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【極少量抗がん剤療法】梅澤充医師について語るスレ
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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/02/17(水) 15:54:01ID:XcAcRYoY
QOLを低下させる標準治療や代替療法を批判し極少量抗がん剤療法で
長期延命を目指している梅澤医師について語るスレです

現在のガン治療の功罪〜抗ガン剤治療と免疫治療
http://umezawa.blog44.fc2.com/
0421がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/14(土) 04:34:04ID:7bJd7VQx
意見がわれてるね。
梅沢医師のブログ読んだけどピンポイントで旬の話題があって読み物として面白い。
いろいろ暇なので読んでるけど他の医者のブログなんて専門用語ばっかりで面白くない。

感想として
末期がんで必死になってる患者や家族が読むとどうなんだろ？ってなるよね。言葉がきついから。
実際の治療なんかは経験を元に副作用が出ない治療をしているというのは理にかなっていると思う。
激しい副作用があっても標準的抗がん剤治療で直る癌ならいいのであろうが、
苦しんだ挙句延命できませんでしたという最悪なシナリオが待っているのであれば頼ってもいいと思う。


医師とうまく付き合える人。
年齢的に標準的抗がん剤の副作用に耐える体力がない人。
病院にさじを投げられた人。

上記の人はセカオピいっても損は絶対ないとおもう。

逆に
末期がんではない人。
副作用に耐える体力のある人。
非常に珍しい癌の人。

はやめたほうがいい。


0422がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/14(土) 11:12:09ID:/5WldHAN
>>421
意見は分かれていないよ。一握りのシンパと梅澤医師にに懐疑的な大多数の人間だけ。
梅澤医師の医学的な臨床能力の限界と似非科学的なモノの見方は紛れもない事実。
彼はただやみくもなしに標準療法とがんセンターを攻撃しているだけ。
しかも老人だから最新の治療法や分子標的薬なんかは頭に入らない。
乳がんで言えばハーセプチンとタイケルブの違いも理解できないし、タモが効くかどうかのＣＹＰ２Ｄ６検査も知らない。
ちなみにオンコタイプも知らない。変わりに怪しい健康食品も薦めてくる。
セカンドに行くには無駄だよ。
0423がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/14(土) 14:45:47ID:P2bL2rwP
>>422

>>409だな？

>>一握りのシンパと梅澤医師にに懐疑的な大多数の人間だけ。

いい加減な事いうな。何度、その憶測と偏見でバカ晒すんだ。
怪しい健康食品を薦めてくるなんぞ、まったくの事実無根だ。


ほんとにバカだな。


一握りの偏見パラノイアはオマエだ。

>>421の意見と比べたらキサマがいかに偏見に満ちてるかわかる。
0424がんと闘う名無しさん
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2010/08/14(土) 16:43:17ID:bZ4srQyo
俺は絶対ここにはセカンドオピニオン行く気はしないけど>>422の意見は確かに偏見に満ちてるな
0425がんと闘う名無しさん
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2010/08/14(土) 21:48:26ID:/5WldHAN
>>423
本人、乙。
何度でも繰り返してやるよ。梅澤は詐欺師以外のなんでもない。
いい加減な治療している詐欺師。失せろ。
0427がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 11:29:33ID:KsaVpHOw
乳がんだけど再発防止にはあんまりこの先生の言う少量休眠療法は意味ないんじゃない。
再発してＱＯＬ落としたくなくてケモしたい人には向いているかもしれないけど。
でもどれだけこの先生が推賞しているケモで効果があるかどうかこの先生だけのプログだけでは信用できない。
だからキワモノ的扱いされても当然だと思う。自分だけが効いた効いたと言っても確かめようがないし
0428がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 12:54:45ID:Xkr54p8t
っていうか、再発防止には、少量は使わないよ。

少量（副作用が出ない範囲）っていうのは、頻繁に画像なりで確認するから出来ることであって、
相手が見えないとき、特に再発防止の術後補助化学療法のときは、
エビデンスだけが全てって、ブログで何回も言っているよ。

