●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
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前スレ
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初代スレ
http://mimizun.com/log/2ch/cancer/1246124704/ 例えば人間の平熱が42度以上になったとしてもそれに耐えうるガン細胞が生まれるってこともあるよね 億とか兆のオーダーでの同時多発な遺伝子変異が並列して起きてて、
環境に適応できた（耐性を獲得した）細胞だけが生き残って増殖するってことね >>336
異論はない
ただ>>326の答えとしてはどうよという >>336
異論なし
お医者さんは自分には抗がん剤使わないしね 自分に抗ガン剤を使わない医師は、ステージが高くて寛解の見込みがないからしないのでは？ >>321>>325です
母はやはり乳がんでした。
ステージⅢcとのことです。
いくつか治療法はあるそうですが、母の場合は抗ガン剤治療しか方法はないと言われました。
ですが、抗ガン剤のことを調べても、効かない、苦しいだけなどの意見もよく見られ、どうしていくのが良いのかわかりません。
医師には、まだ諦める段階ではないと言われましたが、抗ガン剤が母を苦しめるだけなら、今のまま生活を続けていく方が良いのでしょうか... >>343
>抗ガン剤が母を苦しめるだけなら、今のまま生活を続けていく方が良いのでしょうか...
もう、既に癌がお母さんを苦しめている訳で、放置しても苦痛は増すばかりでしょう。
後は、お母さんの考え方しだいで、抗ガン剤の副作用を受け入れて少しでも長生きしたいか、緩和医療に進むか？
答えは、お母さんの心の中にあるのでは？
私なら抗ガン剤治療にチャレンジします。
今は副作用対策の薬も進歩している様ですし。 >>343
抗ガン剤せず太く短く生きるか、抗ガン剤して少し長く細く生きるか、
お母さんの命だから、それはお母さんが決めたらいいと思う。
3cまで行くと、どっちがいいか分からない。 >>344だけど
その記者は8年前乳がんステージⅣだった人
一部抜粋
『は０８年末、進行度が最も高い「ステージ４」の乳がんと診断された。
腫瘍は８センチ以上と異様な大きさで、リンパ節転移多数、さらに骨転移は広範囲で胸膜転移も疑われた。
寝返りも打てず、医師は「頭の骨も溶けかけている」と指摘。手術不能で、抗がん剤と、がんの増殖などに関わる特定の分子のみを攻撃する分子標的薬の一つ・・・・』 連投失礼
情報を集めてよく考て、年齢も考えての末の無治療の選択はよいと思います。
しかし、ただ抗がん剤はよくないとの一面を見てだけの判断だとあとから後悔が大きく残ると思う。
ひとつの資料として以下のブログも参考にどうぞ
ピンクリボンでも活躍している人、いったんは無治療を選択の経験者。
http://s.ameblo.jp/pinkearth2013/ >>343
私の姉は3b、1年半放置してたため
癌は大きく皮膚を突き破り、赤い部分が
出てきています
それでもまだホルモン治療のみで抗ガン剤、手術を拒否しています
うえにあがってる起業家の方のページも大変参考になるし
こちらも参考になるかと思います
http://hasunosizuku.seesaa.net/s/article/417469254.html
西洋医療ではなく東洋医療を取り入れて
なくなった方のページです
後悔しないようにアドバイスをくださってます
抗ガン剤を拒否した結果、どんな経過を辿りどのように亡くなったか、娘様も書いてくださってます
私は他にもらむままさんという方のブログも参考にしてます
私の姉は44歳です
まだ生きていて欲しいし、何より痛みに苦しんでる現状を抜け出して
なんとか標準治療を受けて欲しいと説得に励んでます
そうしながらも、本当に実際に抗ガン剤を受ける際になると
また不安になったり迷いも出ると思います
選択するのは本当に難しいですよね
でもお母様もまだ60歳、先生もまだ諦めないでいいと仰って下さってるとのこと
