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安楽死制度の必要性

0023がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 08:38:40ID:a78AjIn4
>>22は、どこのスレの引用？？

反論は、お医者さんによるものかな？
お医者さん側の言うことの方が、すごくまともに思えるよ。

俺は肺癌で、5年以上生きるのは難しいらしいんだけど、まだ全然死ぬ実感はないんだ。
出来るだけ治療を頑張ってみて、だめなら仕方ないかなと思うのだろうけど、今はまだ諦めてないよ。

お医者さんには、「殺す」ための安楽死じゃなくて、治療で頑張って頂きたいんだ。
俺の治療に関しては、お医者さんしか頼る人がいないもの。

俺は、自分の意志で安楽死などしない。家族に説明できないもの。
家族が望むなら、その時は家族に任せるさ。

だから、「自分の意志による、自殺まがいの積極的安楽死」には反対します。頽廃的すぎるもの。
0024がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 09:12:11ID:a78AjIn4
>>22
気になったから検索してみたら、医者病院板にあった。
安楽死させて下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/

こねスレって、「俺は精神的に病んでいる。親のせいだ。医者は、積極的安楽死を推進運動をしろ」
って、無茶苦茶な要求を振り回してる人が大手を振ってるね。

そして、こんな書き込みがあった。
626:卵の名無しさん :2009/02/22(日) 08:16:49 ID:AyNjF7Kj0
癌・腫瘍板から悲痛な叫びが聞こえてきます。
ここにいる糞医者どもはそれを無視するのですか

安楽死制度の必要性
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234727896/

死が怖い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1224021026/

癌患者が、自殺志願者のだしにされてた。
生きたくても生きられない人もいるのに。いろんな人がいるものだな。
0025がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 10:43:16ID:GDq4izdi
>>23
反論ではなく、質問に対して自称医者が応えているようです。
まともかどうかの点で判断するなら、価値観の違いだと思います。

ガンでも生きたい人には、まず安楽死自体無価値なものでしょう
治る見込みがなくても治してほしい患者さんにしてみれば、
お医者さんの言う事に同意するのも頷けます。

反対か賛成かではなく、必要性を訴えている人もいて、
一人ひとり価値観が違うので、安楽死という可能性を選択肢
として個人が持てるようになるのが、理想的と私などは思います。

医師が関わるのは、麻酔だけで充分ですし。
医師や誰かが命を断つことに直接手を下さず、器具の操作で
自発的に行えれば、その点の問題は解決しますから。
0027がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 11:50:35ID:m2KtxAw4
>>25-26
ボーダー、自分勝手もいい加減にしろよ。
癌患者は病と闘うので必死なんだ。おまえらの
妄言につきあっている暇はない。
日本は自殺を認めていないし、自殺を助ける医者はいない。
0028がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 11:56:10ID:GDq4izdi
>>27
病と闘うのに必死なら、なにもこんなスレ覗き見して
レスまで付けなくていいんですよ。
付き合ってる暇はないといいつつ、レスしてるんだから
自業自得では？
日本が認めていないのは、自殺関与。
自殺を助ける医者は不要です。
0030がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/24(火) 16:50:19ID:bsrreGRK
安楽死は必要です。
癌と闘いそれでも駄目なことは多々あります。
自殺幇助行為ではありません。余命が自覚できれば安楽死は必要です。
0031がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/24(火) 17:21:29ID:SRnvxPH9
>>30
自殺幇助行為ではない法的な正当性と認められる根拠がなければ自殺幇助罪は免れません。
0032がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/25(水) 19:48:27ID:G8/qNXEU
安楽死を法律上認めてもらいましょう。
生きる権利だけでなく、死ぬ権利も必要です。
0033がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/25(水) 20:47:59ID:L2bRk8t0
>>32
合法要件が出ているので、合法要件内で、安楽死させてくれる医者を探せば
いいと思いますよ。合法化されたとしても、医者に安楽死を施す義務までは
課せないので、事実上同じことでしょうから。
0034がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 02:39:00ID:rBIP0sDz
安楽死を積極的に認めて欲しいです
0036がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 03:37:11ID:56yhopwI
解決しきれない苦痛もあるかと
0037がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 05:01:56ID:f1CM3HMk
痛み、呼吸困難、倦怠感はセデーションで解決出来ます。
だから具体的にどんな苦痛を恐れているのですか？