否定するのは、梅澤先生もデータを出していないから、
個人の勝手だとは思うが、
適当なことを言って、否定したらいかんよ。
0429がんと闘う名無しさん
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2010/08/15(日) 15:34:12ID:KsaVpHOw
>>428
えーそれは違うよ。そしたら梅澤医師は自分のプログに嘘書いているんでしょ。
自分のメル達で肺がんの人いるけど最近梅澤氏から逃げ出したよ。
肺がんの手術した後ステージ２なのにＵＦＴ飲まされた。口内炎がでたら１日１錠に減らされた。
術後再発予防なのに薬の量減らされたよ。しかも飲んでいる間に再発したけど。
それから再発した後アリムタ使って白血球が減ったんだけどアバスチンを併用してと頼んだら更に白血球下がるから駄目と拒否されたらしい。
詳しくしらないけどアバスチンは血管新生阻害剤だから白血球減らさないでしょ。
どの先生に聞いてもアバスチンで白血球減らすなんてまずないよ言うよ。
それをメル達が言うとアリムタとアバスチンを併用する治療法なんてないと梅澤氏は答えたそうだよ。
これも嘘でしょ。梅澤氏はプログではいい顔するけど実際の診療はかなりいい加減だと言われても仕方ないよね。
それと少量休眠療法はどれだけ標準療法より成績が良いの悪いの？
そういうデータを患者に示せないのっておかしくない？
自分のメル達が聞いたら梅澤氏は少なくても標準量方法よりはるかに上だと言って答えてくれなかったらしいよ。
あんまり聞くと怒り出したので結局梅澤氏から逃げ出したけどね。
最初からまともな治療法していたら再発しなかったかもしれない。
0430がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 16:06:50ID:3QA798DT
>>429

確かにあの人はなんかアバスチンは使いたがらない傾向があるね。（個人的見解として）

「少なくても標準量方法よりはるかに上」と言ったというそのメル友さんのハナシを総て額面どおりには信じがたい。
そんな軽率な事をとても言う人とは思えない。実際話した事ある者としては。

これらはアナタ自身が直接ヤリトリした内容でなくてメル友さんからの伝聞情報だよね？
医者と患者の間に生まれる誤解にさらにバイアスがかかってると予想される。客観的意見として。

>>最初からまともな治療法していたら再発しなかったかもしれない。←こんなものは誰にも予測できない。

>>それと少量休眠療法はどれだけ標準療法より成績が良いの悪いの？←これにしても、いったいその良し悪しは具体的に何を目安に言う事なの？その成績って何？

QOL無視して長く生きること？それは簡単にデータ化して患者に示せる事か？
梅沢氏のとこ行ったら、自分はどういうスタンスで治療するかを説明する。すすんで自分から診ますとは言わない。
治療を希望するのも、またそこから逃げ出すのも患者次第でしょ。
0431がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 18:20:41ID:x5UxvvlW
>>429
>肺がんの手術した後ステージ２なのにＵＦＴ飲まされた。口内炎がでたら１日１錠に減らされた。
ごく普通にどこの医者、病院でもそうすると思う。
0432がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 22:04:52ID:Y5epi1cu
>>430,431
肺がんの治療は詳しく知らないからごめんね。
しかしあなたの言葉には矛盾があるよ。
私（だけでなく）知りたいのは少量休眠療法は標準療法より生存期間を上回るの？
ＱＯＬがいいのはそうでしょう。それはそうだと思うけど。
それだったらＱＯＬを重視するけど標準療法より生存期間は少し短くなるよとか殆ど変わりないよとか
事前に患者に説明すべき。
でも梅澤氏は自分の治療法は標準療法より優れているの一点張りで具体的なデータを患者側に教えようとしない。
それに自分の治療法でうまくいかない患者だって当然いるはず。
それをハナから無視するのは無視するのはまずいんじゃない。
そういうのをひっくるめて治療成績があるわけで。それを隠すから卑怯だし信用されないの。
悪いけど梅澤氏のところにいる患者は勉強不足の情弱でだましやすい人たちだけと思うよ。
0433がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/15(日) 22:50:34ID:3QA798DT
>>432

>>少量休眠療法は標準療法より生存期間を上回るの？

こんなのわかるワケがないじゃない？
ハッキリ言明できるほうがウソだ。

>>治療法は標準療法より優れているの一点張り

これもとても偏ったとらえかただ。そんな風に言われた事なんてないよ。
氏のブログだけ読んで、ウガッタ見方をすればそうとれなくもないかも知れないが、
少なくとも私はそういう解釈しかできない人の見識を疑うね。


>>悪いけど梅澤氏のところにいる患者は勉強不足の情弱でだましやすい人たちだけと思うよ。

とても失礼極まりないね。それぞれの価値観とリテラシーの問題だ。誰も強要されて氏のとこで治療なんか受けてないよ。
自分だけがさぞ何でも知ってるかのような物言いだ。あきれる。