希望は大いにあると思います >>350
癌が皮膚を突き破っているなら、お姉さんも、覚悟は出来ているかも。
その状態まで進行しまったなら、後はお姉さんの好きにさせてあげる選択もありかなと。 諦めてもないし、私も主治医も諦めてないので
そういうこと言わないで下さいね >>352
自分=お姉さんの主治医>お姉さんの意思
なのですか？
私は、お姉さんと同年代で、初発からの三大療法の西洋医学派で、決して無治療、代替治療派ではありませんが。
お姉さんが後悔をしているなら、標準治療を進めたら良いと思いますけど。 >>352
諦めていないという事は、何か治療をお考えなのですね？
もし、何も治療をしないという事は諦めている、という事では無いでしょうか？ 食事療法やビタミン、西洋医学以外のことやってます
諦めてなんかいません あぁ～、解りました。考え方は人それぞれですからね。 >>357-358
勘違いがあったらごめんなさい。
>>350で書き込み本人さまはお姉さんに標準治療を受けて欲しいと説得しているとあります。
ですからお姉さんはまだ承知していないが、標準治療を望んでいるのではないでしょうか。 >>343
抗がん剤は、効かない、苦しいだけという見解もありますが
乳がんの抗がん剤はだいたい30％ぐらいの患者に効果があるといわれています。
効けば余命が伸びる可能性があります。
ただし抗がん剤でがんが一時的に小さくなっても延命にはならないケースもあるそうです。
抗がん剤でがん細胞を抑え込むと、がんが消えたように見えたりもするのですが
がん細胞が異変を起こしてしまい、結果抗がん剤が効かなくなって
逆に短期間で成長してしまうこともあるんだそうです。
ですから、抗がん剤を使わない方ががんの進行がゆっくりで結果的に長く生きられたかも…
ということも少なくはないと聞きました。
抗がん剤はがん細胞だけでなく体の正常細胞までも傷つけるし、脱毛などの副作用もあります。
思考力や判断力や記憶力などの認知機能も低下することが分かっています。
なのに効果があるのは30％の人だけ。
それでもその30％に入れるかも知れないので、やはり多くの人は抗がん剤の治療を受けます。
主治医に「抗がん剤の治療をしたらどうなるのか」「治療しなかったらどうなるのか」
見解を聞くのが大事かと思います。あとネットだけでなく、書籍でも情報を得た方がいいと思います。
お大事に。 >>359
望んでたら抗ガン剤拒否しないですよ
ホルモン治療もやっとやってくれてるんです >>361
主語を落としたんですみません。
標準治療を望んでいるのはここに書き込んだ方です。
お姉さんは説得に応じていないご様子で。 >>360
30％とかって誰かの論文の数値？
そんなチャンピオンデータ信用するんじゃないですよ
現実には、乳癌に抗がん剤が有効であった症例は1％もない
それより、抗がん剤によりゲノム変異を増加させ、さらに悪性度の高い癌へと進化さすことは間違いない事実でしょ
乳癌のお医者さんで、抗がん剤使った人など現実におりますか？
いないでしょ？いるわけがない
あ、歯医者さんは医者ではないんで抗がん剤使った医者の例にはなりませんからね
>>350
お姉さんの治療方針で間違っていませんよ
ホルモン剤も使わないという選択もあると思います
癌を治すには、毒物つまり、抗がん剤で癌をより悪性度高い段階へ進化させることではなく、共存しながら、全身の細胞を元気にして免疫力を高めることです >>343です。
たくさんレスをいただきありがとうございます。リンクも読みました。
皆様のご意見も大変参考になります。
医師によると、抗ガン剤で小さくした後、手術で乳房を取り除くという方法が一番良いのではないかとの事です。
トリプルネガティブというやつのようで、ホルモンなどの治療法は使えないようなので...
私の母も、腫瘍が赤くなり、皮膚から飛び出しています。
中にももう１つあります。
母は、治療に前向きな言葉を聞かせてくれるようになりました。
何もしないでいた方が苦しまずに長生きできるのではという考えも確かにあるのですが、
何もせずに悪化していくのを見るのは、後悔してしまうのではとも思います。
抗ガン剤のリスクを、今、母に話すかどうか迷いますが...
