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【癌の特効薬】テロメライシンの実用化を待ち望むスレ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/22(月) 22:03:58ID:EUMUPwow
癌の治療に画期的な特効薬の「テロメライシン」という薬が開発されています。

テロメライシンは、風邪の原因になるウイルスの遺伝子を改変することで
癌細胞の中だけで増えて、癌細胞を破壊するように作ったウイルスです。
テロメライシンを癌に投与すると、癌細胞だけを破壊し、正常な細胞には影響をあたえず
やがては自然に消滅します。
今までの抗がん剤と違い、副作用は0と言っていいほど少なく、ほぼすべての種類の癌種に作用します。
癌治療の近い将来に「決定的」となるかもしれない、明るい話題です。

現在、動物実験を終え、人による実験が行われているところです。



テレビ番組「ビートたけしの本当は怖い家庭の医学」で紹介されたテロメライシン紹介の映像
http://video.google.com/videoplay?docid=2716150188635930576&hl=en


テロメライシンを開発している、オンコリス・バイオファーマ株式会社
http://www.oncolys.com/
0318がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/25(水) 15:04:46ID:3+YOQof7
テロメラーゼ活性を上げる薬は既にある。これはがん治療に役に立ちそう。
0319がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/03/25(水) 21:33:57ID:6JC8CTEY
いま癌で困ってる人には間に合わない
遠い未来のはなしか
0320がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/04(土) 00:43:44ID:dqDj9j4f

アデノウイルスを利用した抗癌剤であるテロメライシンを、胸部、頭頸部悪性腫瘍に放射線療法と併用で投与する遺伝子治療臨床研究の申請が3月に、岡山大学の学内倫理委員会に行われたことが明らかとなった。
4月2日から4日に福岡市で開催されている日本外科学会のシンポジウムで、岡山大学医学部・歯学部附属病院遺伝子・細胞治療センター助教の香川俊輔氏がテロメライシンに関する発表の中で明らかにした。

 テロメライシンは、ヒトアデノウイルス5型のE1領域にテロメラーゼプロモーターを組み込んだ腫瘍殺傷ウイルス製剤。テロメラーゼ活性が高まっている癌細胞の中で特異的に増殖して癌細胞を殺すが、
正常細胞中での増殖能力は弱く、細胞毒性を示さないのが大きな特色。

 フェーズ1試験は、米Mary Crowly Medical Research Centerで、各種固形癌患者の中でも既存の治療法では効果が得られず、他に有効な治療の選択肢のない患者で、悪性黒色腫や表皮に転移が起きた患者などを対象に行われた。
12人中11人が安定状態(SD)となり中には腫瘍が縮小した患者も見られた。現在米国では食道癌を対象に放射線と併用するフェーズ2 が計画されているという。

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jss2009/200904/510109.html
0321がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/04(土) 01:11:26ID:9H2+psyL
おっ
ちょっと前進したな
0322がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/07(火) 23:50:49ID:MbmC3Qw3
【悪性腫瘍】前立腺がん遺伝子治療研究を承認〜岡山大病院 [09/04/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239071224/

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/04/06/2009040622082644007.html (引用元配信記事)
http://www.sanyo.oni.co.jp/index.html 山陽新聞社ホームページ [09/04/07] 配信
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/04/06/2009040622082644007.jpg 公文裕巳教授

