手術･放射線･化学療法以外で癌が退縮した人の体験談

**がんと闘う名無しさん** · 2008/12/08(月) 15:09:03

聞かせてください。西洋医学以外なら、どんなものでも結構です

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 06:06:03

そうだね
でもみんなに感謝の凄さを伝えていきたいんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 06:50:07

>>55
馬鹿野郎おまえ何様のつもりだ

医者から見棄てられて死を待つだけの患者が
自分の爪を揉み身体を温め周囲に感謝の心を持ってすごす

これのどこが悪いんだ？
金がかかるのか？

安保の免疫革命実践編には再発転位をおこして医者に見棄てられた患者に
希望を与えるために書いた旨が掲載されている

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 08:43:27

それで少しは良くなるかもしれない
くらいの気持ちで個人的に行う（他人を巻き込まない）のであれば誰も反対
しないでしょう。
しかし、それで癌が治ると勘違いしたお年寄りが、手術や化学療法等を拒否
して手遅れになったり、あるいは知人に執拗に奨めて相手に過度のｽﾄﾚｽを与
えているようでは誰だって怒るでしょう。
特に「感謝」のほうは今ｽﾚに関係なく荒らしまわっているではないですか。
批判されて当然です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 11:33:59

そうだよね、確かに分かるよ
なら2ch見なきゃいいんだよ
自分の大切な大切な時間を何でそんな下らないものに費やすの？
おれが凄い嫌なやつだとして、そんな嫌なやつのこと考えるんなら楽しいこと考えてた方が絶対幸せな人生送れるよ？
心が暗くなるんならそういうものにチャンネルを合わせなきゃいいんだよ
他力じゃなくて自力だよ
相手に合わせず楽しいこと考えた方が幸せだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 11:57:45

いいから早く病院に行けって。
閉鎖病棟のほうな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 13:01:46

笑うとナチュラルキラーが出るらしいね
今ひらめいたんだけどあいーん10万回でガンを消滅させられないかな(笑)
さて、さんまの番組でもみますか

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/08(日) 19:22:02

ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
おまえが何の番組見るとかしらねーから。
日記はチラシの裏にでも書いてろクズ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/10(火) 00:22:46

あふぉわ、小便して寝ろ！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/10(火) 00:33:46

放置しろよw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/10(火) 02:10:19

あふぉわ、（放置）痴呆しろ！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/15(日) 23:36:51

小さい容器に入れたご飯を3つ用意します
その三つにありがとうと書かれた紙、ばかやろうと書かれた紙、何も書かない紙をそれぞれに張ります
そうすると不思議なことにありがとうと書かれた紙が貼ってある容器が一番長持ちするんです
誰でもできます実験してみてくださいーい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/15(日) 23:49:31

↑クズ日々がまた暴れてる模様

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 03:04:53

↓今日もレイプ殺人犯に感謝するクズ日々

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/15(水) 21:58:38

>>45
残念だが、藁は藁でしかない
でもそれを信じる人がいるもの確か

問題は、藁以外をつかむことのできる患者をだまして
高い藁を掴ませようとする輩だと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/28(火) 01:15:49

光のパワーで治った！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 08:03:39

>>69
藁以外って具体的に何なの？
確実に治癒させる標準治療があるとでもいうの？

そもそも溺れるものは藁をも掴むの格言は
溺れているひとは冷静な判断ができないから“あたり構わず何でも”掴むって意味だよ
藁以外のものも掴むんだよ（藁）

追い詰められている患者に効きもしない健康食品を売り付ける悪党はもちろん論外
死刑にしたほうがいい

そういう悪党に簡単に騙されてしまう状況まで患者を追い詰める
効きもしない標準治療の存在がそもそもの元凶なんじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 16:53:37

じゃあどうしろっていうんだよ
お前が標準治療を変えられる案でももってるのか？
標準治療否定派は自分じゃ何もできないくせに口だけは偉そうだよな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 18:09:24

>>71
癌に限らずどの病気でも
100%確実に治るという治療法は存在しない
そんなものを論じている時点で論外

そもそも標準治療って何？漠然としすぎてない？
膀胱内にBCGを入れるのは標準？非標準？

健康食品に走る人は他の治療を拒否する人が非常に多い
残念だけど健康食品などに走る原因は
知識不足や情報不足によるところが多い
その原因が標準治療の有無にあるとはとても思えない

