がする。

あなたは、そういう寂しさ感じないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:38:15.50

断片的な交流は、それはそれでもちろん大事だよね。
それが人生を潤しているのだし。
ただ、家族がある人達は、日常的に時間をかけて近接的に他人同士、
新しく生まれた子供と深い関わりをもつ。
お一人様には、それさえも無い。
誰か(達）と、深い共感をもつ時を送れたかは、重要なことでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:45:54.78

＞お一人様には、それさえも無い。

「それさえも」と表現したのは、結婚しても、老年までいい夫婦・家族に
なれない人達もいるからです。夫婦・親子は、必ずしも理想的な関係でない
場合もあるからです。ただ、多くの人々は、寄り添って深い関わりの中で
この世を去ってゆく。だからお一人様とは違う心の充足があるのだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:50:40.98

文脈が少し乱れましたが、理想的でなくても、まぁ普通に家族として生涯
暮らしを共にした人々は、おひとり様の自分のようには、人との関わりと
いうものに拘りは持たずに済むところがあるのでは。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:59:03.63

ニュースの時間だからお終い。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/23(木) 23:58:14.35

長いわ
どっか一人でブログでも書いたら？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/24(金) 01:56:12.89

>>38
相手しない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/24(金) 03:08:26.31

https://goo.gl/cjho2T
これは知らなかったよ。。
本当ショックだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/24(金) 03:23:38.99

>>40
毎日全スレにご苦労
絶対開かないけどw

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/24(金) 03:31:48.66

親のお腹にいるとき人との深い繋がりあったと思うよ。
成長したら産み落とした親恨んだり恨まれたり憎しみあい疎遠になったり。
子がいようと一人であろうと地位のある人もない人も死ねば永遠の無。
与えられた肉体は不公平な肉体だけど与えられた肉体で一生懸命生きた。と思える最後がいい。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/24(金) 09:51:21.47

死ぬ前はね家族との深い繋がりや心の充足感なんて、感じている余裕はありませんわ苦しくて自分のことで精一杯
体感的に、人は独りで生まれてきて、独りで死んで行く家族の有無や個人の能力、貧富の差などは関係なくある意味、平等だね
闘病中もね今まで普通にやれたことができない罪悪感家族に気を遣わせないように、気を遣う家計が独立していなければ、治療費嵩んで、消えて無くなりたい心持ち
まあ、他所の芝生は、ってことだね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/25(土) 01:28:53.96

妻と子の為に稼ぎ休みも妻と子の為に捧げる夫、夫と子の為に家事し尽くす妻。
家族の誰かが病気になれば世話をしないといけない。稼がないといけない。
誰かに尽くし支えるのも病気で家族の人生潰すのも負担になるのもいや。
お一人様で好きに人生過ごせた。異性や友達と旅行やテーマパーク。
一人の異性じゃなく複数の異性と楽しんだ。どの人とも初めては新鮮で最高。
誰か一人に縛られ支えるとか支えられるとか無理な私には最高な人生。
病気で汚く苦しみ死ぬ姿など見せたくない。たくさんの出来事思い出し死ぬ。
肉体や環境は不公平だけど目一杯この人生楽しめる時間がお一人様にはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/25(土) 02:27:33.70

孤独死

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/25(土) 02:36:53.60

お金だけは、ちゃんと稼いで貯金しといてね。キリギリスが最期に、親や親戚のアリ、はたまた行政にたからなくて済むように。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/25(土) 02:48:49.46

>>44
とりま気持ち悪い人だと良く伝わった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/25(土) 12:59:45.59

それぞれの価値観で問題ないかと

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 01:52:41.58

そういえば曽野綾子も以前エッセイに書いていた。
家族には、自分が急逝しても、海外旅行中とかなら、そのまま旅行を続ける
ようにと告げている。死んだ人より新しい体験の方が重要。危篤でも、
本人は孤独な闘いに周囲の人間どころではないから。とかいう内容だった。

本人はそんなに苦しいのかな。そうと知れば、あんまり苦しむ姿を
家族には見せたくないという考え方も有り得るね。
医療用大麻の署名運動があれば署名したい。早くそういう機運が盛り上がって
貰いたい。でも医療用大麻、高額とか何とかどこかにあったな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 09:08:26.76

このスレ、お一人様でもない人がわざわざやってきて
上から目線で長々とお説教してストレス解消するスレになっちゃってる……

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:09:48.82

死生観以前に・・・
入院・手術受けるにも・・・大変なんだな・・・これが

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:37:07.95

入院しようにも保証人が誰もいない
詰んでる

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:53:35.53

保証人付き生命保険・・・あったら割高でも入りたい

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 13:35:38.93

民間の保証人使うしかないのかな
あれ高いんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 13:45:19.29

肉親じゃなきゃ　ダメッだって言われるし・・・
手術に立ち会えって言われるし・・・
医療費先払いするからって言っても・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 15:58:07.95

本当に選択できる治療方法限られる
おひとり様には治療法すらないのか、ちゃんと税金納めてる普通の日本人なのに
この問題は深刻だよ、国で早急に考えてほしい
俺たちにはそんなに時間ない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/26(日) 18:14:18.84

test

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 02:19:05.92

＞親のお腹にいるとき人との深い繋がりあった

それは考えつかなかった貴重な視点だけれど・・・。
それでは、生まれない内に、人はもう完結してしまったことになる。

それとは別に、生とは、他人と繋がれるかどうかが大事なんだと思う。
そこからしか新しいものは生まれないからだよ。生きとし生けるものすべて。

お腹の中の実りも、他人と出会ったから実ったもの。何のために？
その実りが、また次の実りを結ぶために。でも、他人と出会うことが重要
ということは、必ずしも異性間を意味しない。出会いよる何らかの結晶、
それはきっと何らかの新たな創造へ向かう。それがきっと、深い繋がりの
意味じゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 02:23:53.52