あなたが、ずっとここに張り付いてる粘着アンチだってことはもうわかったから。
ある事ない事、簡単にもちだすよね。さてどっちが卑怯なのか。
そして簡単にここの患者や関係者までもを貶める。

卑怯で信用できないのならしなきゃいいじゃない。その視点にいる限り、どんなこともそれを立証する
材料にしかならないでしょう。
肺がんの治療を詳しく知らない（ご自分で言明してる）のに、いかにも知ったような口調で

>>429　肺がんの手術した後ステージ２なのにＵＦＴ飲まされた。口内炎がでたら１日１錠に減らされた。

だから、彼は異常だ。ってこういう発言する人でしょ？

どうしても糾弾したいなら、こんなとこでジメジメやってないで他の方法考えれば？
どうも、あなたからは個人的な恨みが動機で発言しているようにしか感じられない。
だから信用されないのよｗ

それと私は>>431氏ではないです。別人です。
0434がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 08:16:24ID:B5evBGLq
>>433
あなたが梅澤先生本人かあるいは信者だということだけは良く理解できました。
私はこのスレに書き込むのは初めてだし（乳がんスレはあるけど）そう誤解されるのは心外です。
かなり内情に詳しい人だからただの患者さんではなさそうだし。
こういうスレで患者集めして批判に言い訳どころか恫喝して恥ずかしくないかしら？
腫瘍内科医の先生には立派な先生方が多いけどやっぱりこういう老人先生は駄目ですね。
患者からの批判を逆切れしているし。だから僅かな一部の信者以外誰も信用しないの。
大体私、がんの患者会の理事なんだけど患者さんの相談で梅澤氏は誰も相手にしていないよ。
0435がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 10:11:53ID:rWKtf0kP
ブログで標準治療のレールに乗らずに自分に最適な治療を探してくださいみたいなことよく書かれてるけど
自分に最適jな治療→梅沢の療法。
である人はほとんどいないと思う。
癌患者ならここにセカンドオピニオンいく暇があるのならもっと他にやることあると思います。
0436がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 14:22:18ID:mddw2cp2
>>434

それはそれは。そちらこそ勝手に人を信者呼ばわり。
たいした理事さんだｗ

手口が>>409　 ID:D9mV61wCと同じだな。

さあ、理路整然と梅沢氏と休眠療法について批難するがいいさ。

理路整然と、できるならなｗ
0437がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 15:20:55ID:D8O9u4Gz
まあ治療成績を公開してない時点で何も信用できないって言うのは簡単だけどね
0438がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 16:01:15ID:rWKtf0kP
批難するというかこんな全然データのない休眠療法なるものやスレ前半で出たような人間性でここいこうと思う人そんないないでしょ
てか明らかに信者なのに信者じゃないとかｗ
あんたのいう信者の定義はなんなのか
0439がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/16(月) 23:45:59ID:mddw2cp2
>>438

信者＝信仰だろ？
そんなもの梅沢氏に対してねーよ。
他にいい医者がいればそっち行くし、あの人の人間性まで全肯定などしてねえさ。
これから先だってずっと世話になるかどうかもわからん。

ただ、ドサクサに紛れて、知りもしねーヤツがある事ない事言い散らかすのに
対して事実に反することには「違う」って言ってるだけだ。

ここのアンチのそれらの多くは雰囲気と憶測だけを根拠に命がけの患者までバカにしやがる。

行きたくない人にムリに薦めはしない。んな事誰もしてない。
ただ治療受けて少しでも恩恵受けてる患者までひっくるめて、宗教じみてるとバカにされるいわれはない。
ここ来るまでそれこそ地獄だった人がアンチは知らないか、信じないだけで、いっぱいいて、それをこの目で
見てるんだ。もちろん、どうにもならなかった人もたくさんいる。

宗教でやってんじゃねーんだよ。信者信者とアホのひとつ覚えみたいに。
まあ、真性のアホはそれしか手段も言葉も知らんのだろうが。

批判するならもっとマシにやれって言ってんだ。
ソコに下らないゲスな観念を織りまぜんなって言ってんだ。
無差別に人を攻撃するようなヤリ方しか知らないのか？って言ってんだ。