妙な治療に走って末期状態になるまで病院にもこないで
末期状態になってからようやく病院に来て
初めて治療をする側の立場も考えてくれ、やってられないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 19:09:58

>71
藁は「客観データのない治療法全て」。
保険点数が認められる医療行為の全ては、「一定以上の治療効果認められる」事が証明されている。
逆に言えば、医学において１００％はあり得ない事を意味するが、高い確率を有する治療法である事が認められる。
でえは、健康食品に関してはどうなる？
そのような、広告に裏付けをする客観的データの提示はまずない。
広告によって「あたかも効果のあるような印象を買い手に植え付ける」だけにすぎない。

標準治療を否定するのは個人の自由意志であるのは認めます。
しかし、それを認める事と「医療行為」を否定する事とは同義にはならない。
自分の身体の事だから、勝手にしたいようにすればいい。
その末路は自身で負えば良いだけ。手遅れだとしても、同情する価値もない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 19:24:11

>71は、船瀬なんちゃらとか遠藤なんちゃらとかの
「抗がん剤は毒だ」とか「病院は殺されるだけだから行くな」とか
内情を知りもしないでうわっつらだけ誇張しセンセーショナルを狙ったミーハー本に啓発された
スイーツだろ。

ああいう本に啓発されると、無知識を棚に上げて口だけは偉そうなことを言うクセが
うつるからな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 19:51:27

>>73
患者を食い物にする悪徳業者を罰する必要はある
これは当然のこと
だけど警察がいくら頑張ったところで手をかえ品をかえ患者を食い物にする連中はでてくるよ

需要があるから
死にたくない患者がほとんどだからね
がんを治せる治療法があるなら悪徳業者なんぞハナからでてこない

で治せるの？
年間３０万人もがんで亡くなっているんだよ
ざっくり1日につき千人近くが亡くなっている

この数値をみろよ
100％治せる方法なんて存在しないと居直っている場合じゃないだろ？

現状の治療法ではほとんど治せないってことだろ？
死亡者全員が手遅れ状態で初診に来たとか言わんでくれよ

おれは治療方法あるいは技術を改善する必要があるといってるんだ
医師や医療関係者については何も言ってない
何か言う気持ちすら起こらんのが本音だけどね

長文失礼バイバイ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:01:52

お前の言ってることはただのダダこね
ありもしないおもちゃを欲しがり、「オカーチャンが悪い！」
とわめいている子供と一緒

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:07:05

>>77
自分の書いていることがよほど残酷だということがわからんらしいな

ありもしないオモチャ

治療方法なんてないよといっているわけだ
どうかしているな

現状よりも善い方法を探すことさえ拒否するわけか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:23:18

>>124
的確な例えだｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:24:09

安価間違えた

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:31:33

x2w8382a
幼いな　いろいろと。
だが、現代医療のやりきれなさ、癌への憎しみは伝わってくるよ。
もっと勉強して、将来、立派なお医者さんか研究者になってくれ。君が。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:49:19

>>76
いないだろうが、注釈をおいておいた方が良いかな。
癌による志望者数が多くなった背景には、他の疾病の治療効果が高まった事が背景にある。
志望者数が多い事が「治療効果がない」ことを意味してはいない。
注視するべきは「全死亡者数」ではなく、「全患者に対する死亡率の割合」だと言う事。
医療行為は治療実績の裏付けがある。
尤も、癌を風邪に類する外因性の疾患と同列視しているなら、知識の底が知れます。
「この治療を受ければ、過去のデータから何％の確率の治療効果が期待できる」と裏付けができる。
では、健康食品などの非医療行為に関してはどうか。
「この治療を受ければ、治ります。」と印象に訴えているに過ぎない。
どちらが説得力がある？
治療法がないとは言ってはいない。
「１００％を保証する治療法は有り得ない」だけであって、「治療の有効性」は立証されている。

ま、１００％の治療法以外を認めないのなら、何もせず放置すれば良いだけだ。
民間療法に高い金を無駄に払うのも勝手だしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/29(水) 20:57:38

おとなげないね、あんたも

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/30(木) 19:48:15

>>76
いかなる治療をもってしても治らないものは存在する
まずはそれを理解するべき

具体例を示してくれ
結局、君は患者ではなく数字しか見ていない
現場、いや現実を見ていないんだ
ためしに君の身の回りの家族で癌で死んだ人の例を挙げてみろよ

乳癌と10年以上付き合い再発転移を繰り返し
それでも最後は全身転移により亡くなられていく人がいる
君はこの患者さんに何をやるの？
100%治る治療がなければ何もやらないの？
口だけで言うことは誰でもできるんだ

