●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
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前スレ
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初代スレ
http://mimizun.com/log/2ch/cancer/1246124704/ うちの主治医は自分が間違ってたのに全くそれを認めないクソ医師。
医者のオレは偉いんだ！治療してやってんだぞ！って態度でマジクソ。
オレが金払ってやってるからオマエはメシ食えてんだぞ～ｗ クソが。 >>292
医者は謝ったら負けだもの。
賠償金問題だから、誤っちゃいけないんだよ。 ２０歳から１６年、１日２箱タバコを吸いました
現在３６歳、禁煙してから２、３か月です
このまま禁煙し続けるとして、ガンを防ぐために
とれる対策はあるでしょうか？
とりあえず我流で運動や半身浴で新陳代謝を促し毒素の
排出を試み、抗酸化物質入りのリコピンが入った
トマトジュースを毎日とっています
他にいい方法があれば教えてください
よろしくお願いします 玉ねぎニンニクキャベツ
あまり熱いもの冷たいは摂らない、とか
なんだかんだいって健康を保つのって
十分な睡眠、バランスの取れた食事、軽い運動
これしかないもんな >>292
同じく。
医者なんてそんなもんなのかな。
誤診のせいで、大変な目にあった。
間違いなんて誰にでもあるし、先生を恨んではいない。
ただ、治療を頑張っていきたいと思ってたのに、無治療を勧められた。
仕方ないから、今別の病院探してる。 オレの人生最大の不幸は ガン になったことではない！
主治医がおまえだってことだぁぁぁぁ（魂の叫び！ 夏頃から咳が止まらなかった母が先日総合病院に行って血液とレントゲン、CTの検査をしたところ肺がんと言われたそうです。
今は痰を集めて今度提出し、検査するようです。
気管支に管を入れる検査はしたくないと母は言っています。
苦しい検査はしたくないと言っているので、いろいろ調べたところPETCTを知りました。
この状況でPETCTを受けることでがんの確定診断になるのでしょうか？
母のがんの状態がより詳しくわかりますか？
出来る限り母の希望に沿うようにしてあげたいです。 >>300
ペットCTをしたら、だいだいの癌は分かります。ただ、胃の中や大腸辺りは微妙かも。
臓器やリンパに転移していても1センチ未満は光らない聞きます。 >>300さん、お気持ちをお察しします
母は気管支鏡検査とPET検査で確定しました
PETは別病院でしたが他病院からも受信するように
なっているらしく紹介状をもらって保険も効きました
その後放射線と抗がん剤による治療を受けていますが
抗がん剤は目が回るような辛さだったけど平気
最初に受けた気管支鏡が辛かったと言っています
人によりけりですがお母様がPETと言われるなら
そのように医師に伝えてみては？
無理ならPETのある病院に直接相談してみるとか？
癌の疑いだと保険が適用されるようですが
それも紹介状等がないと実費負担になりますので
その病院から紹介してもらえるかを聞いてみて下さい >>301さん、>>302さん
ありがとうございます。
兎に角母は気管支鏡が嫌なようなので、癌専門の病院を紹介して貰ったらそこで先生にPETについて相談してみようと思います。
一刻も早く専門の病院に行けるようになればいいのですが…。 >>296
心窩部痛とタール便で近くの総合病院を受診
進行癌と診断されて大学病院に回された
検査の結果､胃潰瘍だった 結果が出るまで凄く怖かった… 身内(84歳)がガンの診断無しでオキシコンチンとオキノームを処方されています。
4月に胸や胃の痛みを訴えて内視鏡などの検査をしました。結果は胃に以上は無し。
もっと詳しい検査もあるけど、痛いし年齢的に止めておけば？などと言われ詳しい検査は止めました。
結局10月に痛みが強くなり、その痛い検査とやらを一泊二日の入院で行います。
でもそれ以前に上記の薬を処方されているということはガンだという事でしょうか？ 質問がしたく書き込みをさせていただきます
癌患者の家族がいるものです
母親が癌を告知されたのですが、父親がその事をずっと隠しており、私や兄弟が医師からの説明を受ける機会を無くしてしまいました
現在母親がどれ位の症状か、またどんなサポートを私や兄弟がしていけば良いか等、わからない事ばかりで大変困っております