セデーションを決断するのを恐れるなら、
それは安楽死を決断する恐れと変わりません。
安楽死は後戻り出来ないですが、セデーションは戻れる。
その意味では安楽死の決断のほうがずっと怖いと思います。
是非まずセデーションの正確な知識をつけてください。
安楽死を望むのはその後で十分間に合います。
どうぞ、人づてでなく正しい知識を・・・
0038がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 10:32:03ID:xh10Lr3m
>>37
吐き気や気分の悪さはセデーション後に再び襲ってきます。
セデーションによって死期が早まったとしても、
間接的安楽死するまで、管理されるものではありません。

再び目覚めれば更なる倦怠感と苦痛にみまわれます。
経済的理由、安心して任せられる充実した緩和ケアを
行える病院がそうそうないこと。

セデーション、セデーションと言いますが、現実的に
患者が納得できるような鎮静で親身になり管理してくれる
ような施設で死ねる人など金持ちだけですよ。
治る見込みもないのに、それでなくとも経済的に苦しいのに
何度もセデーションを受けて生き延びるのでは、精神的に
も苦痛なのではないでしょうか。
0040がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 11:32:08ID:f1CM3HMk
>>38
もちろん現実的には一度セデーションを行ったら、
患者の苦痛を考えても再び戻すのは非現実的ですよね。
ただセデーションは限られた緩和ケア専門病院でなくとも受けられると思います。（家族の経験上）
ここまで安楽死についてお考えでしたら
機会を見て現在の主治医と終末期について話し合いをしておくと
いいかも知れませんね。

>>39
そりゃお可哀想にねタコ
0041がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 12:56:01ID:xh10Lr3m
>>40
セデーションは一時的に意識を低下させるのが目的で、主治医と相談をしても
セデーションも安楽死についてもガイドラインに従わざるを得ないのが現状です。
ですから、安楽死制度の必要性を考えるスレなんですよ。
0042がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 13:10:54ID:f1CM3HMk
いや〜。がん終末期に一時的セデーションをしてまた意識を戻すなど
有り得ないと思います。
0043がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 13:23:47ID:xh10Lr3m
　〜横浜甦生病院ホスピス病棟〜

眠ることで苦しみをやわらげること
　モルヒネや鎮痛補助薬によっても取りきれない激痛、酸素やモルヒネでも取りきれない息苦しさ、
身のおきどころのないだるさなどのとき、眠ることで苦しみをやわらげる方法があります。
　
　眠る方法
　眠るために、点滴・皮下注射・坐薬などの薬を用います。点滴の場合、点滴をはじめて4-5分で眠り、
点滴を行っている間は眠り続け、点滴を終了するとおおよそ1-2時間で目が覚めることを期待します。
皮下注射の場合、4-5分で眠り30分ほど眠ることを期待します。坐薬の場合、15-20分で眠り、2-3時間眠ることを期待します。