＞子がいようと一人であろうと地位のある人もない人も死ねば永遠の無。

死ねば永遠の無だからこそ、生ある時に、誰かとしっかり繋がりたいんだと
思う。そこに永遠の生があるといってもいいのでは。永遠の死が訪れる前に
永遠の生をつかみたい、そういうものでは？　子供をもうけた人にとっては
子供が永遠の生を繋いでいってくれるから、そういうことを、それ以上、
考える必要がなくなるのでは。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 02:32:28.76

深い繋がりというのは、時間の長短ではなくて、本当に心が重なりあったか
というようなことなんだけれど。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 02:34:05.82

あの世に行って、再会した時、懐かしさと愛おしさを以て出会えるそういう人
とこの世で出会えたか、簡単にいえば、ただそういうことなんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 02:39:59.33

59の＞そういうことを、それ以上、考える必要がなくなるのでは。

というのは、ちょっと拙いかもしれないけれど、子供という実りがあって、
その笑顔を実際に見ることが出来る人達は、余り抽象的なことは
考えなくて済むのではないかということです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 07:21:50.63

生きた証を残したい気持ちは有るだろうけど・・・
何も生物学的事象には限らないだろうに、
俺は特許庁のサーバーに無形のDNAを残して満足している。

俺の知り合いも、末期を告げられてからは
何か社会に対して善行？を残したいと必至になっていた。
（お一人様じゃなかったけど、ガンになった結果・・・お一人様になってしまった）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 08:41:24.80

ID:Y26De0yZ
ええかげん、つまらんポエムは自分のブログででもやって。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 14:30:56.56

制癌剤は肉体に限らず精神も崩してしまうので、
周囲の人も大変なんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/27(月) 23:00:34.51

哺乳類の生涯は、普通は生殖年齢が終わったときに終了するのだが、霊長類は更に生きるんだよね。子供の成長が遅いのと、集団で子育てをするからだそうだ。社会的な生き物なんだよな。
だから、子供がいようが、いまいが、何かしら社会の為になることをすれば、生きていた価値があると思う。会社の部下の面倒をみた、姪っこ甥っ子に何かを教えた、スーパーで困っていたお年寄りを助けてあげた。
大上段に、誰かと深く繋がるなんてことは、考えなくてよいかと。自分の周りの、数人、数十人、数百人、各々のちょっとした善意や思いやりの重積で、社会は成り立っていると思うのよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/28(火) 08:17:18.00

お一人様の場合、負のスパイラルに落ち込んでも周囲を巻き込む可能性だけは低い。
（本人はそれだけついらいが、家族崩壊の様子を見ていると一人ものでよかったと思っている）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:20:08.64

>>55
自分は会社の社長に頼んだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:38:25.81

>>55
病院によるのかな？
俺が手術した所は緊急対応の同意書にサイン出来れば会社上司とかでも良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:38:55.82

でも、次はこれかな
https://togetter.com/li/1085690

**がんと闘う名無しさん** · 2017/03/01(水) 06:49:43.05

>>70
ほう・・・そんな手もあるか・・・
でも、有事のとき・・・そのおっさんは困り果てると思うが

**がんと闘う名無しさん** · 2017/03/01(水) 08:31:35.59

保証人制度なんてやめてもらいたい
病気や怪我で入院なら尚の事、命に直結するではないか

**がんと闘う名無しさん** · 2017/03/01(水) 08:45:17.16

病院としては、後で訴えられた時困るから・・・わからなくもないんだが。
借金もそうだが、保証(保険）が好きな国民性もありそうな。
>>72　　　緊急時は対応してくれるよ（意識が戻ったら、治療費のご相談があるけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/03/02(木) 09:19:58.30

完全お一人様の場合、最終引受人は自治体になるわけで・・・・
その前処理手続きとしての制度は欲しい所（預託金があってもいいと思う）
民間の保証制度は、イザの時使えなかったり、使い込んだり・・・俺は使いたくないな。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:27:04.74

全ての治療がおわって自宅に帰された後が怖い
いまわのきわに救急車呼ぶ体力なかったら悶絶死確定か

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:33:44.09

治療終わったら少し穏やかになるんじゃ？

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/14(金) 11:00:10.30

入院の保証人になってくれる人を探すのが大変なのを知ってます。
なってくれた人も有事の際はよほどでないと引き取りを断ることになります。
悲しいことですが公的機関にお任せする決断が必要かもしれません。
私の知り合いで人柄が最高の人なのにそのようになってしまった方がおりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/14(金) 15:42:18.75

死んだ後は役所が処理してくれるが・・・・
生きてる間は誰も相手にしてくれないことが問題なのです。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/16(日) 05:58:05.03

「おひとりさま」増え…遺産の国庫納付 10年で2.5倍
年400億円に

**がんと闘う名無しさん** · 2017/04/18(火) 12:38:15.18

治療後の検診で、あれ？　　造影ＣＴ取っててきて・・・・
まず浮かんだのが　、保証人。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/11(金) 15:40:46.60

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**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/20(日) 06:38:53.85

病院の保証人なんて、100均で印鑑調達して、適当に書いた
別段迷惑はかからんもん
お金は払えるし
とりあえずすぐ死なないと思ったからではあるが、死ぬ確率が
高い場合はちょっと困るな

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:45:54.91

ちょこっと転移してたので切って来ました。
この病院は、立会だの保証人だヒツコイ要求もなく
誰に知られることもなく盆休みでやっつけられました。
病院によって、この辺りの扱いが全然違うんだなと・・・
此処の医師の言葉「医師として最良と思われることをするだけです」
ちと　感動した。（御茶ノ水駅前国立病院）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:01:34.63

え！まじですか？！
私もそこの患者です。とてもいい病院だと思っています。

保証人のことがあったから離婚話でちとゴタゴタしたのですが、、
そうか、そうでしたかぁ。。

あそこは、医師を含めスタッフ間の雰囲気も悪くない気がしてました。
だから患者にも、そういう態度がとれるんでしょうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:05:20.26

>>79
その原資を、
まだ生きてるおひとりさまに活かすような制度なり政策なりがほすぃ…

もしかすると自分も、多少の何がしは遺すかも知らんし。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/21(月) 20:42:47.80