身分照会などを行えば、私や弟が、母が治療を受けている担当医師から父を通さずに直接説明を聞く事が出来るでしょうか？
母親は自宅療養を希望しており、実質の介護をするのは私や兄弟となります。 >>306
この次の受診についていけば？
入院しているなら受け持ちの看護師に 話して 主治医との面談を希望したら？ >>306
お母さんは、自分が癌である事を知らないと言う事ですか？
病院の受付で事情を話して、両親抜きの診察の予約を取ってはどうですか？
先に電話で予約が取れるかどうか聞いてみては？ >>305
添付文書には「中等度から高度の疼痛を伴う各種癌における鎮痛」とあるので、
癌、または癌の疑いの病名が（保険請求上は）必要になります。
…としか言えない… >>305
もっと近い身内の人がドクターから話を聞いているのでは？ >>309
ありがとうございます。
やはりカルテ上は癌の疑いがあるということですね。
>>310
同居している為もっと近い身内とも話し合っています。
医師は良く分からないと言いつつもオキシコンチンを処方して、その説明書には癌の痛み止めと書かれていたので家族でびっくりしたところでした。
癌なら癌で次の手を考えたいと思っていますので、医師のはっきりしない物言いに戸惑っているのが正直なところです。 >>311
疑いだけで、薬の処方はでませんよ。
国が保険をきかせてくれません。
健康保険を使って1割負担なら確定している病名があります。
確定した病名がなければ、10割負担です。 だったらお医者さんはいらんな
病院も一棟もないわ
さ、あったかくして寝て明日は検診に行こう そうなのですね。
では医師は癌だという診断で処方箋を書いたのでしょうね。
まだ痛みのコントロールが上手く出来ていないので、癌が確定だという診断が出たら緩和ケアのある病院に行きながら今後の治療の相談をしたいと思います。
レスをくれた皆様、どうもありがとうございます。 すみません。
>>315は >>312さんへのレスです。 母親が呼吸器外科で類上皮肉芽腫を認めると診断されました(多分肺です)
母親に詳しく聞こうとしたところまだ診断なので結果だけ渡されて殆ど説明を受けていないと言われました
どういった病気なのでしょうか
検索してもイマイチどういった病気かわかりません、よろしくお願いします >>317
ここは癌系の人が多いし、難病板でも聞いてみたら答えてくれる人が居るかも。 >>318
助言ありがとうございます
そうしてみます >>307
次回ついて行きたいと思います
守秘義務などで、あまり教えてくれないものと思っていたので…、まずは病院側へ相談してみます
>>308
母は癌の事を知っているのですが、どの程度かまでは実際には知らないと思います
と、言うのも、先日父に問いただしたところ、私や兄弟づてに母に話が伝わると困る部分もある為、との事で癌だという事を私達に言えなかったとの事でした
来週兄弟と共に実家へ戻るので、その際に受付に相談してみたいと思います
レスを下さった皆様、具体的に提案を下さいまして、ありがとうございます 母が、乳がんかもしれないと言われて検査を受けました。
半年ほど前から痛みがあったらしく、今は胸にゆで卵ほどの腫瘍があるようです。
動いたり当たったりするだけで痛いと言います。
乳がんは痛みがない場合がほとんどだと聞くのですが、医者も乳がんかもしれないと言っているようで
検査結果待ちなのですが、気が気でありません。
特に大きな腫瘍というのが気になってしまって。
結果を待つしかないのはわかっているのですが、乳がんである可能性は高いのでしょうか？
また、60歳なのですが、もし癌だった場合、転移するスピードはどれぐらいなのでしょうか？
半年放置というのは致命的ですか？ >>321
癌はだいたい10年かけて1センチになると聞いた事があります。
1センチになってからは、進行は早いのかもしれませんが。
進行は、人それぞれなので何とも言えません。 >>321
乳がんも大きくなると痛みを伴うことがあるみたいですね
普通はしこりを感じたり検診で見つかるため
痛くなる前に治療するので「乳がんは痛みがない」と言われているようです
乳がんの可能性が高いかどうかは分かりません
転移するスピードはがんの性質によってかなり違ってきます
半年放置が致命的かどうかも分かりません
一般的には乳がんは進行スピードが遅いがんだと考えられています
がんじゃないといいですね >>322>>323
レスありがとうございます。
母によく話を聞くと、医者は「乳がんでほぼ間違いない」と言ったそうです...