目覚めて患者の容態をみて、苦しければ再び行うってこと。
セデーションで死ぬまで意識を低下させ続けるわけではなく、極力モルヒネに頼る緩和ケアがほとんどだということ。
0044がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 13:45:11ID:JITIpvhA
>>41
痛いのがつらいのなら、先生や看護師さんにはなして薬を
調節してもらった方がいいですよ。
0045がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 14:39:01ID:xh10Lr3m
>>44
疼痛ケアの話題はしてませんし、痛いのがつらいとも言ってませんよ。
安楽死の必要性が無い人には、ここ、関係ないスレなんで
お引き取り下さい。
0046がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 14:40:52ID:f1CM3HMk
最終的セデーションでは家族の強い要望でも無いかぎり、
再び意識レベルを上げるなど有り得ません。
0048がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 15:17:39ID:xh10Lr3m
>>46
セデーションに反対しているわけじゃないです、それを必要としているひとにとっては適切な処置だと思っています。
しかし、セデーションの必要性について語るスレではありませんので、そういう主張をしたいなら、別スレを立ててそっちでやってください。
余命数週間、継続的に昏睡状態を保つためにセデーションがあるわけではありません。
モルヒネやステロイドの副作用を避けることはできず、苦しんだのち、セデーションが開始され、意識が低下している間隔の方が長くなり、
衰弱が激しくなり、セデーションを施したまま昏睡状態に陥り、死に至る。
最終的セデーションとは、最終段階の死期のことで、余命数週間の時点で、それら緩和ケアという名でもたらされる副作用の苦痛と
無駄な時間、経済的負担を強いられないために積極的安楽死は必要です。
積極的安楽死が不要な方の価値観は尊重いたします。
0049がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 15:32:51ID:f1CM3HMk
積極的安楽死・・・倫理的側面、施行者の責任問題など
現在の本邦では不可能であろうと思います。
失礼ですが、現在までの病歴今どのようなご病状から
これほど積極的安楽死を求めていらっしゃるのですか？
0050がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 15:39:35ID:xh10Lr3m
>>47
今差し迫って求めているわけじゃありません、必要性について書き込みしているので。
積極的安楽死の倫理的側面、執行者の責任問題などについての議論なら意義あると
思いますが、不可能ということは、特にあなたと議論の余地はないと解釈します。
他の質問については、ここで述べる必要はないと思いますので控えます。
0051がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 15:46:40ID:JITIpvhA
>>50
ここは癌患者の治療について話し合う場所ですので、
関係ないのであれば、このスレの削除依頼を出して
二度とこないでください。
不謹慎だと思います。
0052がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 15:52:36ID:f1CM3HMk
＞副作用の苦痛と無駄な時間、経済的負担
ここら辺がよく分かりません。
継続的沈静において副作用の苦痛はありません。
家族として最期に得た穏やかな時間は”無駄な時間”とは真逆でした。
経済的負担とは患者サイドのと言う意味でしょうか？
それならば保険診療の発達した日本ではほとんど負担にはなりません。

そして私も>>51さんのおっしゃることはごもっともと思います。
0053がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 16:28:37ID:xh10Lr3m
>>51
私がスレを立てたんじゃありませんし、治療について話し合う場所というルールは
どこにあるんでしょうか？
安楽死制度の必要性というスレで安楽死制度の必要性について意見しちゃいけないんですか？
意味不明です。
スレがあるんだから、必要性についてまた書き込みたいことがあれば、二度でも三度でも書き込みますよ。
0054がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 17:05:33ID:Sl+z/Df+
xh10Lr3m
は何故質問に答えず切迫した状況でもなく
セデーションさえ理解してなかったのに
癌・腫瘍板で安楽死制度の必要性を訴え続けてるのだ？
0055がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 17:14:50ID:JITIpvhA
>>53
癌患者、死、安楽死を結びつけて考えることが無神経だと思い
ませんか。
いい加減にしてください。人の神経逆撫でしてなにが安楽死で
すか。
ここは癌・腫瘍板でそれに関係のない話であればでていってくだ
さい。
0056がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 20:09:22ID:xh10Lr3m
>>55
あなたが癌患者、死、安楽死を結びつけて、興味があってこのスレを見てる人なんですけどｗ
無神経だと思うなら、スルーするなり、削除依頼でもだせばいいじゃないですか。
なんでいつまでも誰も頼んじゃいないのに、見に来るわけ？見たいからでしょ。
人の神経逆なでしてって、勝手に読んで勝手に気分を害してるだけじゃないですか。
自己責任すら備えていない人に不謹慎だなんて言われる筋合いないです。