癌医療の現実を見れば
君のような発言をする人はいなくなると思う
結局君も情報弱者の一人なんだ
もっと勉強して医療の現場に来れば
もう少し癌について理解できるようになると思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/05(火) 21:42:38

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/06(水) 06:30:51

地球が天国になる話を聞いて4回泣いた(ToT)

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/06(水) 06:49:19

↑クソ業者乙

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/07(木) 22:23:07

私は女性で乳癌なんですけど、ネットで色々情報を探していて、
男性乳癌で病院の治療は一切受けず、３Ｂ期の乳癌が治りつつある
男性のＨＰを見つけてずっとウォッチングしてきました。
（見始めた頃はまだ治りかけていない段階でした）

その男性が言うには「癌は炎症反応である」ということですが、
初発の時も再発の時もＣＲＰ値が基準値を出なかった私は
納得できなかったんです。

でも、以下のニュースによると、炎症と癌は無関係でもないようです。

「血液癌の一種、悪性リンパ腫は慢性的な炎症が引き金だった事を
東大の血液腫瘍学の研究者達が解明した。」
http://mainichi.jp/select/science/news/20090504ddm002040118000c.html

癌は、治療法ばかりでなく、癌そのものもまだまだ未解明です。
患者としては、治療法の確度も重要ですが、自分の体内で
起こっていることの解明も待ち遠しいものです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/07(木) 23:08:55

>>88
MALTリンパ腫がピロリ感染による慢性炎症で起きる事は
昔からわかっていること
胃の場合はピロリの除菌をするだけで
MALTリンパ腫は消失することが多い
他にも膿胸関連リンパ腫、橋本病による甲状腺悪性リンパ腫、
シェーグレン症候群に伴う唾液腺悪性リンパ腫など
慢性の炎症や刺激がリンパ腫の誘因になっていることは
よく知られている
東大の先生たちが偉いのは、その原因遺伝子を同定したこと

CRPは腫瘍内の壊死で上がる人、
腫瘍が炎症性物質など（サイトカイン）を出す結果上がる人、
腫瘍による閉塞性肺炎などで上がる人など
さまざまな人がいる
漠然と言えば、一般的には進行癌の人ほど上がる傾向にある
あくまで一つの目安に過ぎないと思うけど

いろいろなファクターがあるのが癌の難しいところだと思う
原因を突き止めようと努力している人たちが基礎医学の先生たち
薄給で働く彼らには頭が上がりません

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/11(月) 01:06:43

地球が天国になる話で感動する香具師はその前の性格が最悪だったからだろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/01(月) 00:32:26

ここはお医者さんごっこが好きなひとたちの住みかなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/02(火) 07:31:24

>>91
うん♪
医師薬看護板で知ったかぶりすると、すぐ本職に撃墜されるけど、
この板だったら医者の気分を満喫できるしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/11(木) 19:38:16

最前線で働く忙しい医師は２ちゃんねるなんかやらないよ
暇があったら少しでも早く寝たいだろ
もしくは報告書や論文を書く

職業に関係なく忙しいやつは２ちゃんねるなんかやらない
俺はというと今ちょっとひま(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/12(金) 04:02:51

日にちが変わると自演して自分にアンカーして同意できるのもいいよね♪
バカの自演はミエミエ過ぎてすぐバレるけどｗ

**名無し募集中。。。** · 2009/06/16(火) 21:36:58

２ちゃんねるでお医者ごっこw
本物だか偽物だかは知らんが
どちらにせよろくなものではないな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/30(火) 19:56:43

ガンが治ったっていう健康食品以外の話だと
高熱だしたり何かに感染してるパターンが多いから
テロメライシンとかヘルペスウィルスとか弱毒化したのじゃなくて
いっそ物凄く強いウィルスでも打ち込んで
それ治したほうが生存率あがるんじゃね？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 03:53:11

樹状細胞とワクチン

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 17:48:52

>>88さん
私も女性で乳癌ステージ3で、そのサイトをウォッチングしてます。
ＣＲＰについても、あなたと同意見です。

そのサイトの人の講演が近くであったので、行ってみました。
治りつつある癌のスライド写真も見せてくれました。
(あまりお話上手な方ではなかったかも)