私としては、抗ガン剤での治療にかけてみたいとも思います。 >>364
お母さん次第ですが、術前に抗ガン剤をしないと手術が出来ないのなら、
術前だけでも抗ガン剤した方がよいのかもですね。
人間も動物ですから腐りますし、皮膚を突き破った癌はかなり臭いらしいですから。 >>362
すみません
その通りです
>>364
抗ガン剤が100パーセント効く
または重篤な副作用や死を早める可能性が
ないのなら迷わないんですけどね >>366
抗がん剤が効くと思っている根拠はありますか？
他の方も言っているように、抗がん剤は癌のゲノムに変異を入れてより悪性度の高いものに進化させる毒物なのですが >>366
そうだね
そこががん治療の難しいポイント
いろんな条件を鑑み、よくは考えた末に抗がん剤はしないという選択はあり思う
効く効かないの個人差の仕組みがきっちり解明されれば、オーダーメイドの治療が出来て、賭けをするよう何も治療をしなくてもすむのに >>370
ローリスクまたはハイリターンなら検討するってことでしょ
気持ちわかる
>>364
トリネガは他のタイプに比べて比較的抗癌剤が効きやすいのと、
術前の抗癌剤は、効果の有無が見えるというメリットがあります 抗がん剤をやると決めたら何がなんでも最後までやることはないよ。
やってみて、QOLが著しく落ちたとか、効果が認められないなら、その時点でやめればいい。
前の人も言ってるけど、0か100かではないよ。
判断するには本人の十分な知識と思慮が必要だけどね。 所詮患者本人じゃ無いからな
他人事としてなら0か100かだと思考停止出来るから、判断楽だよ 癌患者の家族に癌患者本人の気持ちなんて分からないよ。
あーだこーだ言わずに、見守ってあげたらいいのに。 >>374
見守った結果、苦しんで後悔して
死んでいった人がいる 本人が後になって後悔しようと、その時は正しいと思っていたんだから、
どんなに説得しても、何を言っても聞き入れなかったと思うよ。
宗教と同じ。 人魚姫は恋する王子様のために声と引き換えに健やかな二本の足を望んだ
癌を叩き潰すために私は足の痺れ（麻痺）と引き換えた
もう夢だった富士登山はできない
小走りに駆けることもできない
杖をつきよたよたと歩く半病人になってしまった
富士登山はできるのだろうか ちょっと意見聞かしてほしい
箇条書きに、してみた
喉と首筋から耳の奥にかけて痛い
2か月も痛い
歯医者で親知らずですねといわれる
口腔外科紹介されて抜歯
抜歯後1か月経つがまだ痛い
再度受診
舌の付け根に、白い出来物発見
CTをとる
MRIは混んでるため来月1日に予約して帰宅
翌日の朝、病院から電話
先に組織検査したいので来週くるようにいわれる
もしかして癌？ >>377
脚のしびれ、ずっとそのままじゃないと思うよ。 >>378
組織検査をすると言うことは、通常はがんを疑っていると思います。 >>380
やっぱりそうか
本当はMRIの後でやるって言われてたんだが、CTとった翌日に電話がかかってきたんで嫌な予感がする 杖をついてでも歩けるならリハビリでなんとかなりそう >>379
ありがと
だけど、日に日に悪くなってる
見通しが立たない、主治医も治るとも治らないとも言うし
同じ癌の人の書き込みでは６年経っても変わらないと書き込みがあったし
リュウマチに移行した人もいるようだし 富士山は危険なところもなくひたすら坂道を歩くようなものだから
歩けるなら上れるよ。行ってパワー貰ってきなよ。 歩ければ登れるとお気軽に富士山登山にチャレンジしてしまい
安易に避難要請する馬鹿が増えて問題になってるのよ
無責任に勧めなさんな 抗ガン剤後遺症の手足の痺れは、半年以上経っても軽減されない。 >>385
↑
あーあw
キミの発言って相変わらず何の進歩もないね。ここの住民も学習能力がなさそうだし。いいかい？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
学ばなきゃ。覚えなきゃ。基礎ができてないから、キミたちはいつまでも同じミスを繰り返すんだ。俺の背中を見て欲しい。わかったかい？ >>385
諦めてるから、もう健康体じゃないからね >>377