3 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 06:45:34 ID:A+UB9nOZ
いや、いるでしょう。
病苦で自殺する人が多いのだから、死ぬ時ぐらいは安楽に死ねるのが幸せでしょう。
9 名前：がんと闘う名無しさん[age] 投稿日：2009/02/16(月) 19:22:00 ID:DND77H76
安楽死は絶対に必要不可欠です。
ガン治療に毎月幾らかかると思ってるの？
遺された家族の為にも安楽死を認めてもらいましょう。
12 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 22:43:07 ID:A+UB9nOZ
あくまでも、緩和だからね。
19 名前：がんと闘う名無しさん[age] 投稿日：2009/02/20(金) 00:45:26 ID:VhWl9XVs
身内もなく天涯孤独で‥どうしようもなく‥
やはり必要不可欠
20 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 01:34:14 ID:bwnCWkuR
同じく必要と思います。苦しんでみてらんない状態で無理やりさらに苦しい治療で延命させなくてはならないなんて。
うちの母は癌ではなかったけど、そう思いました。私ががんなんで、私の時は楽にしてほしいです。
苦痛が完全に取り除かれるわけじゃない。

必要としている人がいて、私は必要としない価値観も尊重してる。
スレ違いな場に来て、言い掛かりをつけるのはやめて、あなたの意見を必要としているスレに
あなたが行くべきです。
0057がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 21:36:11ID:yMGJVCv9
ID:xh10Lr3m
get out here
興味本位でこの板にくるな。
自分か家族が本当にガンになってから来い。
子供は健康板で遊んでな。
0059がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 22:02:18ID:QuNkJ54Q
>>58
お前のレスからは安全な場所からの甘ったれた感じがプンプンする。
自分が癌になってから来い。
0060がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 22:10:16ID:prrKXewU
延命治療は不必要ですよね？
身辺整理ができたら覚悟。
とりあえず身内には面倒をかけたくはない。
要するに高額治療費だけはかけたくない。
0062がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/26(木) 23:33:56ID:prrKXewU
やはり、安楽死は必要不可欠ですよ。医師の責任云々より各個人を優先してほしい。
0063がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/27(金) 00:36:32ID:G7ugW926
どうやら死ぬか、病人しか居ない板にはちと痛すぎるスレのようですね。お気の毒様…
0064がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/27(金) 12:15:49ID:G7ugW926
61 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 23:15:53 ID:by1XUEGO
＞xh10Lr3mは医者板でボコボコにされたボーダー（自殺志願者）。
＞所持している薬では自殺できないことを知らされて、パニックに
＞陥り医者板から逃亡。まともに相手する必要なし。
＞http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/l50

そのボコボコにされたボーダーの影響力に踊らされ、御使いしてまで
アドレス貼り付けご丁寧に人物紹介まで書き込んで相手してるの？
狂喜乱舞して評価してたけど、ボロボロねじ落っことしてってるよ。
この錆びた頭のネジじゃ、緩んだ頭は閉めなおせないな、ご愁傷様〜
0065がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/27(金) 13:38:33ID:G7ugW926
>>51






964 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 12:30:42 ID:4uPBbfU20
>>963
何が不謹慎なんだ。どうせ治らない癌なのに、嘘の希望を持たせて、
延命治療で儲けてる医療関係者の方がもっと不謹慎だろ。






















とスレ立て人は申してますよ
0066がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/27(金) 15:12:01ID:9ChZqm6T
死にたいと言ってるくせに、
苦しい方法はイヤだとぬかす

そんなワガママ坊やの戯言にお付き合い頂きまして有難うございました
これ以降は　なまあたたかく　ヌルーの方向でおながいします
0068がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 17:56:26ID:48w7jMyj
治療をあきらめた時はやっぱり必要だよね。
0069がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 18:07:33ID:G3H8ZTSF
ダメ、ぜったい
0070がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 22:43:15ID:48w7jMyj
>>69
何故だめなの？
0071がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 22:49:20ID:Ft0uLFlg
私は癌患者です。再発したら覚悟しなくてはいけませんが、母のつらい最期を見ていて
私はあんなに延命してほしくないと思いました。
母の意向は医師に伝えていましたが、緊急時はいつも夜中、
代理の意思が緊急救命措置として、一度心臓が止まっているのを
強心剤で蘇生し、くちから人工呼吸の管を差し込み延命してくれました。。
抜くと死んでしまうというものを抜いてくれとも言えず。。
目覚めるとけいれんするほど苦しむ母にずっとごめんとしか言えなかった。
延命治療拒否という昔からの母の希望どおりにいかなかったことを。
口もきけない母は不満も言えず一か月口から人工呼吸器を入れたまま
亡くなりました・・。
0072がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/01(日) 03:37:45ID:Jwz7i198
現代のがん医療では、延命も、緩和ケアのみ、も拒否できます。癌は治さなくても良いんです。