ですが、まだ検査結果が出ていないので、わずかでも違う可能性を信じようと思います
詳しくありがとうございました スレ違いかもしれませんが、比較的よく効くといわれているがんに抗がん剤は効くのでしょうか？
効くかはわからないがよく効くと言われ、混乱しています。
ちなみに、腫瘍は手術で綺麗に取れたので再発や転移予防のためだと思われます。 >>326
予防の為にする抗ガン剤は、効いたかどうかは分かりません。
抗ガン剤をしたから再発しなかったのかもしれないし、
抗ガン剤しなくても再発しなかったかもしれないと言う感じです。
抗ガン剤しなくて再発した場合でも後悔しませんと抗ガン剤をしない人もいますよ。
アメブロのがん患者となりましたさんのブログを読んでみてもいいかも。 神奈川県の橋本に住んでいるのですが、
乳がんの生検や乳がんのオペをするとしたら
どこかお勧めの病院、ありますか？
北里大学は症例数が多いみたいだから、いいのかな？
八王子や京王線沿線、横浜線沿線でもOKです。 >>328
神奈川県民のコミュニティの方が回答が早いかもよ？ >>326
効きにくい抗癌剤は10人使って1～2人に効く
効きやすい抗癌剤は10人使って6～9人に効く
でも貴方が当たりくじに入るかどうかはやってみないとわからない
という意味です。
標準的な抗癌剤（の組み合わせ）は効果と副作用の出方、確率がわかっているのが多いので
当たりくじと外れくじの比率を先生に聞いてみてはどうでしょうか。 なぜ題目を誹る者は無間地獄に落ち、信心深き者は大勝利するのでしょうか？ >>326
癌とは進化して悪性度が増していく細胞です
両性の腺腫も悪性度が増した結果癌になる
癌の中にも、進行がゆっくりのと早いのがあります
後者はより悪性度の高いものです
残存する癌があった場合、抗がん剤を使うことで癌のゲノムにさらに変異を入れ、進化させる、つまりより悪性度を高いものにしてしまうことがあります >>335
そうでも無いよ。だいたいあってる。
抗ガン剤を使い続けると耐性を獲得して効かなくなる。
幹細胞の様に未分化の細胞のがんは、進行も速いし、いろいろな性質のがんに変化する。
がんはがんで、したたかに生き延びようと頑張っている。
だからこそ、生物はここまで進化して来れた。 例えば人間の平熱が42度以上になったとしてもそれに耐えうるガン細胞が生まれるってこともあるよね 億とか兆のオーダーでの同時多発な遺伝子変異が並列して起きてて、
環境に適応できた（耐性を獲得した）細胞だけが生き残って増殖するってことね >>336
異論はない
ただ>>326の答えとしてはどうよという >>336
異論なし
お医者さんは自分には抗がん剤使わないしね 自分に抗ガン剤を使わない医師は、ステージが高くて寛解の見込みがないからしないのでは？ >>321>>325です
母はやはり乳がんでした。
ステージⅢcとのことです。
いくつか治療法はあるそうですが、母の場合は抗ガン剤治療しか方法はないと言われました。
ですが、抗ガン剤のことを調べても、効かない、苦しいだけなどの意見もよく見られ、どうしていくのが良いのかわかりません。
医師には、まだ諦める段階ではないと言われましたが、抗ガン剤が母を苦しめるだけなら、今のまま生活を続けていく方が良いのでしょうか... >>343
>抗ガン剤が母を苦しめるだけなら、今のまま生活を続けていく方が良いのでしょうか...