岡山大学医歯薬学総合研究科泌尿器病態学分野
http://uro.jp/okayama/
JOMA : Vol. 119 (2007) , No. 3 pp.331-333
http://www.jstage.jst.go.jp/article/joma/119/3/119_331/_article
岡山医学会雑誌 Vol. 120 (2008) , No. 2 pp.135-141
アデノウイルスベクターを用いた REIC/Dkk-3遺伝子導入による前立腺癌の
転移抑制効果について
http://www.jstage.jst.go.jp/article/joma/120/2/120_135/_article/-char/ja
05/02-12:00--がん細胞を標的 抑制遺伝子「REIC」 岡山大公文教授 臨床研究を申請
http://www.okanichi.co.jp/20080502120053.html
岡山大学 ナノバイオ標的医療の融合的創出拠点の形成 : 活動状況・実績
http://okayama-u.net/medic/icont/mainpage/results.htm
(2008年12月12日】
【岡山大発ベンチャー・桃太郎源】「REIC遺伝子医薬」を米で治験
http://www2.yakuji.co.jp/entry8723.html?PHPSESSID=ammuo053aqj88fptg64jtso9la5bf5to
国立がんセンターHOME
http://www.ncc.go.jp/jp/
前立腺がん:[がん情報サービス]
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/data/prostate.html
前立腺がん | がんの知識 | がん・医療サポートに関するご相談 | 癌研有明病院
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/cancer/about/prostate.html
0323がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/12(日) 01:09:20ID:Tyo3xj3J
はやくはあやくはやくはやくはやくはやくうううううううううううううううううううううううううううううう
0324がんと闘う名無しさん
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2009/04/12(日) 11:37:33ID:KKE0xsB2
>>316
あほなw
テロメライシンこそがんの特効薬
はやく実用化を
0326がんと闘う名無しさん
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2009/04/12(日) 22:41:38ID:Hz7eSJmE
希望があるのに、無理にネガティブに考えて消極的な人よりはマシかと思います
0327がんと闘う名無しさん
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2009/04/13(月) 01:04:14ID:SAdHxRIg
>>326
おまえも、幸せな人間だな。
0329がんと闘う名無しさん
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2009/04/13(月) 20:41:11ID:MX+TR92i
>>328
おまえの場合は、おめでたい人間だな。
0330がんと闘う名無しさん
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2009/04/14(火) 07:23:50ID:kIAhOz86
お前はただの根暗だな。
0331がんと闘う名無しさん
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2009/04/14(火) 14:07:41ID:KiGcenXX
おれはただの通りすがりだ。
0333がんと闘う名無しさん
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2009/04/15(水) 21:58:38ID:GaFz7bfO
なんか大して効かないって話じゃん。
0334がんと闘う名無しさん
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2009/04/15(水) 23:35:35ID:sraAX2mg
誰の話ですか?
0335がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/15(水) 23:36:35ID:Da26XYfm
最近はめっきりウィルス療法の話題を耳にしなくなったね。
ワクチン療法のほうが見込ありそうな気配。

レキシンGの効果もいまいちのようだから、今はワクチン療法に期待を膨らませてる。
あと10年もすれば、ワクチン療法や免疫療法が抗がん剤並みに効果挙げてる時代になってることを願う。
0336がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/15(水) 23:46:08ID:sUUqRQW3
癌、エイズ、精神病、この三大疾患の特効薬は人類は永遠に作れないと思う。なぜならば、それは神の領域だからだよ。
生まれた時から寿命は決まってんだよ。
0337がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/15(水) 23:55:06ID:sUUqRQW3
あと癌などの特効薬ができれば医者も廃業し、生命保険会社も倒産、年金も破綻する。
そんな状態が想定されるのに特効薬など本気で作るわけがない。

仮に開発されたとしても医師利権が過去の遺物となる300年後だよ。

0338がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/16(木) 00:41:48ID:OLXr7xEv
廃業とかそんな理由で作らないって?
知るか、さっさと特効薬作れよ。
モタモタすんな。
0339がんと闘う名無しさん
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2009/04/16(木) 00:47:31ID:btLylypx
ID:sUUqRQW3は典型的な中二病
0340がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/16(木) 08:19:19ID:4/4E2RHA
ID:sUUqRQW3は典型的な馬鹿
0341がんと闘う名無しさん
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2009/04/16(木) 17:16:22ID:yO6XISgn
俺は典型的な仮性包茎
0342がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/16(木) 22:40:56ID:kfk0yZLM
>>336
水虫 かぜ 椎間板ヘルニアの薬も未だ人類は到達していない
0343がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/18(土) 00:46:02ID:5YfB3UY6
HIVは典型的なRNAウイルスだから特効薬とか無理だろ
治るインフルエンザがRNAウイルスとして特殊過ぎるだけ

癌細胞から特有の酵素取り出して、正常な細胞が無尽蔵に分裂させることは出来なくもないらしい
しかし癌細胞潰すのはまず不可能。未発病の状態で身体にいくつあるかもわかってないし
0344がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/18(土) 12:39:03ID:dZ4+r7sP
わかったようなフリして
何にも分かってない
聞きかじりの難しげな言葉を羅列してみたような中二文章だな
0345がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/19(日) 18:34:49ID:nabXITGi
最近サイエンスゼロで放送されたペプチドワクチン療法はどうでしょうか
どなたか詳しい方またはこの治療を受けている方の
感想など伺えたらと思います。
0347がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/27(月) 09:19:46ID:8RKnhAsh
アデノウイルスを利用した抗癌剤であるテロメライシンを、胸部、頭頸部悪性腫瘍
に放射線療法と併用で投与する遺伝子治療臨床研究の申請が3月に、岡山大学の
学内倫理委員会に行われたことが明らかとなった。