本当にあのまま治癒されるのか、これからも見てゆきたいと思ってます。
真似したいな、と思っても、特にコレ！ということは
なさってないようで、残念というか、助かったというか。

治りかけておられた癌が、きれいに治癒したら、一度病院の細胞診などで、
癌細胞がなくなっていることを証明してほしいと、切に願っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/17(金) 18:16:18

サルノコシカケが癌に効く、なんて話がまことしやかに伝わるけど、
ほんとにそんな人いるの？
なんかUFOを見た、と同じような臭いしかせんのだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/20(月) 20:40:59

100ゲットだったらここにいる全員のがんが1年以内に消える

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/24(金) 11:06:09

「私が出て始めて人類は救われるんです」

日比谷公会堂講演　1951年5月22日（音声）
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/08(火) 23:42:55

参考にしたい　とおもったがどうもうさんくさい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/08(火) 23:43:40

あげでかくつもりだったのに間違えたｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/27(日) 23:10:52

真光で癌は治るのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/28(月) 00:40:22

★★★ がん治療早期発見早期毒殺 ★★★

ttp://hon.hp2.jp/kou.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/28(月) 00:44:52

↑ウイルス注意

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/11(水) 18:53:56

>>104
自分自身で実検してみてくれ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/18(水) 19:27:31

何とかラバーやった人いる？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/18(水) 19:35:29

>>50
死んだら「寿命です」とか言われそう(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/19(木) 18:05:26

死ねば癌細胞も死滅する。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/20(金) 06:44:06

しないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/26(木) 15:27:40

ん?死んだ後も癌細胞だけは生き残るのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/28(土) 12:55:06

http://www.hukuroudou.jp/byouki6.html

漢方薬って癌に効果あるのかな？

あとフコイダン

http://www.gan-care.info/

教えてエロい人。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/30(月) 18:06:49

うるせー馬鹿

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/30(月) 20:23:07

癌そのものに効果あるかってことなら、まず無いな
食欲おちたり、便秘が酷かったりって時に、症状緩和
に若干いいかも
ついでに、フコイダンは薬じゃないぜ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/30(月) 20:34:09

>>115

一応、十全大補湯は、乳癌の再発期間をごくわずかに延長した、という
論文はある。
症例数もすくないし延長期間もごくわずかだから、ほとんど効果はなき
に等しいと考えられるけどね。

それより、仰るとおり、体力の回復とか症状緩和とか、補助的な役割と
して漢方は重要だと思うけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/11/30(月) 20:46:13

>>116
Adachi I. Supporting therapy with Shi Quan Da Bu Tang
in advanced breast cancer patients. Biomedical Research 1990; 11 suppl: 25-31

これか。知らんかった。ネタ　ｔｎｘ.

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/11(金) 22:21:02

んで1990ねんつーと20年近く前だが、その後は何の進展も無いと言うことかなあ？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/12(土) 00:07:50

herbal medicine cancer でググってみ

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2009/12/12(土) 08:34:34

ロクに効きもせんものほど、大仰に「体力が回復した」とか「症状緩和した」とか、始めっから希望的結論ありきの主観的な指標でしか
効能をうたえないんだよな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
たとえば同じ肺腺癌の患者が二人いても、個々に経過も症状も全く違うワケなんだから、
色眼鏡で見りゃ漢方だかなんだかをやった方が良うなったなんて結論は簡単にデッチ上げられるワケなんだよな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
地球温暖化とやらのデータだってかーんたんにデッチ上げられたそうだしな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/12(土) 11:19:58

まあ津村とか小太郎とかいうような漢方メーカーは必死だろうな。保険外されれば倒産とかいってるし。本当に効果が凄い薬もってるメーカーなら、むしろ保険外れたというか混合診療のほうが儲かるはずだもんね。
なにせ今の日本の社会保険だと二年に一度強制的にディスカウントされちゃうんだもんね。混合診療でいいというのなら、効果のある薬はむしろ値上がりしていくはずだし、それでも使われなくなることはないんだもんね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/12(土) 22:14:07

>>120
でっち上げのソースは？
症状緩和が患者主観で無くて何を指標にしろと？
あんま医療なめてんじゃねーぞ、ど素人が

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/12(土) 22:59:00

患者主観の症状緩和だったら麻薬にかなうわけないじゃんw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/13(日) 01:18:19