もう、既に癌がお母さんを苦しめている訳で、放置しても苦痛は増すばかりでしょう。
後は、お母さんの考え方しだいで、抗ガン剤の副作用を受け入れて少しでも長生きしたいか、緩和医療に進むか？
答えは、お母さんの心の中にあるのでは？
私なら抗ガン剤治療にチャレンジします。
今は副作用対策の薬も進歩している様ですし。 >>343
抗ガン剤せず太く短く生きるか、抗ガン剤して少し長く細く生きるか、
お母さんの命だから、それはお母さんが決めたらいいと思う。
3cまで行くと、どっちがいいか分からない。 >>344だけど
その記者は8年前乳がんステージⅣだった人
一部抜粋
『は０８年末、進行度が最も高い「ステージ４」の乳がんと診断された。
腫瘍は８センチ以上と異様な大きさで、リンパ節転移多数、さらに骨転移は広範囲で胸膜転移も疑われた。
寝返りも打てず、医師は「頭の骨も溶けかけている」と指摘。手術不能で、抗がん剤と、がんの増殖などに関わる特定の分子のみを攻撃する分子標的薬の一つ・・・・』 連投失礼
情報を集めてよく考て、年齢も考えての末の無治療の選択はよいと思います。
しかし、ただ抗がん剤はよくないとの一面を見てだけの判断だとあとから後悔が大きく残ると思う。
ひとつの資料として以下のブログも参考にどうぞ
ピンクリボンでも活躍している人、いったんは無治療を選択の経験者。
http://s.ameblo.jp/pinkearth2013/ >>343
私の姉は3b、1年半放置してたため
癌は大きく皮膚を突き破り、赤い部分が
出てきています
それでもまだホルモン治療のみで抗ガン剤、手術を拒否しています
うえにあがってる起業家の方のページも大変参考になるし
こちらも参考になるかと思います
http://hasunosizuku.seesaa.net/s/article/417469254.html
西洋医療ではなく東洋医療を取り入れて
なくなった方のページです
後悔しないようにアドバイスをくださってます
抗ガン剤を拒否した結果、どんな経過を辿りどのように亡くなったか、娘様も書いてくださってます
私は他にもらむままさんという方のブログも参考にしてます
私の姉は44歳です
まだ生きていて欲しいし、何より痛みに苦しんでる現状を抜け出して
なんとか標準治療を受けて欲しいと説得に励んでます
そうしながらも、本当に実際に抗ガン剤を受ける際になると
また不安になったり迷いも出ると思います
選択するのは本当に難しいですよね
でもお母様もまだ60歳、先生もまだ諦めないでいいと仰って下さってるとのこと
希望は大いにあると思います >>350
癌が皮膚を突き破っているなら、お姉さんも、覚悟は出来ているかも。
その状態まで進行しまったなら、後はお姉さんの好きにさせてあげる選択もありかなと。 諦めてもないし、私も主治医も諦めてないので
そういうこと言わないで下さいね >>352
自分=お姉さんの主治医>お姉さんの意思
なのですか？
私は、お姉さんと同年代で、初発からの三大療法の西洋医学派で、決して無治療、代替治療派ではありませんが。
お姉さんが後悔をしているなら、標準治療を進めたら良いと思いますけど。 >>352
諦めていないという事は、何か治療をお考えなのですね？
もし、何も治療をしないという事は諦めている、という事では無いでしょうか？ 食事療法やビタミン、西洋医学以外のことやってます