不便と不幸はイコールじゃないよ
人生他に楽しみはいくらでもある がんの末期で自宅療養中ですが 、病院から訪問看護を紹介されましたが利用の仕方が判りません。もう、治療はしない訳で、痛み止めの注射や点滴が必要な状態になったら入院したいと思っています。
訪問看護のメリットはなんでしょうか？ >>390
家で入院中と同じケアを受けることができる。
在宅チームを組めば、最期の時までを家で過ごすことができます。 >>391
在宅チームとは、近所の医師が主治医になって訪問看護師が看護すると言うことでしょうか？
私は独り暮らしなので最後は病院でと思っています。自分でトイレへ行けなくなった時や飲み食い出来なくなった時です。
近所の医師が緩和医療が出来るのでしょうか？
ちなみに、いっさいの延命治療は受けないつもりです。 在宅は、家族の協力がいるから緩和ケアの方がいいけど、一人なら役所に相談したら火葬までしてくれる。
お骨は、親族の一番近い人から順番に引き取ってくれる人を探してくれるし、宅急便で親族に送って貰える。 >>392
初めての場合、病院付きや役所系の医療ソーシャルワーカーが相談に乗ってくれます。
まだ日本中どこでも同様のことができるわけではありませんが。
地域のがん治療拠点病院の相談センターとかも相談窓口になります。
家人の経験を言いますと
在宅クリニック
訪問看護ステーション
薬剤師
ケアマネ
がチームを組み、輸液、医療麻薬、腹水を抜くなどの処置を在宅でしました。
CT、ポート設置などは病院で入院して。
一人暮らしで在宅が不安になれば(それは多分終末期に近いと思うが)緩和病棟、ホスピスの利用を考えるといいと思う。
どちらにお住まいかわかりませんが、お一人様在宅ホスピスをしているところもあります。
例えばここ↓、東京の墨東地域かな
パリアンという訪問看護ステーションのサイト
いろいろ在宅療養についての記載があるので参考になると思う。
http://www.pallium.co.jp/ >>394
ありがとう。
ホスピスは待機患者が多く、中には2～3ヶ月待ちとかで自分がいよいよと思う時に入れそうに有りません。
住まいは、横浜青葉区ですが、今度、訪問看護師に相談してみます。
ホスピスにしろ病院にしろ入院期間はなるべく短くしたいです。
最後は看護師がいつも近くに居る病院が良いかなと思っています。 >>395
いろいろ知恵を集めてあなたが思うようになるといいと思う。
パリアンのリンク集がまとまっていて使いやすそうなので貼っておきます。
在宅医師もさまざまで、できれば経験の多いクリニック等の医師を選ぶと困った時の対処に経験を生かした選択を示してくれる。
あと、都会のホスピスは確かに待ち時間の問題がある。
ただそれぞれのホスピスで何か手立てがあるかもしれないので、できれば個々のホスピスで、できれば足を運んで直接相談、見学なりしてみるのがいいと思う。
リンク集
・末期ガンの在宅ケアデータベースからお近くのデータを探す。
・詳細をみる
・対応患者数などをチェック
http://www.pallium.co.jp/link.html >>396
情報ありがとう。
このサイトは知りませんでした。
比較的近くに2箇所医療機関が有りますので調べてみます。 父が順調に快復しますように
皆様の願いが叶いますように。 >>398
ドンマイ！
お父様が寛解するといいですね
私たちも頑張ります！ 転移や再発しやすいがんですが、使える抗がん剤が少ないため、
術後補助的化学療法をしませんでした。
病理検査の結果、腫瘍は周辺細胞からもがん細胞が確認されないくらい取れました。
本当に大丈夫なのでしょうか？
再発しないようにできることはありませんか？ >>401
何を気をつけたって、再発する時はしますよ。
玄米や人参で、サプリ、漢方を飲んだところで結果は同じ。
自分の好きな事をしたらいいと思うよ。 ゴメンなさいこれも。
何もしなくても、再発しない時は、再発しません。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org633717.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org633714.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org634180.png