>>123
をい、まさかイレウスおこしてるのに、なんも考えんとコンチンなんぞ
だしてないだろな？
口内炎ぐらい我慢しろなどと、間違ってもいってないだろうな？

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2009/12/13(日) 09:33:27

んで大建中湯とかいうもんのみゃガンでおこったイレウスが治るとでもほざくんか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/13(日) 10:22:25

癌でイレウス起こしたのならイレウス管だな。
そして姑息的手術だ、うん、そうだそうだw
多分大建中湯とかいうもんじゃ治らないと思うw

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/13(日) 22:44:30

だいたい抗腫瘍にせよ緩和にせよ、世界標準で使用される漢方ってあるん？
例えば緩和やったらモルフィン使用は文句なく世界標準やろ？そんな感じの漢方なんかついぞ聞かへん。
たしかにモルフィンの副作用の便秘に使うセンノサイトは確かにセンナの有効成分のみ抽出したもんやけど、そうなりゃもはや漢方やないでしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 00:21:43

>>127
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedで検索してごらん
kampo formulaより、herbal drug,cancer treatment辺りでならヒットするのも
あるよ。（多分。苦しいな）
ただね、漢方治療の意味判ってる？機械的に処方適応するのじゃないよ。
「個人」に合った「証」が存在しているだろうから、それに合わせて処方を変
えようって考え方。
「標準」って持ち出すのがおかしいの。
それから、漢方でも癌は治りません。症状緩和がいいとこ。くれぐれも、てんｘ
液とかに引っ掛からないでね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 02:25:30

中国の原爆症
http://www.youtube.com/watch?v=Rs5sk0jOm88

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2009/12/14(月) 08:21:17

「個人」に合った「証」だとよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それは逆に漢方とかいうもんの効かない時の言い訳にしかなってねえだろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
患者はいつでもどこでも誰にでも症状緩和してもらえる権利があんだよ。
「証」なる非科学的なものに左右されんなら、それは最早医学でも医療でもない。ただのまじないだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
少し古目のデータだがhttp://www.gsic.jp/palliative/sp/02c.html
を見ると、日本では十分に麻薬が使われず、除痛率もＷＨＯ基準に達してない。
この除痛率だって医療側から見た感想でしかないから患者側からもっと不満足かもしれん。
こんな標準治療が不十分な状態を放置した現況を基準に「症状緩和した」などという主張は笑止千万。
先ず始めにきちんと除痛をしろ。話はそれからだ。
副作用だ、依存性だなどとおためごかしをほざいて麻薬の代わりにまじない使うなぞ、言語道断。
癌患者にとっての「証」は虚とか陽とかそんなふざけたもんじゃないんだよ。痛みなどの苦しい感覚、ただそれだけだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 12:11:55

証ってもんが漢方が効かない事のいいわけってのは鋭い指摘だな。
確かに漢方は泌尿器の分野とかで効果がいいものはあるが、そういうものは「証」じゃなくて患者の症状で使っても効くもんな。
このEVMがうるさく言われる時代、江戸時代の名医竹庵先生御高診、みたいな理屈は通用しないよ。
>>128は検索しろ検索しろなんていってるけど、そんなin vitroの論文も含めて100以上もヒットするなかで、
どれが臨床上有効な論文かどうか一つも示せないじゃないか。論文なんて、提案ならまだしも、特集条件においての
現象の報告だけでいいんだからさ、臨床上有効かどうかはまた別問題なんだよ。
検索しろとかなんとかは、>>128が有効なものを知らないといってるのと同じだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 12:31:38

>>131
128ではないけど、pubmedならhuman対象にすればin vitroは排除
できなかったっけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 17:25:14

>>132
だからさ、論文なんて玉石混交。「ちょっとやってみた」、「なんか効いたような気がする」だけで載る
雑誌だってあるんだよ。だからin vivoに限ったところでその状況が変わるわけじゃない。
論文は引用されて初めて勝ちが出るんだよ。pubMedでヒットしたからといって、なんの価値もない。
そのヒットした中でどれが価値があるのかが全く分からなければ意味がない。
「検索すれば出てくる」とだけ言って、その中のどれに価値があるのかの提案がなければ、それは全く何もないのだよ、
と言っているのに均しいんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 17:26:55