ちゃんとした根拠の元の批判ならゼンゼンやればいいよ。
ただ、そういう雰囲気だけのヤツは理詰めされるとスグ小汚い言葉に頼って逃げるからな。

まあ、ジメジメといつまでもココでやってて下さい。
梅沢にとってもそこの患者にとっても、痛くも痒くもないから。

結局ココは梅沢タタキのアンチスレって事だな。じゃあもう用はない。

さあ、どうぞー
0441風来坊
垢版 |
2010/08/17(火) 16:01:03ID:hOYZ9SLu
何でだろ？何でだろ？梅沢君教えてよ。
１、どうして患者に治療データくれないの？
２、どうして自分の治療方針他の先生に意見を聞くセカンドオピニオン拒否するの？
３、どうして前の外来で言っていた治療法と違う治療法するの？
もしかして前回言ったこと忘れちゃったかな？お年のせい？
４、どうしてこの治療法にするのか説明がなく一方的なのは何でかな？
説明もとめると怒ったり怒鳴るのは何でかな？
５、吐き気を少ない治療法が売りなのにどうして強い吐き気止めのいめんどとか使わないのは何でかな？
６、卵巣がんに古い薬のファルモルビシン何で使うのかなあ？改良型のドキシル使わないのは何でかな？
７、肺がんにイレッサ使うときぐらいＥＧＦＲ遺伝子調べてくれないのは何でかなあ？
８、大腸がんに分子標的薬使わないのは何でかな？
９、自分のプログにマンセーコメントは残して自分に批判的なコメントは全て削除。
何でだろー？
１０、他の先生から今までの治療方針について面談して説明を求めたいと言われているのに。
電話にも呼び出しにもでないで
逃げ回っているのは忙しいせいですか？でもプログ更新する時間はあるよね。
0442がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 16:50:29ID:T3K4o+F0
データデータって言ってるけど、
データってどいうものをデータというの？
いくつかの症例や研究結果や統計は掲示してるみたいだけど
あれはデータとはいえない代物なの？
他の抗がん剤はそういう「データ」っていうものが公開掲示されているもんなんだろうか。
よければ、あなたのいう「データ」として認められる「データ」とは、いったいどういうものを言うのか
例を提示してくれまいか。
0443がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 18:00:54ID:+cg11xR2
>>441
患者だが。経験してる範囲でのみ。

1.毎回毎回診察の度、データ頂いてますが？何か？

4.治療方法変更（薬の変更等）の度にちゃんと説明して頂いてますが？何か？

8.大腸がんで分子標的薬使ってもらってましたが、何か？

9.自分のブログだから、まったく主催者の自由でしょ？私も個人でガンと関係ないブログやってるが、煩わしいコメントは公開しないよ。それを第３者にとやかく言われる筋はない。
　あなたも、正々堂々名前晒してブログでも開いてやれば？ここで匿名カサに好き放題言ってる卑怯者はどっちだ？

10.地元の主治医の先生とちゃんと連絡とって頂いてますが？何か？　　３、での発言といい、イチイチ一言多いオタクの言動からすれば、どちら側が礼儀を欠いているかは明白ですね。

詳細がわからない断片的な伝聞情報ネタにまたはじめるつもりか。
見たことあるクダらないネタバッカだけど、まだネタがあるのならどうぞ。

てか>>442にちゃんと答えてからにしろよ。
0449がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 19:03:05ID:+cg11xR2
>>448
できないと思うけど、なんならあなたが作れば？
正々堂々戦ってあげるよ。自分にできる範囲でね。
0452がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 19:12:06ID:b4GWhtLX
>>451
は？変わってないけど？？
梅沢と一緒に消えてね
梅沢がいて助かってる人もいれば予定より早く死ぬ人もいる
明らかに損をしてる人が多いと思われる休眠療法なので総合的に見れば梅沢は消えるべき
0453がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 19:21:26ID:+cg11xR2
>>452

ゴメ。なんか消えないみたいだｗ
予定って何？ｗあなた神様？
ガン患者だから梅沢氏といっしょに早く死ねって言ってるの？総合的にみてｗ
思われるって・・・・また憶測ですかｗ

>>409の意見を採用するわｗきっと誰にも相手にされてないんだね。哀れすぎる。

じゃ、さいなら。
0455がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 19:26:39ID:b4GWhtLX
だまされないでください
この人は一切データ公表してません
絶対行ってはいけない病院の一つです
信者がはびこってるように見えますがほんの一部です
0456がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 20:11:32ID:4l+ST00y
>>425
これは完全な名誉毀損だろ。
梅澤氏が告発したら逮捕されるんじゃないか？
0457がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 21:56:37ID:+cg11xR2
>>455
>>425