これでやっと国内でも第1相試験始まるのかな?
0348がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/27(月) 22:30:34ID:GYxYdfGz
本当にテロメが特効薬なら単独で治験を進めるよね、
放射線療法と併用でないと効果が少なかったのかな。
0349がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/29(水) 03:43:39ID:Lqa/qHgn
2003年くらいに出てまだフェーズ2とかおかしすぎるよな。
癌にかかってないやつにとってはしょせん他人事なのがミエミエで悲しくなるわ
おれ健康者だけど、癌細胞を移植してもらって実験体にしてもらえないもんかなぁ
このままじゃ20年くらいかかるんじゃね
癌の治療は世界の課題みたいなもんだし、
日本だけは治験できるとかにすりゃ世界中から人が来て国の借金とかもなくなりそうなもんだけどねぇ
0350がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/29(水) 04:40:40ID:DBpvdmIS
2006年くらいから、HF10やらRexin-Gやらテロメラなどのスレを見てたけど、
結局は使えずに自分の家族は逝ってしまった。

その頃は『5年もたてば治療体制も変わるかなぁ・・・』と漠然に
5年生存を目指したけれど、3年くらいじゃ殆ど変わらないのね。

いったい何年かかったら癌を撲滅、或いは共存できる世の中になるのか。
世界経済もこんなだから、旗本のアメリカも信用できないし、一体どうなるやら。。
0351がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/29(水) 17:14:02ID:a6L2fiBV
麻生の経済対策に癌の研究にお金使うみたいなの新聞にのってたけど
研究ってワクチンかな
まあ治るならなんでもいいか
0352がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/29(水) 17:21:50ID:luq7D0Ot
天下りの酒代、公務交遊費になっておわりだろ、あんなもん
0353がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/30(木) 01:43:03ID:/1U8POIg
ぬか喜びはもうしたくない
0354がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/04/30(木) 11:27:51ID:N64hP1if
モルモットにでも何にでもなるから、とにかく自分にテロメを使って
実験してくれ!って言う切羽詰った癌患者さんだって多いだろうに。。。
なんだかすごくのんびりやってるように見えるよね.....(´д`;
こんなんだと情報は誇大だったのかとか、癌が無くなったら困る人達の
阻害があったりするんだろうかと勘ぐっちゃう。
0355がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/01(金) 16:18:07ID:EDqwDBgk
>>350
その気持ち解るよ。今、まさにその状態だ。
情報を集めれば集めるほど、親が生きているうちに使える日が来るとは思えなくなる。
研究者は遅れを行政のせいにしているが、本当にそうなのか?研究者自身の怠慢はないのか?
0356がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/01(金) 17:01:07ID:j3m+ua2u
新薬開発の研究は義務じゃない。
研究者の「癌を撲滅したい」という思いはあるだろうが、形的には、企業による列記としたビジネスだよ。
だから、仮に研究者に怠慢があったとして
企業に投資しているわけでもない一般人に「怠慢だ」などと言われる筋合いはない。
そこのところは勘違いしないほうがいい。

仮にあなたがその企業になんらかの投資をしていたり、
国が癌撲滅に特別な公費をその企業に投じていたり、国をあげての研究開発なら
話は別だが。
0357がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/01(金) 18:40:17ID:EDqwDBgk
>>356
国から補助金もらって研究している時点でその理屈は通らない。
国の財源は税金。私はちゃんと払っているんだから、文句の一つぐらい言う権利はあるんじゃない?
国立大学(HF10は名古屋大、テロメは岡山大、Rexin-Gは出来てるからこの話の範疇外)ならなおさら。
研究者だって、補助金もらっているからあれこれ報告しなくちゃならないんでしょ。
文句言ったからって、強制的に使わせることが出来るわけでもないし。
こんな場所で言ったからって、研究者は痛くもかゆくもない。
それとも、あなたは関係者?
0358がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/01(金) 20:28:54ID:XUq5EkfV
薬だけで癌が治っちゃったらお医者さんは収入減るんじゃないの?
0359がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 08:28:06ID:0iRvz3xV
抗癌剤の収入は大きいからね。
そのくせ効果が無い可能性がほとんどで副作用がひどいとかどんだけだよと
でも収入より第一に患者の命を救う(救いたいと考える)のが
本当の医者なんじゃないかなー と思う。
このまま助かる確率の低い抗癌剤を与え続けるより
医者の人たちにも治験を推奨する運動とかやってほしいもんだわ
ほんと日本もヨーロッパを少しは見習ってほしいもんだぜ
0360がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 09:35:24ID:GmaMgbam
抗癌剤治療の収入のほとんどは病院を素通りして製薬会社に、
病院としては手術だけして抗癌剤治療をやらない方が儲かる、
もし薬だけで癌が治っちゃったら手術代が稼げないで
今の制度のままじゃ病院経営はますます辛くなるだろうね。
0361がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 09:55:23ID:jLHYcz/y
リハビリの様に毎日運動させた方が
間違いなく良いのに

面倒だからやらないんだろ?