0073がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/01(日) 11:00:45ID:ESSy24Vr
>>71
あんたが末期で1入院したら、緩和治療をお願いします。延命治療は拒否いたしますので、
人工呼吸器や蘇生はお断り致します。って文書を署名捺印入りで担当医に渡せばOK
0074がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/01(日) 12:36:04ID:3V7+bEBP
普通の病院や大学病院に入院しても
ろくな緩和医療してくれないけどな。
0075がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/01(日) 14:11:15ID:ESSy24Vr
>>74
>>18「積極的に治療せず、緩和ケアのみにお金をかけるのも一つの手だと思う。」
辺りで対処するしかないでしょうね。
0076がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/04(水) 21:26:06ID:zgzddU4k
（一）安楽死執行にあたり、法規に定められた薬品を使用し臨死期を苦痛なく向かえさせること。
（二）医療機関には安楽死執行にあたり国から壱拾萬円を支給するものとする。
（三）看取人は執行医の他、宗教者を一名委任すること。
　　　宗教者に選任は患者に希望に添うよう配慮すること。
　　　病院側が壱萬円をお礼として支払うこと。
　　　希望があれば家族も同席して良い。
（）
0077がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/05(木) 05:53:30ID:QdJAyi1z
安楽死は絶対必要
0078がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/07(土) 23:17:52ID:2RaaYtiA
苦しい安楽死させて欲しい
0080がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/08(日) 13:26:32ID:dk4fnSOu















age
0082がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/08(日) 14:44:39ID:dk4fnSOu
この板で、一番アツいスレ！

癌癌（ガンガン）と、age ageで書き込もうぜ！！
0083がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/08(日) 21:54:12ID:dk4fnSOu
みんな、何か書き込めよー！言いたいこと、たまってるんだろ？
分かるよー。辛い気持ちが、痛いほど俺には分かる。

ここは、癌や鬱病などの不治の病の人に対する、積極的安楽死を推進するスレです。

医者板にもスレがあるけど、医者は金儲けに目がくらみ、積極的安楽死を黙殺しようとしています。
医者は、意味のない延命治療や、「緩和ケア」という名の「患者虐待」で、金を取り立てます。
ここで癌患者が声を上げないと、医者の思うつぼです。

積極的安楽死を切に望む癌患者＆鬱病患者が協力し、患者の自己決定権拡大を勝ち取りましょう！！

dondon書き込んで、morimori盛り上げよう！
0084がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/08(日) 22:09:49ID:dk4fnSOu
医者板から、悲痛な叫びが聞こえてきます。
是非協力して下さい！！

積極的尊厳死を議論推進するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235738169/

220:卵の名無しさん :2009/03/06(金) 02:50:59 ID:gknfolAr0
みんな社会の奴隷だってことに何故気付かない？
産まれないことが最善であり、産まれてしまったら安楽に死ぬのが一番である。
早く安楽死を誰にでも解禁してほしい。

227:卵の名無しさん :2009/03/06(金) 04:42:11 ID:gknfolAr0
安楽に死にたいです。医者のみなさん議論をして下さい。
自殺者年間3万人以上のこの国で、自殺していった人が
安楽死だったらどれほど幸せだったことでしょうか。

私はこんな社会では生きたくありません。早急に死にたいのです。
それを社会があらゆる手で阻止してきます。
本当に腹が立ちます。涙が止まりません。
死にたいです。誰でもいつでも安楽死できる社会にして下さい。
0085是非協力して！
垢版 |
2009/03/08(日) 22:16:11ID:dk4fnSOu