こんばんは 11月初旬、左手の平にアザが急に出来たんですが
これはもしかしてガンになる可能性があるアザですかね・・・？ 騙しの殿堂
シンゲンメディカル
藤岡が早く死にますように >>401
誰もが心配して不安になることですよ
今までの生活がどうだったか振り返ってみましょう
ストレスはありませんでしたか、たばこ、飲酒、睡眠不足
野菜を摂る、適度に運動をする・・・
とにかく健全といわれている生活をすることです
のんびりゆったり
自分でできることは自分でする
検診は必ず受けること >>401
ありがとうございます。
手術をして、もうすぐ２ヶ月。
再来週にはまた検査に行きます。 >>404
医者へgo
ここで診断求められても困る 再発にて化学療法を5年受け、肺炎診断されました。
たぶん間質性肺炎。
化学療法もう受けれないんでしょうか。。。 質問があります。
胃がんで１年と少し前に手術、肝臓に転移が見つかりました
１個なので手術で取り除けるそうです
滋賀医科大のHIPECは肝臓にも対応可能ですか？
お湯（抗がん剤）でじゃぶじゃぶ洗う治療です
胃の手術のときに行えばよかったのですが、そのときはまだ知らなかったのです
別のスレでも聞いてしまったのですが、質問スレがあったので 母の治療がうまくいきガン細胞が無くなりますように
副作用が軽く済み治療が続けられますように
心身ともに健康に戻りますように
皆様と私の願いが叶いますように >411
HIPECの対象となる胃癌（肝転移があっても胃癌）の対象は以下のとおりで、院内の手続きで決められているようです。
初発進行胃がん
治癒切除（根治切除）ができる胃がん（CY0,P0）
腹腔内にがん細胞が散らばっている胃がん（CY1またはP1）
遠隔転移がない
全身状態が比較的良い
CY0,P0かとお察ししますが、自分なら「手術で取り切れる単発の肝転移が、ここで言う遠隔転移の定義に該当するか」
駄目元で相談してみるかも知れません。
ただ肝臓の手術は必須です。
たぶん同時にはできず、身体への負担も大きいと思います。
滋賀医大への相談も紹介状が必要ですから、まずは主治医の先生と相談されることをお勧めします。 追記
肝転移（肝臓の中の腫瘍）にはHIPECは効きません。
HIPECはあくまで腹膜（お腹の中の腹膜で覆われた空間）への転移を予防、または緩和するための治療です。 詳しく有難うございます、大変感謝致します
肝臓にはじゃぶじゃぶ治療はできないんですね、冷静になって考えてみれば当たり前ですね
私ではなく家族なのですが、１年と４ヶ月ほど前にステージ４で胃を全切除
静岡がんセンターで行いました
少し前に肝臓に転移が見つかり、何か良い治療が出来ないのかと気になっていたところです
胃の手術の時に出来れば良かったです。この治療法を知ったのが手術後ちょっと経ってからだったので後悔してます。 １月初めに全身ＣＴを撮る予定なのですが
腎臓の機能がよくないです
ＣＴの時の薬は減らしてもらえるそうですが
水をたくさん飲んでという注意しか受けていません
体がむくんでいるようです
浮腫み取りのお茶とか飲んでいますが改善されません
なんか、癌よりも腎臓で寿命削っているように思えます
塩分摂取は控えめです なぜ、全身CTを撮るのか？
何癌なのか？
抗ガン剤治療をしていたら、腎臓の機能低下する人もいるし、浮腫緩和方法を問うているのか答えようがないような。 はじめまして、子宮体がんスレから誘導されてきました。
住宅を買う直前になって、複雑型子宮内膜異型増殖症と診断されてしまいました。
住宅ローンの団信の審査１社落ちたところです。
ワイド団信を考えているのですが、ワイド団信も無理でしょうか？どなたか経験された方が
いたら教えてほしいです >>419
はい。もともとは別件で申告した件で健康診断書の提出を求められました。
その後、生理不順で要精密検査になってた項目を指摘されました。
大学病李にに、検査したところ子宮内膜増殖症とわかり診断書を出したら謝絶にあいました。