っとにいい加減にしろよ。ｵﾏｴら。
命がけの患者まで信者信者とバカにしやがって。
患者側からも言わせてもらうが、いつでもどこでも弁護士なり警官なり連れて
出向いてやるから、正々堂々意見しにこいや。腰抜けが。
匿名だからって何発言しても許されると思うなよ？ソノ気なら徹底的に戦ってやるぞ、コラ。
まあそんな根性なんかない性根の腐ったやつだろうな。どうせ。
0458がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 22:36:31ID:FgQPuprE
>>457
>>453
自分で行ったことぐらい守れよ
詐欺師の信者はこれだからｗ
この医者の取り巻きもろくなのがいないんだな
0459がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 22:39:04ID:+cg11xR2
>>458

ビビッてそんなセコいレスしかできんのか？
今度診察行ったとき、全部梅沢氏に見せて本気で動く事にしたからな。
まあ、覚悟しとけ。
0461がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 22:43:39ID:+cg11xR2
>>460
証拠になる暴言部だけを全部見せんるんだよ。アホか？
まあ、今のうちにせいぜいノンキにしとけ。
0466がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 22:57:49ID:FgQPuprE
真面目に何でそんな必死になってるの？
梅沢の愛人か？
やりたいならすきにやれよ
お前が何しようとビビることはないからｗ
何度でも言ってやるがこの医者はまじで詐欺師だよ
死にたくなければ近づくな
0468がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/17(火) 23:01:59ID:FgQPuprE
>>467
そうか。
必死なのは俺の方だったかｗ全然気づかなかったよ＾＾；
さて、俺は寝るがお前は詐欺師と一緒に地獄に落ちな
0472がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 10:38:42ID:swIec+xh
あんまり熱くなるなよ。俺も癌患者だが、梅澤のところにセカオピ言ったら、早期だったからか相手にされなかった。ブログに対してどうしても質問したかったんだけど、｢知りません、わかりません｣だった。せっかく何枚も質問表書いたのに…
0473がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 10:58:40ID:j9x/GGgR
472はFgQPuprE？
セカンドではぐらかす人じゃないよ
早期でも紹介状もって行った？
ブログの質問って自分の病状の質問じゃなくて？
意味わからん
0474がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 11:09:00ID:j9x/GGgR
連投ごめん
梅沢さんとこセカンド行くなら付き添いつれてった方がいいよ。
本人一人でいったら、色々きついこと言われるとさすがにへこむ
忙しすぎるんだと思うけど、でも変な意見はなかった。
レコーダ持って行って、録音いいですか」って言えばだめとも言
わなかったな
0475がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 12:10:12ID:swIec+xh
FgQPuprE ではないよ。紹介状は持っていかなかったけど、自分でブログの内容でどうしても詳しくしりたかったから、メールのやりとりしてからセカオピ行ったんだよ。付き添いいたけどメールはかなり親切だったけど、実際会ってきつかった印象だった。
0476がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 16:43:05ID:M2ZBNekP
ID:FgQPuprEに告ぐ　　　　(またはID:/5WldHAN　ID:D9mV61wC　ID:9nOScSoK）

貴様が理知的な議論に窮すると、浅はかにも発言した

>>380　>>400　>>425　>>448　>>455　>>466　>>468・・・・・・・・ｅｔｃ

これらのものは、個人の医師への名誉毀損であり、かかる医療機関関係者への事実無根の誹謗中傷による風評侵害だ。

貴様が愚かにもこれからも同じ事を繰り返すであろう事は十分予想されるが、貴様の特定と貴様にとって不利な証拠が積み上げられるだけで、
私にとってはもうどうでもよくなった。事態は既に動いているからな。

弁護士からの伝言だ。

「ネットであってもそれを読む相手がいる以上、現実社会と同じで、 面と向かって話しているのと変わらないですし、法に抵触する事などすれば、
匿名性などふっとび現実社会で償いをしなくてはならないです。」
0480がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 18:20:23ID:M2ZBNekP
>>477
梅沢氏は宗教家でも祈祷師でもなく、医者だ。
それは、患者に対する中傷だな？わかってて発言してるんだろ？
さあ、いつものように続けないのか？
0481がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 21:11:51ID:kF7mLCY8
ココに行くことは自殺と同じです。