>>84
ですよね～　看護婦さんの質も高い（未経験ゆえに痛いことも）

ただ、付け焼き刃的な差額ベッドはいただけないので、厚労省に苦情入れました。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:59:15.82

うん。
ここ2年ほどの間にどんどん儲け主義に傾きつつある気がする。
駐車場代とかセカオピ代とかも、、ちょっとずつ、がばっと。
医療ツーリズムなんたら、、とかも視野に入れてるらしく
なんか残念。そういう方面は。国立なのになー。

医師どうしとか、上下関係なく意見とか言い合えそうな、
いい意味での自由があると感じてて、通りすがりのスタッフが誰でも
道案内とかエレベータ主導とか、積極的に親切にしてくれたり、
きっと個々が優秀で、組織全体に余裕があるからだろうな～

なんて思ってるだけに、儲けがらみで雰囲気悪くなっていくとしたら、
非常にもったいない。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/08/22(火) 05:31:35.11

看護師相手にやりあうわけの行かず
サインくださいって、手術直前に持って来られたら拒否できんだろ・・・
看護師にちょっと質問したら不機嫌になるし・・・

差額ベッド代に含まれていたけど、ＴＶ時間100円も高すぎだろと（無料ちゃんねるだけだし）
このへんのセコさが結構スポイルしてるな。残念

医療スタッフが優秀なだけに・・・目についてしまう。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/05(木) 14:59:31.15

保証人は兄貴去年も12時間位の手術したけど1人でも平気
いつも一人で入院して手術して仕事復帰してるわ我ながら案外しぶといと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/25(水) 09:07:03.52

再発してしまった
親も子供も兄弟も居るけど、緩和治療だけでひっそり逝きたい
前回も誰にも知らせなかったけど、今回も誰かに知らせるつもりはない
日々重苦しい思いをさせるのも嫌だし、自分の居ない所で医療者に相談されるのも嫌だし、お見舞いに来られても困る
抗がん剤どれ使うか悩む医者に何て言えばいいやら

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/25(水) 14:50:34.97

スレタイ嫁やカス

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:03:37.53

バツイチかもしれんし…………

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:44:20.82

たしかに嫁だけがない

**がんと闘う名無しさん** · 2017/10/31(火) 14:36:59.63

嫁だけに

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/08(水) 13:07:42.12

おひとり様で癌になってしまい、勢いで手術もしたし抗癌剤治療等しているが、
よくよく考えたら何故治療しているのかよくわからなくなっている。
もう結婚も子供も無理だし、生に固執する必要がないんだよね。
誰かの為に生きる、という思いって凄く大事だし、
逆にそれがないと生きる活力に欠ける。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:07:43.81

>>95
私も。
抗がん剤だけは耐えられそうにないので拒否。
再発より抗がん剤の副作用を怖がるバカ。
だってガンバルゾーなんて思えない。
標準治療から外れたので、ちょっといろいろまずくなった。
前向きではないし誰かの為でもないけど、仕返ししたい奴がいるからまだ死ねない、と思っている。
頑張らずにゆるーく行ければいいや。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 04:22:12.69

治療に応っては色々不都合在るが、精神的には楽かもね。
癌で経済崩壊＆家族崩壊してしまった例も実査に見るし・・・
確かに、やる気は失せたが・・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 12:40:48.03

精神的に楽とはちょっと違って、生きる意味がないと思ってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 15:53:13.83

>>生きる意味がない
そんなもん最初から無いよ。癌になって気付いてしまったんだろうけど
だから、信仰に走ってしまうんだよ。
（変な治療に走るのも、信仰の一種だし、それを薦めるのは詐欺師だし）

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 16:09:29.48

気付いた以上答えを求めたくなっちゃうんだよな。
自分は信仰にすがるタイプでもないし、
治療の副作用の側面も強いけど鬱に苦しんでる。

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 16:35:48.45

知り合いの末期は、最後世の中の役に立ちたいと一人頑張ってた。
若いころ実存主義とかにハマって色々読んだが、最後は老荘思想に落ち付いた。
これは、頑張らない思想なので一読してみては如何か？
無理して鬱から抜けだそうとせず、鬱のままで良いではないか・・・・とゆうようなぐうたら思想。
これから社会で頑張ろうとしている人には、とても勧められないシロモノだが・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2017/11/09(木) 17:04:10.92

>>101
ありがとう。
自分はアラフォーなので今後社会復帰しないといけないんだろうけど（生活出来ない）、
今はまだ鬱のままでもいいじゃないか、と思ってみることにする。
本が読めるまで回復したら読んでみるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/30(月) 06:25:08.77

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

JG9DY

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/21(木) 04:46:28.25

癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

5JWQC

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:38:38.63

悲しい
更新してくれ・・・
https://ameblo.jp/kagurazaka0121/entrylist.html

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:23:16.86

そうだよなあ、保証人が前も一番厄介だった
救急車も保険証とクレカ確認の上で病院搬送だったし
支払い能力大丈夫か？的に思われてるな
今回は親いないから完全におひとり様
審査厳しそうだな
再発だからもう治療しないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:37:01.26

>>106
膵臓癌ですか？
病院の福祉の人がいるからあらかじめ聞けば大丈夫ですよ
むしろそういう人が多いからそのための相談員がいるんです

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:38:15.02

>>105
この人は親がいなかったのか？
ブログにあまり親が出てこない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:05:22.88

まだ生きてるかも
何も出来なくなってから結構長い
うちの親父も膵臓癌で錯乱しつつ３ヶ月生きた。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:10:05.07

それなら東京だからお見舞いに行ってやりたい
余計なお世話か・・・
この人は俺の勝手な想像だけど、競馬芸人のキャプテン渡辺さんのような
ひょうきんなイメージ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:03:09.14

>>110
ちゃんと読んでから書き込めや！
いいかげんやなあ
病気してすぐに東京引き払って大阪。
父親は49歳で亡くなってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:42:02.49