180:卵の名無しさん :2009/03/03(火) 15:59:35 ID:G20LhlJjO [sage]
役立たずの僕は、積極的安楽死を受けるにふさわしい存在ですね。

医者は、延命治療で儲けることばかり考えないで、安楽死運動にも真剣に取り組むべき。

苦痛で困っている人を、その苦痛から解放することは、医者の義務です。
生きることが苦痛でたまらない人のQOLを高める為に、安楽死は必要不可欠。オランダでは常識です。

自作自演だとレッテル貼って遊んでるヒマがあったら、医者は義務を果たすべきです。

203:卵の名無しさん :2009/03/05(木) 02:17:41 ID:xlD+ENVp0
昨日はメールくれた人がいて嬉しかった。

でも今は、胸が締め付けられるように苦しい。 早急に安楽死させて欲しい。
もう生きてるのが嫌だ。身辺整理もなかなか進まないし、閉塞状態。
死ぬ時は安楽に死にたい。誰でもそうだよね。 何でこの国はそれが実現できないの？
もう嫌がらせとしか思えない。
産まれたくないのに親の身勝手で産んで
私を苦しめる。親は死んでせいせいしてるけど
産んだ恨み晴れない。
社会の奴隷にもなりたくない。
安楽に死ねるのが一番幸せなのに、何故それをさせないのか。
0087がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/10(火) 01:24:08ID:31B0PrhR
今でも記憶鮮明に残っている。


ウチのじいさんの最期は、肺癌末期・肺炎併発の恐ろしいものでした。
モルヒネやらなんやら、ワケのわからん薬で眠っては、はっと起きて嗚咽しながら暫くのたうち回ります。
息が出来ないのを口に付ける酸素マスク(？)のせいと思うらしくしきりにそれを外します。
自分は目をそらすこともできず、さながら地獄絵図を、手を握って眺めるしかありませんでした。


苦しむ時間が長くなってくると、医者がきて麻薬の量をふやします。

程なくして、医者に
｢薬ﾚﾍﾞﾙ10だからもう無理｣といった旨の宣告をされました。

その後じいさん一度覚醒し、非常に長く苦しんで(爺さんの生涯の中で最も辛い時間だったのではと思う)
ふっと意識を失い、徐々に心搏数下げ、去きました。

火葬後、爺さんの骨はほとんど残りませんでした。
0088がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/10(火) 04:45:37ID:xFI+usap
わかります。そこまで苦しめて生かすのはどうかと思います。
本人の意思があれば安楽死を選ぶ権利はあると思います。
0089がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/10(火) 20:23:12ID:Kbua8KSk
現在、スレたて人（自殺志願者）は医者板で自作自演を
行っています。この下に、向こうでの自演をコピペするか
もしれませんが、スルーしてくださいませ。
お騒がせしました。
0091がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/12(木) 19:28:05ID:dgGoWFaH
産まれたくもないのにこの世に排出された人がたくさんいます。
癌で苦しみしか残ってないのに死ねない人がいます。

誰でも本人が望めば安楽死できる社会が必要です。
0092がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/13(金) 00:48:18ID:JlWZ7dMA
まぁ問題は安楽死という名の殺人なんかが起こる可能性もあるってことかな。
医者の誤診で、治るガンも末期にされて、同意書書かされて安楽死とか。
ガンでもないのに末期ガンで安楽死させましたとか。同意書も弱った患者や身内じゃサインしちゃいそうだし
0093がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/13(金) 19:44:04ID:TkeHG+Cn
>>92
それは自己責任の社会だから仕方がない。
死ぬのが嫌なら同意書を書かなければいいだけのこと。