諦めてなんかいません あぁ～、解りました。考え方は人それぞれですからね。 >>357-358
勘違いがあったらごめんなさい。
>>350で書き込み本人さまはお姉さんに標準治療を受けて欲しいと説得しているとあります。
ですからお姉さんはまだ承知していないが、標準治療を望んでいるのではないでしょうか。 >>343
抗がん剤は、効かない、苦しいだけという見解もありますが
乳がんの抗がん剤はだいたい30％ぐらいの患者に効果があるといわれています。
効けば余命が伸びる可能性があります。
ただし抗がん剤でがんが一時的に小さくなっても延命にはならないケースもあるそうです。
抗がん剤でがん細胞を抑え込むと、がんが消えたように見えたりもするのですが
がん細胞が異変を起こしてしまい、結果抗がん剤が効かなくなって
逆に短期間で成長してしまうこともあるんだそうです。
ですから、抗がん剤を使わない方ががんの進行がゆっくりで結果的に長く生きられたかも…
ということも少なくはないと聞きました。
抗がん剤はがん細胞だけでなく体の正常細胞までも傷つけるし、脱毛などの副作用もあります。
思考力や判断力や記憶力などの認知機能も低下することが分かっています。
なのに効果があるのは30％の人だけ。
それでもその30％に入れるかも知れないので、やはり多くの人は抗がん剤の治療を受けます。
主治医に「抗がん剤の治療をしたらどうなるのか」「治療しなかったらどうなるのか」
見解を聞くのが大事かと思います。あとネットだけでなく、書籍でも情報を得た方がいいと思います。
お大事に。 >>359
望んでたら抗ガン剤拒否しないですよ
ホルモン治療もやっとやってくれてるんです >>361
主語を落としたんですみません。
標準治療を望んでいるのはここに書き込んだ方です。
お姉さんは説得に応じていないご様子で。 >>360
30％とかって誰かの論文の数値？
そんなチャンピオンデータ信用するんじゃないですよ
現実には、乳癌に抗がん剤が有効であった症例は1％もない
それより、抗がん剤によりゲノム変異を増加させ、さらに悪性度の高い癌へと進化さすことは間違いない事実でしょ
乳癌のお医者さんで、抗がん剤使った人など現実におりますか？
いないでしょ？いるわけがない
あ、歯医者さんは医者ではないんで抗がん剤使った医者の例にはなりませんからね
>>350
お姉さんの治療方針で間違っていませんよ
ホルモン剤も使わないという選択もあると思います
癌を治すには、毒物つまり、抗がん剤で癌をより悪性度高い段階へ進化させることではなく、共存しながら、全身の細胞を元気にして免疫力を高めることです >>343です。
たくさんレスをいただきありがとうございます。リンクも読みました。
皆様のご意見も大変参考になります。
医師によると、抗ガン剤で小さくした後、手術で乳房を取り除くという方法が一番良いのではないかとの事です。
トリプルネガティブというやつのようで、ホルモンなどの治療法は使えないようなので...
私の母も、腫瘍が赤くなり、皮膚から飛び出しています。
中にももう１つあります。
母は、治療に前向きな言葉を聞かせてくれるようになりました。
何もしないでいた方が苦しまずに長生きできるのではという考えも確かにあるのですが、
何もせずに悪化していくのを見るのは、後悔してしまうのではとも思います。
抗ガン剤のリスクを、今、母に話すかどうか迷いますが...