そもそもこのスレを作った>>1は生きてるのか？
もう４年経ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/02(月) 01:46:36.68

>支払い能力大丈夫か？的に思われてるな

おひとり様だといったら看護士が「支払えなくて暴れられても困るんで」と怒りだした。資産の有無や預金額まで答えさせられた。

病院だとつい信用して正直に喋りすぎた。良くない輩もいるので何でも喋るのは危ない。遠い親戚のふりして後見人立てておけばよかった

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:26:52.90

>>113
看護婦は単純な構造として営利活動としての病院に雇われている看護婦だから
そう対応する人もいる。むしろ当然。
でもそれができないからこそ（実際そういう人もいっぱいいる。）病院にソーシャルワーカー
や、市役所の福祉課がある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:40:49.91

つまり会計と治療は別
心に余裕がある年配の看護婦なんかは物分りが良い人もいるけね
でも若い看護婦なんて日々の自分の追われている仕事だけで目いっぱい

年金（障害年金）や保険とかは入ってなかったのかな？
天涯孤独で貯金も保険も年金もなければ生活保護受ければよいよ、治療費完全
無料だからね、なにも心配することはない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/02(月) 15:16:31.93

生活保護者が　優先的に普通病室に入れれられんで
普通の人（幾ら貧乏人でも）差額ベッドに強制的にされる
（拒否権発動すると看護婦が切れる・・・）　まるでぼったくりバーだ。

差額は保険きかないからすごく痛いのだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:43:55.13

133です
私は話し方が下手なようで、ここでも少々誤解を産んでしまいましたね。補足します。

>自分の追われている仕事だけで目いっぱい
たしかに大変な職種だと思います。なのにあちらから専門外の質問を積極的にしたのです。

>年金（障害年金）や保険とかは入ってなかったのかな？
過去も含めキッチリ払ってます(T_T)
でももう年金受給年齢まで生きてるわけないし、障害年金も「癌患者はオマケで出る時もある」って程度に思っておいたほうが良さそうですよ。

>保険とかは入ってなかったのかな？
個人でかける医療保険の事ですよね。がん特約なしで先進治療不可 (できてもやらないけど)&非正規雇用で福利厚生なし。この話をした時に「お金の相談してる」と誤解させたようです。

>生活保護
貯金と傷病手当金(感謝感激)があるので大丈夫です。生ポよりも緩和行きます。スレ主同様、長生上等じゃないんで。

この一件で頭にくる点がここです。どうしても金銭問題ある患者にしたい看護士が、再度ヒアリング時の最後に脈絡なく突然「貯金あると生活保護もらえませんよ！」と大声出しました。あれで人格と「何がしたいのか」がわかり恐ろしくなった。

長文すみません

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:22:07.58

>>117
此処で愚痴ってもいいと思うよ。
親身に話聞いてくれる人が居ないのが　おひとりさま　だから

けど、親族でも金に話になると凄まじい物らしいから（聞いた話）
最初からお一人様で良かったと思うことも多々。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:31:55.29

https://ameblo.jp/jumboly-bon/
はどーなった。猫はどーなった？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:26:37.11

東京でおひとり様で乳がん闘病の人のブログ読んで心の中で応援してる

医者から故郷に帰ったら？て言われたらしいけど、故郷の親が「せっかく日本一の病院で診てもらえるんだから頑張れ　大変な時は手伝いに行くから」て言われて東京で頑張ることにしたって話

華やかな部分が目に付くけど、東京にはこんな出稼ぎ？の人もたくさんいるんだよな
根治を目指せるかどうか約束できないって言われたらしいけど頑張って欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 11:43:41.61

どのプログ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 15:35:13.05

>>118
ええと、なるほどそういう事か。
あの看護士の頭の中は一度「金」とインプットされるとどんなに説明されようと「金金金え？なんだって？金だろ金金」になってしまうのですね。

看護士だけ一人騒いでるならまだいいが、おもねる患者を取り込んで騒いでいます。数時間の点滴中、悪口とギャーギャー笑いを浴びます。すごい執念とパワー本当に患者なのだろうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 15:45:37.52

この方は実家を保証人身元引受人にできるから、おひとりさまじゃないと思う。

ここに来るのは保証人引受人なくて病院かかりづらい、救急車すら警戒される、孤独死覚悟済み、○んだら○体は市役所へ、というレベルの人達。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 16:08:37.15

よく知ってるな。東京住みのの底辺（生ぽではない。）だけど、生活保護受給者等で
天涯孤独の老人が、痴ほう症になって１日中、ぼーっとしたり徘徊、もう極度の
痴ほう症で話すことすらままならない、こういう人で結構若い人（６０超えたくらい）
でもなる人がいるらしい、
で、そのあとどうなるかって、言ったら、最期に送られて生涯を終える場所（施設）は
柏（千葉）のほうにあるらしい。
仕事で付き合いがあったんで１度面会に行った人がいるんだが、もう誰が来たかも
分からないらしい。
そういう天涯孤独で自分の力で生活できなく資産もない（主に生活保護受給者）人が
行き着く最後のところ、そしてそこで亡くなったら集団火葬集団埋葬されるらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 16:12:54.89

もちろんそういうことのすべてのお金は市や区が全部出す。ちなみにその話は荒川区ね。
荒川区や足立区は独居者（特に高齢者）や生活保護受給者がべらぼうに多いから、多分
財政もそれで足引っ張られてるんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/03(火) 16:30:00.63

>>123
おれ数年前バイクで事故って入院したことがるが、
相手の保険がこっちの過失なので治療費出さないと言い出した途端
動けないオイラに入院費の打診をしつこくしてきて、退院時には付け馬迄ついてきたよ。
ＰＳ　事故の責任は過失0を裁判までしたけど、もし俺が死んでたら俺の過失で済まされていそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/05(木) 22:09:24.61

一人で子供いない方、遺産や貯金はどうしますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/06(金) 11:36:09.34

>>127
日本赤十字社に寄付して勲章でも貰う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:13:33.86