食事療法だってキチンとやればだいぶ違う筈なのに

面倒だから
普通の食事出して
抗がん剤だけうってるんだろ?
0363がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 12:13:37ID:Uk/RdwOp
は?
0364がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 12:16:53ID:Hu47sjPz
製薬開発はビジネス。
患者の命<利権
この構図は明らか。

これは、製薬会社や研究者のすべてが患者<利権と考えているわけじゃなくて
社会が、政治がそういう構造になっちゃってるからしかたない。
長いものに巻かれるしか方法がないんだよ。
市民が一丸となって大規模な行政改革運動をおこすくらいしか道は無いね。
0365がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 12:31:49ID:KB2isfmM
結局は金か。

ガンもエイズも根治できるようになっても国民にはずっと内緒にするかも知れないな、この業界。

殺人者達め。
0366がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 12:58:36ID:EHKoJYy2
は?
0367がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 20:55:16ID:20ThpoPf
俺は2005年ぐらいにHF10のこと見つけて
「もうすぐがんも治せる時代になるかもしれないなー」
と、思ってはや4年・・・

特にこれといった進展もなく、何も変わりませんね?

がん患者にとっては酷いだろうね・・・

これだけ期待されてるのに何で話題にもならないのかね?
TVとかで特集やればいいのに。
0368がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 21:20:12ID:RIQX+jDi
>>367
TVの奴らは金になることしか興味がないからね。
まあ下手に騒がれてイレッサ騒動みたいになっても嫌だけど。
0369がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/02(土) 21:52:46ID:kL6CFJei
>>367
新薬の認可に10年以上かかるのは普通っす
テロメライシンも、2004年に臨床試験を始めた時点で
認可目標は10年以上先に設定してる
ttp://www.oncolys.com/jp/enterprise/images/pipeline.jpg
0370がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/03(日) 03:49:32ID:fESuJtKs
(´・ω・`)こうやってる間にも人はどんどん死んでいってん。
忌野スレみてたら不安になってきたわ。

テロメライシンを通さないって事は間接的に殺人してんねんで。>>医者や既存製薬会社
原爆とおなじぞ。
0371がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/03(日) 04:09:45ID:pPxB17p/
>>
2011年のフェーズ3ともなれば数百人単位の治験になるから
渡米すれば投与を受けるチャンスがあるかも・・・
それに、今まで見たいな必要十分量の1/100みたいな実験じゃなく
必要量の投与ですごい結果が出て、マスコミに話題になれば
世論が追い風になって政府も早期認可せざるを得なくなるんじゃないかな
0372がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/03(日) 11:12:40ID:Bz0R2InH
安全性の検証に時間が掛かるのは仕方がないと思うが、、、
厚生省がトロイのは認める
0373がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/07(木) 20:00:41ID:dzmY2DjP
>>356
人間の器が小さいな
0374がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/07(木) 22:41:11ID:qJLt+XuW
人間の器が大きいと
研究者にお門違いな文句言えるの?
0376がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 17:20:30ID:vjumP9at
友達のお母さんがガンでステージ3らしい
治験でも良いから使わせてあげられないものだろうか
0377がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 18:01:18ID:0NjMwM00
>>376
ここでは、そういう切なる望みも「お門違い」とか「馬鹿」と言われるんじゃない。
でも、そんな奴ほど、自分が癌になると取り乱すんだ。
376さん、どうにかしたいという気持ちだけでも、友達のお母さんは嬉しいはずだ。
0378がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 18:20:05ID:8UmySmYP
こんなところで
「そんな奴ほど、自分が癌になると取り乱すんだー」とか
いじいじとブツクサ文句垂れてたって、認可は早まらない。