私としては、抗ガン剤での治療にかけてみたいとも思います。 >>364
お母さん次第ですが、術前に抗ガン剤をしないと手術が出来ないのなら、
術前だけでも抗ガン剤した方がよいのかもですね。
人間も動物ですから腐りますし、皮膚を突き破った癌はかなり臭いらしいですから。 >>362
すみません
その通りです
>>364
抗ガン剤が100パーセント効く
または重篤な副作用や死を早める可能性が
ないのなら迷わないんですけどね >>366
抗がん剤が効くと思っている根拠はありますか？
他の方も言っているように、抗がん剤は癌のゲノムに変異を入れてより悪性度の高いものに進化させる毒物なのですが >>366
そうだね
そこががん治療の難しいポイント
いろんな条件を鑑み、よくは考えた末に抗がん剤はしないという選択はあり思う
効く効かないの個人差の仕組みがきっちり解明されれば、オーダーメイドの治療が出来て、賭けをするよう何も治療をしなくてもすむのに >>370
ローリスクまたはハイリターンなら検討するってことでしょ
気持ちわかる
>>364
トリネガは他のタイプに比べて比較的抗癌剤が効きやすいのと、
術前の抗癌剤は、効果の有無が見えるというメリットがあります 抗がん剤をやると決めたら何がなんでも最後までやることはないよ。
やってみて、QOLが著しく落ちたとか、効果が認められないなら、その時点でやめればいい。
前の人も言ってるけど、0か100かではないよ。
判断するには本人の十分な知識と思慮が必要だけどね。 所詮患者本人じゃ無いからな
他人事としてなら0か100かだと思考停止出来るから、判断楽だよ 癌患者の家族に癌患者本人の気持ちなんて分からないよ。
あーだこーだ言わずに、見守ってあげたらいいのに。 >>374
見守った結果、苦しんで後悔して
死んでいった人がいる 本人が後になって後悔しようと、その時は正しいと思っていたんだから、
どんなに説得しても、何を言っても聞き入れなかったと思うよ。
宗教と同じ。 人魚姫は恋する王子様のために声と引き換えに健やかな二本の足を望んだ
癌を叩き潰すために私は足の痺れ（麻痺）と引き換えた
もう夢だった富士登山はできない
小走りに駆けることもできない
杖をつきよたよたと歩く半病人になってしまった
富士登山はできるのだろうか ちょっと意見聞かしてほしい
箇条書きに、してみた
喉と首筋から耳の奥にかけて痛い
2か月も痛い
歯医者で親知らずですねといわれる
口腔外科紹介されて抜歯
抜歯後1か月経つがまだ痛い
再度受診
舌の付け根に、白い出来物発見
CTをとる
MRIは混んでるため来月1日に予約して帰宅
翌日の朝、病院から電話
先に組織検査したいので来週くるようにいわれる
もしかして癌？ >>377
脚のしびれ、ずっとそのままじゃないと思うよ。 >>378
組織検査をすると言うことは、通常はがんを疑っていると思います。 >>380
やっぱりそうか
本当はMRIの後でやるって言われてたんだが、CTとった翌日に電話がかかってきたんで嫌な予感がする 杖をついてでも歩けるならリハビリでなんとかなりそう >>379
ありがと
だけど、日に日に悪くなってる
見通しが立たない、主治医も治るとも治らないとも言うし
同じ癌の人の書き込みでは６年経っても変わらないと書き込みがあったし
リュウマチに移行した人もいるようだし 富士山は危険なところもなくひたすら坂道を歩くようなものだから
歩けるなら上れるよ。行ってパワー貰ってきなよ。 歩ければ登れるとお気軽に富士山登山にチャレンジしてしまい
安易に避難要請する馬鹿が増えて問題になってるのよ
無責任に勧めなさんな 抗ガン剤後遺症の手足の痺れは、半年以上経っても軽減されない。 >>385
↑
あーあw
キミの発言って相変わらず何の進歩もないね。ここの住民も学習能力がなさそうだし。いいかい？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
学ばなきゃ。覚えなきゃ。基礎ができてないから、キミたちはいつまでも同じミスを繰り返すんだ。俺の背中を見て欲しい。わかったかい？ >>385
諦めてるから、もう健康体じゃないからね >>377
不便と不幸はイコールじゃないよ
人生他に楽しみはいくらでもある がんの末期で自宅療養中ですが 、病院から訪問看護を紹介されましたが利用の仕方が判りません。もう、治療はしない訳で、痛み止めの注射や点滴が必要な状態になったら入院したいと思っています。
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