アグネスとかいるとこ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 10:13:22.62

>>129
おひとりさまなんだから、検索する癖を今のうちにつけておいた方が良いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:50:09.01

独身だと、そもそも保証人、手術同意書ける親族が居ないと
入院はおろか手術も拒否されるだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 13:12:40.15

拒否まではされなかったけど嫌味を言われた。
「前払いします」と言ったら
「遺体は誰が引き取るのかって話なんだよ」と医師に言われた。
病棟の看護師さんは親切だったけど、執刀医にだけはずっと入院中もチクチク言われた。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:02:06.41

保証人、手術同意無しでよく手術引き受けてくれる医者がいたな
多分、それほど難しい手術じゃなかったんだろうな
普通はたらい回しの挙句、手遅れで手術出来んようになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:06:07.96

>>132
「おまえ、殺す気かよ！」言い返したいよな
ま、病院と担当に拠って色々。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:11:27.95

緊急を要する手術では無くて、予定手術の場合は
診療を拒否できる
法的拘束がないから、病院、医者の裁量次第
こういう事を考えると、死亡後の後始末をしてくれる東京のごく一部の自治体に引っ越したほうが
長生きできるかもしれんな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:44:30.96

>>134
本当に。
100%安全を保証とは思ってないけど、
ステージ1乳がんで外目にもわかる腫瘍で、はっきり言ってイボ取り感覚だった。
死ぬ死ぬ言って脅してんじゃねーよ。
告知で取り乱さなかったことが気に入らないらしく、そこから意思の疎通が困難に。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:11:13.13

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110763916?__ysp=54us6LqrIOaJi%2BihkyDkuqHjgY
%2FjgarjgaPjgZ%2FloLTlkIg%3D

病院で（入院でも外来でも）治療を受けると「治療費（診察料）」がかかります。
この「治療費」、医者には請求する権利のある「債権」、患者には支払わなければ
ならない「債務」ということになります（それと同時に、お
金を払うことで「治療を受ける権利」と「治療しなければなら
ない義務」も発生します）。

通常は（本人または家族が支払う）代金と引き換え
に治療を行うのですが、医者の場合「生命を守る」
ために、代金後払いで治療をすることもあります。
旅行先で意識不明になった場合や、身寄りのない人が意識不明になった場合などがそれです。
この場合、当の本人の意思と無関係に治療を行う
ことになりますので、本人の意識が回復するか、
もしくは本人の死亡により「治療行為の拒絶をしないことが確認される」まで、代金請求は行われません。

お金が全くない「身寄りのない人」の場合は、
憲法の「生存権規定」がヒントになるかと思います
。必要最低限の生活保障を憲法にて定めています
ので、公共団体の定める枠内で治療費が支給される
はずです（この部分は推測です。申し訳ありません…）。

なお、「身寄りがない人」という状態は、極めて稀なケースだと思います。
わが国の場合、民法７２５条で「６親等内の血族（
自分の親･兄弟･子につながる人たち）」「配偶者」「
３親等内の姻族（配偶者の親・兄弟・子につながる
人たち）」を「親族」とすることが定められているほか
、第７３０条で「直系血族および同居の親族の相互扶助義務」
が定められています。
「本人の先祖・本人の子孫（仮に子が死亡していても孫が
いれば、孫に義務が生じる）」を探し、その人が「本人」
の面倒を見ることになります。
傍系（兄弟）には扶助義務はありませんが、「親族」と
して肩代わりすることが多いようです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:25:25.85

お金の問題なら、弁護士立てて、死んだ場合の後始末する契約しとけば問題ないだろうな
しかし、死んだ後、親族の訴訟対策のために
手術同意書を要求する病院、医師がいるから
それにどう対処するかだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 06:49:20.33

同意書だけなら,でっち上げでも何とかなるが、面談同意が必要となると
ちとお手上げだったな。（法的親族うんぬんの問題でなくね）

保証人問題は請求が保険限度額以上は請求が発生しないはずなんだが・・・
預託金制度そのものがない。（差額ベッドは青天井だけど・・・）

全身麻酔でなければ、そんな大した問題には成らないんだけどね
たまに目覚めないことがあると病院として大変らしい。（患者からの了承を得られない）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 07:41:15.72

手術同意書は面談後に書かせる

保証人問題は請求が保険限度額以上でも不注意で病院の器物破損等でも発生する可能性あり。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 08:36:24.76

>>140
ん？　　器物破損だと・・・何いってんだか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 09:24:01.19

医療機器は1台数千万円
蹴とばしたりする可能性もある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:30:59.66

あほ、足のほうが骨折するわ！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:32:59.74

厚生労働省医政局は今年4月２７日に
「身元保証人等がいないことのみを理由に医療機関において入院を拒否することについて」
と題した通知を発出しました。
身元保証人の有無にかかわらず入院を受け入れるよう、各都道府県から医療機関に
指導することを要請しました。
効力があると良いのですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:50:14.76

身元保証人等がいない」ことのみで入院を拒否した場合、医師法第19条第1項に違反する―。
　厚生労働省は4月27日に、通知「身元保証人等がいないことのみを理由に医療機関において入院を拒否することについて」を発出。こういった点を都道府県に周知し、適切な指導を行うよう依頼しました。

すごい進展だな　こういう指導が入れば、効果絶大だろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:51:24.73

入院の手続きは病院で様々ですが、多くの病院では入院に際し身元保証・身元引受人を求めています。
身元保証人等は、「患者が自己負担金を支払えない」
ような場合に、代わって支払いを行うことや、「入院
の必要がなくなったにもかかわらず患者が退院を拒否
する」ような場合に引き受けを行う、などの義務を負い
ます。多くのケースでは患者の家族が身元保証人となりますが、独居高齢者等の増加などにより、身元保証人となってくれる家族などがいない患者が増加しています。
　このため昨今、患者に身元保証人・身元引受人等がいない場合に、未収金の発生などを懸念して入院を拒否する事例が散見されています。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:52:59.31