認可を早めるには、もっと多くの人にこの薬の存在を知ってもらって、
こんなに多くの人が薬を望んでいるんだ、と
政府の役人たちの目に、耳に、直接突きつけてやること。
そのために運動を起こすこと。
市民が立ち上がらなければ、今の制度は変わらない。
0379がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 18:48:59ID:SfAXKwzj
>>377
「治験をさせてほしい」という切なる思いと
研究者を「怠惰だ」と貶すのは別だろ。
何、叩きたいがために、一緒にしてんだよw

ガン撲滅は人類の望みだが、先にも言ったように薬剤開発はビジネスだ。
研究者は、国や、公的機関から直接の命を受けて癌の特効薬を開発しているわけじゃない。
あくまで自発的に研究し、自発的に癌撲滅を志している、いわば立志だ。
まして薬の研究開発なんて特別なことがない限り(伝染病が流行し、そのためのワクチン開発が急務で必要なときなど)国の助成金が降りることはまずない。
大抵は大学や企業などの私設団体がスポンサーだ。

オリンピックのメダルを目指す100メートル走日本代表がいるとする。
メダルを取ることは多くの日本人の望みだし、
多くの日本人が、「金メダルを取るためにがんばって欲しい」と願う。
だがそこに、「メダルを取れないのは怠惰が原因だ」などと言う奴も現れる
そいつがどれだけ傲慢な事言ってるのか、簡単に想像つくよな。

これがもし、北朝鮮やキューバなどの社会主義国なら
そういった事も言えるだろう。
国から援助を受け、国の名誉をかけているんだからな。

好きでオリンピックを目指し、メダルを目指す人に
「がんばって欲しい」という言葉はかけること
「怠慢だ」などと文句をつけることの違いをよく理解するのだな。

そして、白羽の矢を立てるべきは
この認可システムをつくり、利権がらみで機構を牛耳っている政府だと理解することだ。
0380がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 18:52:25ID:SfAXKwzj
言い忘れたが俺は356な。
反論は受けよう。

こうやってageで言い合いすることも、こういう薬があるってみんなに知られるチャンスも増えるしな。
0381がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/08(金) 19:03:45ID:GADYGXts
国立大で研究場所借りてるし、俺は国の税金払っているんだから、文句の一つぐらい言う権利ありますぅーとか
またどうでもいい方向に話が行く悪寒
0382がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/10(日) 15:38:43ID:UCXWQxy4
国の遅い認可システムを改善するよう
運動を起こすべき。
0383がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/10(日) 22:30:35ID:fYRz8L3b
今の厚生省の官僚と、首相をはじめとする内閣の数名に
がんが発覚すればすぐにでも使えるようにするんじゃねーの
0384がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 01:21:14ID:B3V++pDE
役に立たなくなった人間は簡単に切り捨てられる機構だから
無理。
首相ですら使えないと簡単にトカゲのシッポのように切り捨てる国だぞ
0385がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 20:04:50ID:84WqMonq
>>379
>好きでオリンピックを目指し、メダルを目指す人に
「がんばって欲しい」という言葉はかけること
「怠慢だ」などと文句をつけることの違いをよく理解するのだな。

オレの製薬会社勤務の某友人の話…
「まあ基本的に薬品の開発は効き過ぎるのはペケなんだ。
だから前に売り出した薬よりホンのちょっと効くのが基本なの。
実は本気出せば完全な癌治療薬はとっくに出来るんじゃないのw?
最近ほぼ完治する水虫薬が出来たのだって、水虫じゃああんまり
本気で治療する奴もいないから(つまり金にならないから…)、じゃあ
まあホントに治せる薬を売ってもいいや…ってことだろうねw」

どう見ても単なる金儲けと怠慢です。
知ったかぶり乙w
0386がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 20:48:24ID:JB4x72Jf
知りあいとか友達の話を持ち出すヤツって殆どがいい加減、
余り低レベルの話は聞きたくないな。
0388がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 00:28:20ID:f3r8xnid
>>379
>だがそこに、「メダルを取れないのは怠惰が原因だ」などと言う奴も現れる
そいつがどれだけ傲慢な事言ってるのか、簡単に想像つくよな。

国の金を使って国民の代表として戦うのだから、無様な負け方をすれば
叩かれるのは当たり前。
星野ジャパンが叩かれるのは不当だとでも言いたいのかw?