婦人科の良い病院に出会えず自己申告で無理に要検査にしてもらってた項目だったので、
まさかこんなことになると思っていませんでした。 ここで聞くより、ワイド団信を扱っている銀行で聞いた方が確実では？ 銀行からお金借りるのって大変なんだね。
同一社に勤続3年以上の条件以外何にも言われなかったのは、
20代で若かったからなのか、時代なのか。 >>420
子宮内膜増殖症って子宮体癌のハイリスクだから仕方ないのでは？ 上の方とは別人ですが子宮癌が続いてしまい申し訳有りません
もうすぐ術後1年になりますが最近左足のつけねが痛みます
激痛ではなくジンワリ鈍痛がある筋肉痛みたいな感じです
特に運動はしておらず痛めるような日常でもありません
そけい部のリンパ等にに再発した場合の痛み方についてわかれば
教えてもらえませんか
来月に検診があるのでスレだけで自己判断しようとは思っていません
ただあと1ヵ月不安でしょうがなくて >>424
手術のあとの冷えではないでしょうか
私は卵巣嚢腫で
開腹手術したその冬に太ももがじ～んと何とも言えない痛みが走りました
一冬に何回か背筋がぞっとするほどの鈍い痛みが太ももに何分かありました
お腹から太ももを冷やさないように腹巻、フリースのズボン下、レッグウォマーなどで
防寒しました
生姜湯を飲んで内からも温めました
それで治まったように思います
もう何十年も前のことですが
次の検診まで心配でしょうが冷やさないようにしてみてください >>425
わざわざアドバイスまでありがとうございます
よく暖めてみます
不安が背後霊のように貼り付いてついつい悲観的になりました >>426
鼠径部の違和感なんて、術後4日目から一日中だよ。
リンパ節郭清したから一生の後遺症だと思ってる。 ここ数ヶ月左胸だけにおかしな痛みがたまにあり(持続性はない)乳ガンの検査を受けたいのですが…
市から無料の乳ガン検診券が来ており、指定の病院で検査を受けられるのは予約がいっぱいで5月ごろと言われました
症状がある場合は予約ではなく一般の診察できてくださいと言われました
保険を通すにしてもかかる費用が違うので悩んでいます
しこりなどはなく痛みだけならすぐ診てもらわなくて大丈夫でしょうか？ 身内がそんなこと言ってたらさっさと乳腺外科行けと言う。
自覚症状があるから保険診療になるし、どちらにしろ今は乳腺外科混んでるからうだうだしてる暇あれば予約入れたほうがいいと思います。
何でもなければそれでいいんだし。
お金の問題で躊躇してるのはあなたの問題だけど、後悔しませんよう。 >>428
私も胸が背中から突っ張ってもう何か月にもなります
１カ月ごとの検診で毎回訴えているのですが
乳がんで痛みはないとのことです
しこりがあるかないかだそうです
余程大きくなったとか進んでいる状態なら痛みが出るようですよ
ツッパリ感では乳がんではないとのことです
５月に検診でいいと思います 書き足りませんでした
突っ張った微かな痛みがあります
ただのツッパリ感ではないです
でもそれは乳癌ではないとのことでした 「乳ガンに痛みはない」と一般的には言われているけど
乳ガン患者スレでは「痛みがあった」と言ってる人が何人かいたよ
私は痛みはなかったけど痒かった
シコリができないタイプの乳ガンもあるから気になるならさっさと検査受けたほうがいいね
初診でマンモとエコーを受け3割負担で五千円くらいだったかな
早期発見できたら安いものです 430さんは毎月検診(ってなんだ？)してるんだから428さんとは状況が違うじゃん。
自分は持続しないジリジリしたような何とも言えない痛みあったよ。
無料検診までなにもしないであと5ヶ月近く過ごさなきゃならないなんて不安だと思う。
検査おすすめしたいです。 >>433-434
癌にもいろいろある
１カ月ごとに診察、採血なんて不思議でもなんでもないわ
なんで？いろいろな癌があるからだろ
あんたらとは違うんじゃないか？
それとも１カ月ごとに診察に行ったら可笑しいの？ 単純に疑問を持っただけでしょう。
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