この点、医師法第19条第1項では、
「診療に従事する医師は、診察治療
の求めがあった場合には、正当な事由
がなければ、これを拒んではならない」
と規定します（いわゆる応召義務）。厚労省は
今般、診療を拒否できる正当な理由について、
「医師の不在または病気等により事実上診療が
不可能な場合に限られる」ことを再確認。
その上で、入院診療が必要であるにもかかわらず
「入院に際し、身元保証人等がいないことのみを理由に、
医師が患者の入院を拒否する」ことは、医師法に抵触するとの考えを改めて明確にしました。こうした入院拒否事例に対しては
「適切な指導」を行うよう、都道府県に依頼しています。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:54:42.70

http://www.medwatch.jp/?p=20411

厚生労働省医政局の各都道府県担当に訴えればよいんだな
漸く、行政が動いてきたな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:58:48.23

親族の手術同意書に関しては触れられていないな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:13:41.19

第三親等までの親族はいないと言えば
本人だけで済むんだろうか？
親、兄弟、子供はいないで済むか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:24:58.06

癌での入院自体は今でも拒否られていないと思うが？
全身麻酔以外の手術も今でも大きな問題はないし
（見舞い人が来ないのは問題かもしれんけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:47:30.88

大概の大きな手術は全身麻酔するでしょ
親族の手術同意書が無いと、入院は出来ても
手術はしてくれないんじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:49:13.06

誰でも簡単に出来るような口頭肉芽とるのでも全身麻酔
胆嚢摘出も全身麻酔

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:51:00.87

問題は病院側が戸籍抄本取り寄せさせて
親族いるかどうかまで調査するかどうかだな
個人情報保護があるから本人に提出させろ
となるかどうか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 13:01:35.90

前に親が入院する時に保証人2人いるから、兄弟の名前も書いたんだが
それがあだになって、今度自分が入院する時に１０年も前の親の記録を持ち出して
あなたは兄弟がいるじゃないですか！
ってほじくり返されたことがあって困った。
今から思えばすごいミスだわ
でも病院同士はそういう情報は共有してないだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:19:47.45

厚労省様ありがとうでございますだわ。

手術同意書は、詳しくないけど本人の同意のほうが強いので「急変時含め全て医師にお任せしますので」と言ったら大丈夫だった。

身元引受人て、結局○んだ時の○体どうすんだって事だから、葬儀社予約していればokにしてほしい。病院側もはっきり言って助かるでしょ。

金銭の保証人は、高額療養費証と前金orクレカ登録or銀行引落しでokにしてほしい。
「クレカは本人のサイン必要でしょ!意識ないと使えないですよね!」と言うけど、電話代電気代税金、自動で払ってるよね。何か法律とか規制とかあって導入困難なのかな。

毎週キッチリ明瞭会計してるのに看護師にナマポ不正受給者扱いで騒がれながら治療する事態は避けられる。

でもの噂好きの常連患者は「保証人いないなんてナマポよナマポ、日本人じゃないのよ」とか湧きだすんだよ。病気以外の苦痛でQOL何それ状態。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:39:37.59

>>155
自分もテンパると馬鹿正直に全部話してしまうタイプなので失敗した。

その兄弟は亡くなったとか、今海外にいるとかサッと嘘つければ平和だったのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:28:41.23

心配すんな
どうにかなるって。金が無くて天涯孤独
のやつなんて5万といるって。
俺も兄弟とは仲悪いから兄弟に最後看取られたり
するくらいだったら1人で逝く予定

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:40:24.43

金が無くて天涯孤独の場合は問題ないんだよ
全資産２千万以下の場合は、保証人、同意書
すべての面倒を見てくれる自治体があるからな
問題はそれ以上持ってる場合だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:42:09.72

独り身で２千万以下ってなかなかおらんと思うぞ
大体、兄弟なんか
親が死んだときに相続で揉める場合が多いから
仲が悪いケースは多いんじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:46:09.27

>>112
ごぶさたしてます、>1です。
主治医の予想に反し、なぜだかまだ生きています。
見通しが立たないので仕事も再開しました…。

専ブラが書き込めなくなったのと
仕事でバタバタするようになったのとで
長らくごぶさたとなった次第です。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:34:42.59

手術同意書、電話のやり取りで説明聞いて
書いて送るぐらいなら返信用封筒入れといたら
書いてくれるとはおもうんだけれど、わざわざ病院まで行って、何時間も診察まで
待つのは断られるわ
東京ー大阪とか、遠いところに住んでいる兄弟でも
呼びつけて説明聞かせないと駄目とかっていうのも
ふざけた話だわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:11:51.30

1さんお帰りなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:43:53.18

>>161
生きてて良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 01:39:32.63

お帰りなさい
旧知の間柄ではなくともガン仲間が生きていて
しかも元気報告とは嬉しいな

北斗晶が、ガンの人が亡くなるたび自分の生存確率があがったと喜び
ガンの人はみんなこういう気持ちだから仕方ない、とガン患者を代弁していて
イヤな話だ、そもそも確率の考え方間違ってるぞと思ってたけど
自分がガンになってそんなの嘘だとわかって、本気であなたの元気を嬉しいと思えて良かったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 03:16:17.84

>>158
ムキー!明瞭会計してるっての!まるであの看護師みたいだぞ。
「会計で怒って怒鳴らないでくださいねw」
婆患者「あの人看護師さんを怒鳴ってお金払わないんですってw」
って

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 03:36:53.53

(しまったすみません、つづき)

…って、変な奴はどこにでも巣食ってて呆れる。嘘撒いたらとうとう名誉毀損なんだが。いいのかな放置して。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 04:41:54.46

1さんと同じ考えだけど、良い環境で過ごせてて羨ましい。83さんも。

病気になったらみんな解脱者のようになるもんだと思ってたけど、北斗晶の一件のように本性は変わらない、むしろ悪人の箍が外れたりしてる。

だから余計に、1さんの快復を喜ぶ善人165等を見ると心が洗われる。
1さん長生きしたくないみたいだけど、1さんの場合これから好転する人生なきがするよ。よかったね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:01:06.29