ちなみにタイプミスが大分あるな、すまん。
>>131
×EVM→○EBM
×特集条件→○特殊条件

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 18:53:21

>>133
別にpubmedの使い方指摘しただけだ
全然貴方の主張に興味ないから、熱くなんなｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 20:30:41

漢方嫌なら使わなきゃいいじゃないだけでしょ。
何もこんなとこで議論することも無い。
俺は合うと思ってるから使うけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/14(月) 23:20:38

そうだね。好きな人が気休めに使ってりゃいいの。
だからこんなＥＢＭのない気休めは事業仕分け通り社会保険適用から外すべきだね。

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2009/12/15(火) 08:16:11

ついに漢方とかいうもんが癌の症状に効くとかほざくデマゴギストが吠え面こいたか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まるで、「ふん、ＵＦＯは地球に来てるんだもん、おれは見たんだもんね」とすねるガキのようだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあ効くもんだとだまさてりゃプラセボ効果で効いたような気分になるかしらんがな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
でもそれなら何も漢方とかなんとかでなくとも、メリケン粉でも醤油でも機械油でも爪の垢でも何でも効くとだまして飲ましたって同じことだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
先ずはキチンとやるベき除痛医療をやらんきゃな。やるベきことを十分やらずしてプラセボ投入なんてアホはマゾヒストに対してのみやっとけっての(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/15(火) 11:43:00

あ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/12/15(火) 12:18:30

当然のこと、漢方にだって有効成分が含まれている。有効なものは抽出されてちゃんと医療に使われてるんだよね。
たとえば甘草に含まれるグリチルリチンは肝臓の治療に欠かせないし、麻黄に含まれるエフェドリンはせき止めに
使われるし・・・あ、ヒロポンにもなるかｗ
んで漢方薬ってのは、そういう成分じゃなくてその植物その物を煎じたり、エキスを成分を特定せずに抽出した
ものなんだけどさ、例えばリンゴなんかとれる場所によって味も甘さも違うし、場所が同じでも年によって味が異なる事
もある。天候に大いに左右されるんだよね。
だから当然のこと、甘草といっても有効成分のグリチルリチンの含有量はとれる場所、年次によって異なる。だから、
成分に「カンゾウ　4.0ｇ」とか書かれていても、効き目は一定しないんだよ。
抽出成分を一定の量にすればきちんと「証」になんか左右されずに効果があるんだよね。
もし仮にだ、癌の症状を緩和するという漢方薬の成分は何なのかは知らないがね。成分を明らかにできるのなら、
それを抽出して使った方が良い。
あくまでも「仮に」の話だけどねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/08(月) 00:42:47

国民生活センター：がん入院保険金不払いで約款改善求める

　国民生活センターは３日、がん摘出手術を前に血糖値を
下げるため入院した男性に対し、がん保険の入院保険金が
支払われないケースがあったと発表した。

　同センター消費者苦情処理専門委員会は
「本件は支払いを求めることができる」と判断した上で、

「保険の約款があいまい。保険会社は支払い事由が
明確になるよう改善することが求められる」
とする助言をまとめた。

（以下ソース）

※元記事： http://mainichi.jp/select/science/news/20100204k0000m040061000c.html
毎日新聞　平成22年02月03日

【がん保険】入院保険金不払いで約款改善求める【国民生活センター】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265204302/

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/08(月) 23:09:32

酵素風呂でガンを抑えた方がいましたら、教えてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/09(火) 11:16:57

そんな人はい増せ　　　　　　　　　　　　　ん

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/09(火) 17:02:57

飲尿健康法

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/10(水) 19:01:26

「ほぼ全てのガンは今すぐ治療可能です。それに関する情報はロックフェラー研究所内のファイルにあるが、それが今後公開されるべきと判断される可能性は薄いでしょう。」
http://www.davidicke.jp/blog/20091122/
ただ単にワクチンとだけ言ってる様なのよりはいくらか信憑性が有る
てかこれ日本に出てるのか

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/10(水) 22:48:48

アガリクスとゲルマニウムは効くって聞いたことがある。

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2010/02/10(水) 23:25:51

おう、俺様も空飛ぶ円盤が飛んできたとか、テレポーテーションした、とか念力で物を動かしたとかいう話を聞いたことがあるぞ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それと似たようなもんだろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/16(火) 15:22:04

崇教眞光

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/16(火) 19:58:55

免疫細胞療法はいかがでしょうか？
現在治療中の方などいらっしゃいましたら、お話しをお聞かせください。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/17(水) 10:52:04