安楽死したい人の妨害をするのは辞めていただきたい。
0094がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/14(土) 23:55:36ID:2MLf3skO
なんでも自分の思い通りに世の中が動くならば、そんな正当的な考えもできるが、
犯罪がちらつく限り安楽死は無理。それを許したらとんでもないことになる
0095がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 00:30:32ID:DkAKgF1a
>>94
オランダを見てください。
とんでもないことにはなりません。
0096がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 14:56:49ID:LUcsImax
癌患者へのターミナルケアのさい、希望に基づき延命治療はしない、疼痛対策を
十二分に行うこれがF.A。
疼痛対策も含めてケアの質を高める議論は必要だが、このスレで言うところの安
楽死の議論など論外。
0097がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 18:58:53ID:xSyRmzG9
ガン治療に幾らかかってると思うの？
我が身の命より、今後の身内の生活だろ？ 自己中なバカ人間はここのスレにくるな。
安楽死は絶対に必要です。
0098がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 19:01:49ID:7oKKN51F
> 我が身の命より、今後の身内の生活だろ？

それと安楽死云々は違う次元の話だ
すり替えるな

死にたいなら勝手に死ねばいい
他人の力など借りるな
0099がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 20:08:55ID:xSyRmzG9
勝手に死にたいがなかなか自害が出来にくいのが事実だよ。ボケ
１日三万からかかるガンケア？ そんなもの要らないから、末期に近づいたら筋弛緩剤をくれ
0101がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/15(日) 22:41:24ID:DkAKgF1a
>>99
その通りだね。
全身麻酔→筋弛緩剤→塩化カリウムで安楽死させて欲しい
0102がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 00:14:08ID:+YC6bl6B
俺も必要だと思うな。
特に日本なんかはこれから更に高齢化するからガンとか寝たきりとかが増える。
でも若者は大して増えないからこういう人達に将来手が回らない。
本人が望んで社会的にも必要なのは目に見えてるよ。
0103がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 08:13:59ID:dvYDgc9b
>>99,102
あまりにも短絡的。
経済的な負担は医療助成で対応すべき。
ガン患者のケアに人手不足なら、外国人を入れればすむ。
本人の望まない無理な延命は必要ないが、積極的安楽死の導入を
求めるなど正気の沙汰ではない。
0104がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 08:42:53ID:z5GamlkB
>>103
バカだな。破綻しそうな市町村があるだろ？ ましてや日本そのものが経済的破綻しているのに、治療費、ケア費を税金で支払えというのか？
短絡的は お ま え だ
0105がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 08:47:33ID:iDryvoHe
>>103
なぜそんなに反対するのですか？
自分が癌患者で、家族に経済的に困窮するので
もう貴方を支えるのは無理…とか逆に自分が家族を支え切れなくて
安楽死を望んでしまう事が怖いのですか？
明確な理由を答えたらどうでしょう？人を正気じゃないとまで言うなら
あなたは少なからず正気を保っているのでしょうし、中傷に持っていかず、
論理的にいきましょうよ。
0106がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 12:27:31ID:TbdWeNik
>>104-105
z5GamlkB
iDryvoHe

二人に問いましょう、君たちのいう積極的安楽死の適応範囲は
余命数週間と診断された患者の肉体的苦痛をとるためだけに限
定するのか否かを。もし違うのであれば、その定義を明示して
ください。

末期患者の疼痛ケアにかかる費用などたいしたことない。
医療助成で対応可能。積極的安楽死など全く必要ない。
0107がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 13:22:22ID:iDryvoHe
>>106
積極的安楽死の適応範囲として、余命数週間と診断された患者の肉体的苦痛
をとるためだけに限定するという定義が、日本で明白にされているんでしょうか？
安楽死の違法性阻却には、末期患者に限られるのは当然でしょうが、
安楽死を立法化するとなれば、余命宣告を受けた時点での選択肢が妥当
ではないかと思いますが。
厚生省の終末期医療のガイドラインによれば、積極的安楽死は
認めないという前提になっていますけど、少なくとも余命宣告をされた人は
法的に安楽死を容認するべきなんじゃないかという意見です。
容認するだけなので、あなたのようにまったく積極的安楽死など必要ない。
という人は、医療助成路線で対応してく選択肢を奪われるわけではないので、
構わないでしょうし、余命数週間にかかる費用と、余命宣告を受けてから
余命数週間になってからかかる費用とでは、大違いですし。
0108がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 13:42:06ID:TbdWeNik
>>107
東海大安楽死事件判決（横浜地裁Ｈ７．３．２８判決） 。
地裁判決ですので、あまり意味はありませんが積極的安楽死を
行った場合に違法性が阻却されうる要件が提示されています。