梅澤は抗癌剤では治らないとハッキリ断言しているのに、行く奴は自殺行為でしかない。
今日、発表があった北海道大学のペプチドワクチン療法の方がまだ可能性があるぞ。
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/topics/press_release/100817_pr_igm.pdf
0482がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 22:10:50ID:nAML/dzv
梅沢のところで大腸がんの治療をしていて分子標的薬を使っている治療をしている人がいたが疑問がある。
ウソでない証拠に質問に答えてくれ。
１、大腸がんに使用認可されている分子標的薬は２つあるがどちらも全例調査が必要な特定使用成績調査をしていて
使用には全例事前登録を必要としている。
しかし自分はこの２つの薬の使用成績調査を統括している一人だが梅沢の名前も彼の病院も出て来ていない。
今のところこの薬を使用できるのは腫瘍内科医かがん治療医が原則のはず。
梅沢はそのどちらでもないよね。本当に使用しているのかな？
もし本当に使用しているのなら登録番号教えてくれ。自分が見落としたかもしれないから。
２、この２つの分子標的薬を使うにはある遺伝子検査をしないと効果が判らず使用すべきではない。
でその検査をしている大手３社の検査会社のＭＲに調べてもらったが梅沢のところでは検査していないようだ。
梅沢が本当にがん患者に検査内容公表しているなら当然検査結果が手元にあるはず。
その検査結果教えてくれ。codon１２と１３だけでいいから。
まさか検査しないで分子標的薬使用しているはずはないよな？
３、余計なことだが大腸がんの治療にＦＯＬＦＯＸ，ＦＯＬＦＩＲＩ，ＸＥＬＯＸをしていないのは何でだ？
大腸がんの治療法知らないでもしかして治療しているのではないか？
梅沢のプログからこうした治療法が殆どでてこないんだが。
梅沢は本当に大腸がんの治療に分子標的薬を使用しているというなら上の２つの質問に答えてくれ。
答えられなければ梅沢か前に書き込みしたやつが嘘つきだということになる。
0483がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 22:32:26ID:M2ZBNekP
>>482

大腸がんに使用認可されている分子標的薬＝保険が効くって意味？
保険適用外の分子標的薬は他にもあるのでは？
どんな答えをしたところで疑う事しか頭にないであろう人物にこんなところに個人情報につながる情報を晒す義理などない。

３、余計なことだが大腸がんの治療にＦＯＬＦＯＸ，ＦＯＬＦＩＲＩ，ＸＥＬＯＸ〜を知らない・・・・・論外だ。
知らないワケがないじゃない。

目的は知らないが、梅沢氏を告発したい何かがあるのなら正々堂々明るいところでやればよし。
0484がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/18(水) 23:13:31ID:j9x/GGgR
>>482
あのさ、Her2陽性ならハーセプチンも大腸がんにも胃がんにも
「効く」かもしんないよ。ベクチビックスだってつかえるかも判んない。
ターセバやイレッサも効果あるかもだよね。逆に大腸がんでもアバ
スチンとかアービタックス「効かない」かも知んない。

おいら、すい臓がんでSOXやってるけど（梅さんとこじゃないけど）
4月から肺と首筋の再発・転移巣止まってる。GEM+S1でダメだったのに。
薬は使ってみるまで判らないって。
MRさんなら、もっと勉強しときな。

0485がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/19(木) 16:01:48ID:P/nznm/L
２ちゃん医歯板住人が名誉毀損で逮捕
1 名前： 　 投稿日： 01/10/03 01:04 ID:3AKePPeo
掲示板で歯科医中傷のＯＬ逮捕
捕らえてみれば、元事務員だった
　仙台中央署は２日までに、インターネットの掲示板で歯科医を中傷したとして、名誉棄損の疑いで、仙台市青葉区中山台３、事務員雲野裕美子容疑者（２９）を逮捕した。
　調べでは、雲野容疑者は今年３月、自宅のパソコンで歯科医情報の掲示板に、仙台市青葉区の歯科医の男性（５７）を「自分がやぶ（医者）だって分かっているのならいいけど」などと中傷した文を書き込み、名誉を傷つけた疑い。
　男性の告訴で同署が捜査した。雲野容疑者は以前、男性の歯科医院で働いていたという。雲野容疑者は「反響が大きいことを書きたかった」などと供述している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100209.html

捕まったやつはみんな「こんな大事になると思ってなかった」と言うそうだ・・・
0486がんと闘う名無しさん
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2010/08/19(木) 17:17:34ID:lnn6cbsj
＞1 名前： 　 投稿日： 01/10/03 01:04 ID:3AKePPeo
１０年前とかｗま〜たずいぶんと古い記事を引っ張り出してきたなｗ
自分に都合のいい記事が、そんな化石みたいな腐った記事しかなかったのか？ｗ
まあ、名指しでの中傷はローカルルール上問題だから、気をつけたほうがいいかもね。
0487がんと闘う名無しさん
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2010/08/19(木) 17:23:25ID:lnn6cbsj
つ〜か、そんな腐った記事使うなら、こっちの方がまだホカホカだろｗ