免疫療法は、一番よくやられる民間療法の一つだね。

**コピペ** · 2010/02/17(水) 23:00:00

132 名前： ◆8qFfDFU4uI 投稿日：2009/06/16(火) 20:01:47 ID:EZUH/2Hj
「免疫力を高めて」「癌免疫を強化して」とかの触れ込みに一般人はすぐだまされちゃうんだよな。
「免疫」と聞けば、すぐ副作用がなさそうとか、安全とか、苦しまずにすむとか勘違いしちゃうんだよね。

だが、インフルエンザにかかって高熱が出て苦しむのは免疫の作用だ。その免疫がいきすぎて免疫細胞から放出される攻撃因子である
「サイトカイン」が出過ぎると、その毒性によって死に至ることもある（サイトカインストームという）。最近の新型インフルエンザで死んでしま
う者の中にはこの「サイトカインストーム」が原因のものがあり、高齢者より免疫力が強い若者のほうがむしろこれに陥りやすい。
もしも癌ができていて、有効な「免疫療法」があるとすれば、ウイルスなんかよりもはるかに体積が大きい癌細胞が大量に死滅させなければ
ならないわけだから、大量のサイトカインが発生し、ものすごく高い熱が出て、その反応のため死んでしまうかもしれない。
だから、キノコを食べて癌免疫をアップ、とか体を温めて癌を撃退、副作用はほとんどない、などというのは全くの出鱈目。

じゃあ予防のために免疫力アップ、というのも果たして本当かどうか・・・。免疫というものは攻撃力であり、サイトカインストームの
例を出したように、自らの体も傷つけてしまう一面もある。その攻撃力のひとつが、食い物で癌が撃退できると騒いでいるものが目の仇
にしてる「フリーラジカル」だよ。フリーラジカルが無ければ免疫力を発揮しようが無い。慢性炎症があって、常に免疫力が働いている
状況下ではフリーラジカルのため、体がいたむことがある。最近の研究ではいわゆる「歯槽膿漏」を放置していると動脈硬化がすすみ、
冠状動脈疾患が増加するということが示唆されている。また「結合組織病」というのは免疫力が強すぎて暴走した病気である。

このように免疫と健康というのは微妙なバランスの下によって成立している。ただ強くなればいいってもんじゃない。抑えるところは抑えること
も必要。だから癌などを攻撃する（ナチュラル）キラー細胞という免疫担当細胞もあれば、その作用を抑えるサプレッサーT細胞という
ものも存在するのだ。

まあ簡単に言えば、副作用も無く楽に癌を治す方法など無い。
楽に治せます、などと言っているものは全部嘘。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/02/20(土) 20:47:28

>>149
わらをも掴みたい身内が免疫療法を受けようとしてたけど、手を出さなくて本気でよかったと思ってる(´･ω･`)
かなりうさんくさい。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/03/17(水) 19:20:11

細胞療法は理にかなった方法ではあると思うが、効果があるかは別問題だからなあ。効果の有無を曖昧にしたまま続けるようでは患者からお金を搾取しているといわれともしかたがない。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/03/22(月) 20:19:13

うちの親。年寄りだから何の治療もしていないのだけれど、元気で暮している。

平熱が３７度くらい。告知の後、わりとすぐに、高熱を何回か出した。
よく眠る。
明るい性格（今では自分の正確な病名も忘れてしまっていて、薄毛のほうを気にしているくらい）。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/06/06(日) 13:46:51

癌自体は、転移しない為のホルモンのようなもの（？）を自ら出しているんだそう。
だから、取ってしまうと、いずれ他の箇所に癌が出来るのだそうです。
自然治癒力という言葉は西洋医学では「無い」と言われているもののようだけれど、
癌でも自然治癒する事はデータで出ているそうです。

**がんと闘う名無しさん** · 2010/06/07(月) 15:30:31

>>155 以前、ＮＨＫの番組で、転移のある癌の男性が、癌のできた奥さんを看病するうちに、自分の癌が消滅してたってのをやってましたね。
はっきり覚えてないんで、何をテーマにしたどんな番組だったか忘れましたが。
自然治癒力というのは、生きようとする中で奇跡的に強まるのかもしれませんね。
確か６０代の夫婦じゃなかったかな？
抗がん剤はもちろん、サプリメントや～療法など何もやってなかったはずです。（番組の中では）