余命宣告はあくまでも予測であり、誤差が生じます。実際には
余命宣告の倍以上の期間生存する方も少なからずいる。そういったこ
とを考慮すると、相当程度の確実性をもった余命宣告というの
は数週間前ぐらいでないとできません。

また、癌に対して積極的な治療をせず、疼痛対策のみを行うので
あれば費用はさほどかかりません。費用が心配であれば、病院の
ソーシャルワーカーにご相談ください。

最後に、確認しますが、あなたは安楽死の適応を末期患者に限
定するわけですね。
0109がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 22:30:03ID:z5GamlkB
末期癌だけにこだわらず、脳死状態であれ現代医学で治る見込みのない患者に適応すべきです。
0110がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/16(月) 22:41:38ID:0wXD8zHH
癌だけに関わらず、難病の人やうつ病の人も安楽死を受けれれる権利が必要です。
0112がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/17(火) 00:27:58ID:mo4sHJEq
何故、人は生きなければならないの？
そこまでして、生きる意味を教えてくれ
0114がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/17(火) 01:50:40ID:pCVF4OOf
>>108
立法化されない現段階での積極的安楽死は嘱託殺人です。
それを前提にした違法性阻の要件が、末期なのか余命3週間
なのか知りませんけど、出来得る限り期間を狭く取る要件に
なるのは当然でしょうね。

嘱託殺人を前提とした制約と違い、立法化は適法にむけての
法整備になりますから、余命宣告の確実性は、
それほど重視されないと思います。
医師から大凡の余命を告知された時点で、
3か月だろうと3週間だろうと、1年でも「余命」ですから、
残された生命の期間であれば、終わりの時期に突入する
わけですから、末期の範疇と見なす可能性もあります。

「安楽死の適応を末期患者に限定するわけですね」と確認を
求められても、末期の期間を法的にどう規定するのが妥当だと
前提しての、確認なのかが欠落しているので、
積極的安楽死の適応は患者に限定する事に異論はありませんが、
貴方が、末期と認める期間を、明らかにしない内は、
確認要項として不十分なので、答えられません。

医療費問題は、安楽死とは別問題なので、ひとまずおいておきましょう。
0115がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/17(火) 08:40:08ID:XS8wxe9Y
とりあえず安楽死制度なんか設けたら犯罪が増える

だからもし癌で寿命があまり無くて死にたくなったら自分で安楽死用の薬(モルヒネだっけ？)を手に入れる方法を見つければいい
0117がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/17(火) 12:07:42ID:Zr8vdkH9
>>114
余命は臨床所見に基づき医師がその病気の平均生存期間を
お伝えしているにすぎません。法的に重大な決定を下すに
は信頼性に欠けます。もし、重大な決定を下すのに使うと
すれば医師は余命宣告などできません。
0118がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/17(火) 14:06:45ID:pCVF4OOf
>>117
貴方が医師だと仮定して、自信がないので、余命宣告は
できませんと言って、患者の知る権利に答えられないとしても、

平均生存期間という意味を理解しているまともな医師と患者であれば、
確実性や保障を約束できないレベルの参考程度のもので、
重大な決定を下す前に熟慮するための、一つの要因にすぎない
ことは常識として弁えていると思われます。立法化においても
同様に扱われる要項だと考えるのが妥当ではないでしょうか？

平均生存期間は、法的に重大な決定を下す目的の用途ではなく、
患者が参考にするためのものでしょう。
医師は、治療、診断とインフォームドコンセントを職務上果たすべきで、
立法化の際には、医師のインフォームドの範囲も規定されることでしょう。

積極的安楽死を立法化する為の法整備上で、一個人の意見は権原か
にありませんし、積極的安楽死を選択するか否かのもっとも重大な意思
決定は、患者に委ねられ、立法化された場合、
医師も患者も定められた法律に従うのみです。
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