２ちゃんで落選候補を誹謗中傷名誉毀損で北大生逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279899636/l50

ま〜こいつは、奥さんや娘が売春婦で性病で近親相姦しまくってるとか、 本人が犯罪者だとか、
犯罪名まで限定して それをいろんな板やスレにコピペしまくってたキチガイだけどな。
0489がんと闘う名無しさん
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2010/08/19(木) 17:53:37ID:P/nznm/L
あと、警官にせよ弁護士にせよ、ここのローカルルールなんて関係ないぜｗ
0491がんと闘う名無しさん
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2010/08/20(金) 03:19:37ID:OJ2Y/92W
>>486
わざわざ10年前の記事に・・・・
しっかりツッコミ入れて。
釣られた事わかってるのかな？
0494がんと闘う名無しさん
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2010/08/20(金) 19:13:56ID:i0nSYx6a
>>466
↑
結局この暴言クンはビビって逃げたということかｗ
暴言吐き続けてタイーホされてもよし
ここから消えてくれるのもよし
どっちでもかまわないがｗ
0495がんと闘う名無しさん
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2010/08/20(金) 21:12:55ID:7pibnRU0
そもそもこのスレって最初で結論出ちゃってるし存在意義がそもそもないよね
0496がんと闘う名無しさん
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2010/08/20(金) 21:33:25ID:i0nSYx6a
どう見ても結論なんか出てないと思うが、存在意義がないのはそうだな。
0497がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 17:47:57ID:Tf4eEoVz
梅沢の少量休眠療法がなんでオカルト扱いされているかと言えば
１、効果がない抗がん剤をいくら少量投与しても効くはずなし
２、副作用が少ない抗がん剤を少量投与する意味がない
抗がん剤はその薬ごとに効き方、副作用の出方も当然異なる。
しかも各個人により異なる。
その異なり方を科学的検査であらかじめ判明するのに梅沢は自分の少ない経験だけで
カンで判断している。経験主義だけで独りよがりの治療方針を決めて論文を読もうとしない。
医学論文まともに勉強していない梅沢が抗がん剤云々語ること自体笑止千万。
抗がん剤の副作用が怖いのは素人の言うこと。あらかじめ副作用の出方を調べればすむだけのこと。
調べて副作用が出やすいタイプならそこで初めて少量にする。
抗がん剤が実際に効くかどうか調べたければ抗がん剤感受性試験をすればいい。
まあ新しい医学知識が頭に入らない老人の火遊び見たいなもんだよ、梅沢の治療は。
0498がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 18:20:29ID:j6dLbT78
>>497
あなたの言うことも一理あるでしょうが、どこの医療機関を
選ぶかは患者の自由です。診療を断るのも医師の自由です。

要は患者本人が納得してるなら、梅沢先生でもガンセンターでも
あやしげな代替治療でもよろしいのですよ。
0499がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 18:33:15ID:qkTNXC5n
梅沢の休眠療法以外にもちゃんとセカンドオピニオン取って判断すれば大丈夫さ
0500がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 20:40:16ID:Tf4eEoVz
>>498
前半部分は賛成だが。本当にがん患者が怪しげな代替療法や梅沢の治療法を望んでいるかな？
それだったら過去のこのスレの書き込みで梅沢のところで治療中の患者が他のところのセカンドオピニオン
の紹介状拒否うんぬんがあるがこれが事実だとしたら患者が納得しているのかな？
本当に自分の治療法に自信があるなら自分の治療方針他人の医者にコメントして貰うの隠すことではないなww
堂々とセカンドオピニオン受けさせればよろしい。
0501がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 22:28:50ID:iHwVDQZZ
>>500
イマイチ何が言いたいのかわからんが。
私の場合、地元の医者と互いに情報交換してもらってますよ。
確かに、地元の拠点病院の医師はコレでほんとに効くの？なんて顔してるが、まあ効いてるならいいんじゃね？
って言ってるよ。