結局一日でも長く生きられればいいんだよ
1人だとむしろ色々人間関係で悩まなくていいし。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:45:51.46

独身は短命とかの統計が在ったような無かったような・・・
ま、家で倒れたらそのままだから、しょうがない。

ころすてろーるは高めが統計上長寿（ちょいデブのススメ）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 05:15:57.90

http://www.medwatch.jp/?p=20411

厚生労働省医政局

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 05:18:46.63

入院の手続きは病院で様々ですが、多くの病院では入院
に際し身元保証・身元引受人を求めています。
身元保証人等は、「患者が自己負担金を支払えない」よ
うな場合に、代わって支払いを行うことや、「入院の必
要がなくなったにもかかわらず患者が退院を拒否する」
ような場合に引き受けを行う、などの義務を負います。多くのケースでは患者の家族が身元保証人となりますが、独居高齢者等の増加などにより、身元保証人となってくれる家族などがいない患者が増加しています。
　このため昨今、患者に身元保証人・身元引受人等がいない場合に、未収金の発生などを懸念して入院を拒否する事例が散見されています。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 07:19:30.72

ＮＰОのような業者、社団法人もそのため増えている。
それでも心配なら、区役所市役所の福祉課に入院前に確認しておけ。
案外、対応がのろいので早め（１か月前まで）に。
それでなんの心配もない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 07:30:00.75

区役所市役所の福祉課は何もやってくれんよ
頭大丈夫かｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 07:32:46.85

ＮＰОのような業者は入会金に２００万ぐらい取るよ
それで、どこまであてに出来るかもわからん
いずれにせよ
手術同意書は親族しか無理

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:24:39.88

今日、国立のかなり大きな有名どころに聞いたんだが、
身元引受、保証人及び、手術同意書は必ず必要だそうだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:42:51.29

気の利いた福祉課なら、成年後見人制度を扱う課や、弁護士行政書士司法書士の無料相談について案内してくれる。

気が利けば。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:52:23.44

市町村にある終末病院までいけば何とかなる
大学病院は無理

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 17:01:09.49

成年後見人制度は判断能力のあるうちは使えないよ、

弁護士行政書士司法書士の無料相談受けても解決しないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 17:02:06.95

大学病院ではない国公立の病院の数件に電話して聞いたけれども
必要と言われたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 17:05:31.25

手術同意書が今一良く判らん
なんか親族でなくても知り合いでも
良いとかいう人がいるが、
疑わしいな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:04:17.60

病院が一番問題にしているのは
死んだ場合の引き取り、後始末らしい
だから、身元引受保証人は絶対いるらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:15:14.61

これからおひとりさまは増えるんだから保険みたいなのがもっと普及すればいいね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:36:12.96

手術同意書は一緒に病院で説明を聞けて、手術中に立ち会う必要がある
日本語が話せれば外人でも構わんらしいな
こんなん、ハローワークで求人したら
見つかるよな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:45:53.86

後見人
本人の判断能力有無というより、そもそも後見人は、身元保証人・引受人になれない(自分で自分を保証するような矛盾が生まれる)
だが病院側がなぜ保証人を求めるのかという根本は、支払と遺体。そこを後見人(死後事務付き)がやりますと交渉しなさい
という指南をしているhp見た。

実際、子なし夫婦や高齢親を保証人にしてる人も保証リスク患者だと思う。
保証人の方が先に倒れたり、実は支払能力ない世帯だったり。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:16:06.87

保証会社と契約したら１５０万前後
ほどかかるけれども、葬式、お墓の手配もやってくれるんだから
いいかもしれんね、どの程度、信用できるかわからんが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:24:03.00

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　　　||　　　　 ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
　　　||　　　　 ||(´･ω･)||　　麻薬取締法違反で送検
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**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:49:04.27

一人で入院して保証人立てなかったよ
一人暮らしで両親は他県で実質無理だし兄弟にも生活あるから知らせたくなかった
あんたの死体ガーと医者に怒鳴られたんで余計頑なに言うもんかと思ったし
こんな調子では兄弟にも失礼な振る舞いされると思った
もめたけど結果言わないで進めたしよかったと思う
原則としては保証人も必要なんだろうけど、拒んで手術入院した人も居ると言うことで
このスレに脅しに来る人いるけど頑張れ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:18:50.20

両親と兄弟は全然違うよな
兄弟には生前は迷惑もかけたくないし知らせたくもない
緩和、末期知られて、病院にも来てもらいたくない、同情されたくない
仲悪いわけでないんだけどね、そんなもんじゃないか兄弟って

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:28:11.19

共産党の相談所に行けば、何とかしてくれないだろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:28:49.96

業者に１５０万も払うのも馬鹿らしいし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:45:15.87

保証人は死んだ時の引き取り用

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:16:31.17

>>188
死亡リスクの低い手術だったからだろ
普通はほりだされる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 02:02:08.92

とても大変な問題だけれど、病院も医療訴訟をかかえることを考えれば
ちゃんと顧問弁護士がいて法律武装しなくちゃならんということなんだよね。
万が一のとき、本人の同意があったといっても、本人は口がきけません、意思表示もできませんでは
困るし、本人が死んで相続人があーだこーだ騒いだりで困る。

しかるべき医療を受けられないという人権問題と医療訴訟のリスクだったら
今は医療訴訟のリスクの方が具体的で大きいということらしい。医療法で医師は正当な理由なく
診察を拒めないんだが、さて、手術ということだと、どこまでどういう理由で拒めるかは法的な
線引きはされてないしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 02:06:30.88

新聞で連載記事があったけど、ひとり身のそういう支援してくれるNPOがあるんだってね。
病院への付き添いが1時間5000円とか、夜中の緊急訪問1万円とか。
今はまだ親が生きてるけど、一人になったら登録したいと切実に思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 02:58:35.06

国公立、私立ともに大学病院はまず無理だろ
身元引受人、保証人がないと手術は無理
県立病院だとできるところがあるかもしれんが
全身麻酔が伴う場合は無理だろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 02:59:20.80

ただし、救急車で搬送の緊急手術の場合は何も必要なし
救急車で搬送でも緊急手術でない場合は用意できなければ
断られる。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 03:07:46.57

http://anshin.pref.tokushima.jp/med/experts/docs/2018050200040/files/1.pdf

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 03:54:17.98

通達が在っても、順守はされないと思うよ。
差額ベッドだって、患者の望まない場合は請求できないのだが
病院は差額払わないと入院もできないと言ってきて
無理やり承諾書にサインさせられる。
（一旦騙されてでもサインすると裁判でも勝てない）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:00:10.49

想像でもの言う奴の多いこと

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:15:20.92

>>200
あんたは実際に大病院に電話して聞いたこと無いだろ
入院相談窓口に聞けばわかる
薄情なものよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:19:57.18

但し、手術同意書、手術立ち合いも必ず必要と言われたんだが
これって、ハローで日雇いで雇って連れて行って
書かせてもいけるんじゃないか？

最悪、知り合いでも良いと言われたからな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:54:35.20

手術の立ち会いを、おっさんレンタルに頼んだというのを新聞で読んだ事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 05:20:08.85

関東のごく一部の自治体では
入院の身元引受制度があるから
その自治体に引っ越して、ハローの日雇い使えば
乗り切れそうな感じもしないでもない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:25:04.07

https://www.niph.go.jp/link/jichitai/html/frame.htm
自治体衛生主管部（局）一覧

http://anshin.pref.tokushima.jp/med/experts/docs/2018050200040/files/1.pdf

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:58:02.22

身寄りのない人が治療できずなくなる場面はこれから増えると思
います。その際に合法的に患者さんを看取る仕組みを構築する
必要があると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 15:02:02.80

>>206
2035年には独身者が２人に１人になるらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:10:03.21

>>201
大病院に電話して聞いたことは無い
大病院に入院するために奔走したことはある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:15:15.95

私は実際入院手続きを取るために動いたので
電話での問い合わせに文句を言ってる奴とは違う
物事には順序ややり方がある
病院の入院の原則規定をしっかり読めば穴があるんだよ
バカが「ダメって言われたー」と騒いでいるだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:27:22.70

癌のプログ書いてる奴らはなんでおひとり様じゃないのばかりなの
そんなの全然参考にならないゴミブログだろ
お一人様こそプログで日々の気持ちや状態の変化を伝えて欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:55:10.15

順序ややり方もないも
最初に電話で聞いておかないと、検査は済んでいざ、入院手続きとなって
断られたら、また別の病院を探して
検査だろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:57:23.77

確かに、通達を見せれば、保証人は無しでも行けると思うよ
その場で保健所に電話して、指導して貰えばよいんだから
でも手術同意書ではねられる
あたは、他の理由付けで放り出される

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:59:01.96

または

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:07:52.84

知り合いが手術同意書を書いても良いっていう病院もあるけれども
うかつに書けば後で親族から訴訟起こされるかもしれんのに
書けんわ
俺みたいに隠し子がいる人間もいるわけだし
兄弟といえどもうかつには書けん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:26:13.70

>>211
>いざ、入院手続きとなって断られたら

流れに乗ったまま進めればいいんだよ
だからバカだって言われるんだよ
「もしこう言われたらどーしよー」「もしだろって言われたらどーしよー」
こういう思考の奴は入院に限ったことではなく何をやってもダメなやつ
今までそうやって生きてきたんだな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:54:36.08

>>215
お前みたいな、行き当たりばったりの
計画性の無いのを馬鹿というんだがｗ
そんな調子じゃ、時間がいくらあっても足りんわ
たまたま、上手く行っただけの話
それも、大学病院や癌センターでは無いだろｗ
馬鹿だから、大病院と思い込んでるだけｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 06:29:02.13

>>187
そこ、緩和あるけど評判悪いよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:58:17.80

テストですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:55:00.13

馬鹿馬鹿言う知恵しかないのは気の毒といえば気の毒だ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 16:57:52.07

>>219
お前は気の毒な奴だわｗ
何をするにも行き当たりばったりの出たとこ勝負ｗ
知恵の無い証拠ｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:15:18.26

ところで何癌？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:13:15.17

癌の広告（左した）うるせーなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/13(金) 06:48:10.19

世の中、爺さんばあさんと、中高年ばかりだな
逆に若いやつ歩いてれば男も女も輝いて見えるねｗ

今後は中高年、爺さんばあさんの一人身が激増する中
上で書かれているような心配ごと、悩みが激増するだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/13(金) 07:04:16.45

ソイレント・グリーンのあのリサイクル設備も必要だと感じるよ。
平均で寝たきり10年

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:50:08.96

野党はモリカケより、身寄りの無い人のこういった事に力入れればいいのに
バカだからいつまでもモリカケや自民の揚げ足取りばかり

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:38:50.60

そんな事はわかっているだろよ
医師会の圧力が野党の議員にも及んでいるのだろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:02:10.91

変なのが集まってる
相変わらず　ちゃんと読まない　読解力ない
患者に成りすましてる別の目的があるストーカー

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:44:55.52

235マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ e53e-HFFv)2018/07/14(土) 11:31:13.11ID:tJZ9qybS0>>236
独身で恋人なしで両親が死んだ
きついけど頑張るよ

236マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6PMl)2018/07/14(土) 11:59:15.52ID:TlEGjal3r
>>235
俺も同じだ
生きる目的も見失って、何もかも放り出して消えてなくなりたい気分だ
それでもやっていかなくちゃならないんだよな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:54:42.05

両親も叔父叔母も亡くなって寂しい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/16(月) 08:16:41.19

東京MITクリニックはどう？
親身に相談に乗ってくれますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/07/17(火) 14:32:38.84

そう唐突に言われても、関係者、自演、ステマと疑われるだけですよ
たぶん違うんでしょうけど