何にせよ、ケースはそれぞれで。
イチイチこまかいところで、訝しげにその情報をとらえたらなんでもそう見えるワケで。
相変わらず偏見の域を出ていない意見だね。
0502がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 22:51:06ID:Tf4eEoVz
>>501
ケースがそれぞれと考えているのが白痴の経験主義の何よりの証拠。
それぞれのケースにはそれぞれの治療法があるがそれは梅沢老人の経験主義ではない。
ちゃんとエビデンスに基ずく治療法があるのさ。
抗がん剤が効くかどうかは梅沢爺さんの経験主義ではなく例えば抗がん剤感受性試験がある。
バイオマーカーというのもある。全ては科学であり経験主義じゃない。
偏見でもなんでもない。偏見と捉えるのは頭の固い老人の証拠
0503がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:00:47ID:iHwVDQZZ
>>502

自分の経験で言ってるんだよ。それを頭が固いとか老人だとか言われてもなｗ
白痴とか一言余計なんだよ。そういうところがアンタの偏見だって言ってんのさ。
仮にまともなこと言ってたとしても、どうしてもそうは聞こえない。
>>498の意見がまあ医者にサジ投げられた患者の心理でさ。いろんな患者がいるんだ。
あなたが科学万能・エビデンス至上主義なのはわかったからさ。
まあ、言葉に気をつけて、続ければ？逮捕されない程度に。
0504がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:03:33ID:Tf4eEoVz
>>501
要は梅沢爺さんは自分の知識がないのが患者にばれるのが怖いから自分のところで治療している
患者にセカンドオピニオンの紹介状を書かないわけだろ。
梅沢程度の抗がん剤治療の知識を持つ医者は全国にごまんといる。
知識がない人間は講習会でも学会でも出席すればいいのに出ようとしない。
梅沢老人に抗がん剤治療の知識についてテストしてみるのもいいかもな。
少量休眠療法を実際に行っている医師は全国にいるが彼らは標準療法の限界を勉強した上で自分なりにアレンジしている。
しかし梅沢老人は自分の乏しい経験を妄想で妄想で膨らましているだけ。
大腸がん、肺がん、卵巣がんでアバスチンを使い切れていないのもその証拠。
0505がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:11:18ID:Tf4eEoVz
>>503
まあ、涙拭けよ。悔しさがにじみ出ている文章だな。
自分より知識がある医者の言うことが素直に聞けないで自分の乏しい臨床体験に
しがみついているから白痴だろwwww。
裁判の話？
自分のプログで批判されたある他界した末期がんのジャーナリストのコメント全て削除したくせにナ。
で裁判に負けて謝罪文と慰謝料支払った御仁がなにをいうんだろww。
末期がん患者に暴言吐いて裁判起こされた老人医者が良く患者の心理理解できるなんて言うもんだ。
ちゃんちゃらおかしいよ。その末期がん患者ももっと終末期の時間有意義に使えたはずなのに
0507がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:15:23ID:Tf4eEoVz
二言目に裁判、訴訟をちらつかせるくせに他人の医者は口汚く批判する老人。
日本臨床腫瘍学会相手に裁判起こしたらどうだい？いくらでも相手になるぜ。
ここには梅沢の脅しなんか何も感じないしな。
0508がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/22(日) 23:18:55ID:iHwVDQZZ
あ、いっこ言い忘れた。
あなたから、知識も知性もゼンゼン感じないけどね。
もし、あんたが医療関係者ならぜったい願い下げだね。
0509がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:19:38ID:Tf4eEoVz
>>506
じゃあこのスレみなければいいじゃん。この書き込みに速レスしているのが何よりも気になってんだろww
梅沢老人はチキン野郎だなww。気にしてないと書いてみたり訴訟起こすと書いてみたり。
それとも老人は今書いたことをすぐ忘れるのかな？
このスレが気になって気になって夜も眠れないのかなww
0512がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:21:36ID:Tf4eEoVz
>>508
末期がん患者に暴言吐いて訴訟起こされ敗訴する梅沢老人よりはましだと思うぜ。
そんな梅沢老人は医者じゃないからいいか。教祖様だからなww
0513がんと闘う名無しさん
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2010/08/22(日) 23:23:03ID:Tf4eEoVz
>>508.511
負けをついに認めたか。またID変えて登場する方に１０００ランド賭けます
0514がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/22(日) 23:29:39ID:Tf4eEoVz
梅沢老人の行動
徹底的に批判される→訴訟ちらつかせて反論する→反論になってないから論破される
→捨て台詞吐いてもうこのスレには登場しないと宣言する→翌朝昨日のこと呆けて忘れる
→再びＩＤ変えて登場する→批判される　（繰り返す）
0516がんと闘う名無しさん
垢版 |
2010/08/23(月) 08:24:14ID:7yoOcrsK
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