>薬の研究開発なんて特別なことがない限り(伝染病が流行し、そのためのワクチン開発が急務で必要なときなど)国の助成金が降りることはまずない。

研究員の育成から製薬のような基礎研究に至るまで、あらゆる面で国の支援はあります(苦笑)
0389がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 00:29:24ID:f3r8xnid
>大抵は大学や企業などの私設団体がスポンサーだ。

まずおまえは企業とは何かを理解してから書き込め
まあどんな大学も企業も国からの大きな支援があるのは当たり前だけどね
この人、大学や企業が個人のポケットマネーか何かで成り立っているとでも思って
いるのかなw?
企業には社会的責任があるのは当たり前
単なる金儲けを許されるような私的存在なら、公的資金やらその他の支援を受ける
こともありえないし、独禁法のような法律も守る義務はないはずだよ

ましてや製薬関連のような人の生き死に関わることに企業が手を抜くようなこと
があれば法的に裁けなくとも、多くの国民からの軽蔑の視線を受けることは免れない
はずだけどね
0390がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 05:38:40ID:FZvQtqhI
>>388
>研究員の育成から製薬のような基礎研究に至るまで、あらゆる面で国の支援はあります
ソースは?
0391がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 05:45:32ID:+pbbP64P
>>389
なんだか、全然社会のこと分かってないけど
それっぽいこと言って分かったようなフリしてケムに巻いてるだけな文章だね
「お前は分かってないけど、俺は分かってるんだよ!」
みたいな
0392がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 06:24:01ID:YGCzDzIJ
>>389
何が言いたいのかサッパリ分からない。
全くどうでもいいことに噛み付き
ただ相手を言い負かしたいことに必死。
自分の中だけの勝手な常識観をべらべらとしゃべり、そのソースを提示するでもなく「お前は間違ってる」の一点張り。
結局、何が言いたいの?
文末に付け加える「w」に、相手を見下したい必死さしか伝わってこない。
くだらないディベートするために一生懸命頭をひねる時間があるなら、
もっとこのスレの本質を話そうよ・・・
0393がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 06:30:09ID:3lIs9ofM
こんなところで議論して何の意味あるの?
迷惑だからどっちも他所池
0394がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 06:33:34ID:FZvQtqhI
>>385の作り話を突っ込まれて
顔真っ赤になってヒートアップしちゃったんだろ
ほっといてやれ

>>393
新薬について話し合うこと
早期認可について話し合うスレに
何か異論でも?

スレにズカズカ入り込んできて「迷惑だ他所池」
もないもんだw
お前がどっかいけよw
0395がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 06:35:47ID:GFW2Ea9Z
>>393
お前に何が迷惑なのか10行で答えてみろよ
0396がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 19:18:39ID:jjIwc5Np
>>391
>なんだか、全然社会のこと分かってないけど

朝から2ちゃんやってる君に言われるのはとても心外だよw

>>392
>何が言いたいのかサッパリ分からない。
全くどうでもいいことに噛み付き
ただ相手を言い負かしたいことに必死。

まんまおまえの文章のことジャンw
反論にすらなってないね
これこそまさに>>386の「余り低レベルの話は聞きたくないな。」
じゃないのかね?
0397がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 19:45:17ID:jjIwc5Np
>>394
>>385の作り話を突っ込まれて

おまえはだれと戦っているんだよw?

>新薬について話し合うこと
早期認可について話し合うスレに
何か異論でも?

なんか笑わせるなあ〜w
おまえの文章のどこに新薬開発の早期許可に結びつくような有用な
情報やアドバイスがあるの?
>>380で反論は何でも受けるなんて書いてるから、国立系研究機関での
勤務経験のある俺が答えてやったのに、単なる荒らししかいないとは
ねえ(失笑)
0398がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 20:12:30ID:jjIwc5Np
>>390
まずどっかしらの大学に通ったことがあるなら多少はわかりそうなものだが(苦笑)、
まあたぶんこの人高卒なんだろうから、一応下のHPでも参考にしてね

http://www.nursing.osakafu-u.ac.jp/cancer_pro.html
大阪府大の場合は文部省がバックについてやってくれているみたいだね
(というか、国立大学系はほとんど文部省みたいだね)
俺も予算編成のすべてを知っているわけではないけど、国立系研究機関
の場合は企業の人達が良く来ては共同実験の類をやってたのは覚えているよ
私立大学の場合は国の予算援助が少ないから、特許の譲渡などでうまいこと
企業の援助を引き出す場合も多いとは聞いたことがある
まあいずれにしても助成金はちゃんと出ます(失笑)
0399がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/13(水) 20:39:22ID:jjIwc5Np
>>397
訂正
>>385の作り話を突っ込まれて

ああ、すまんすまん、>>385はオレだった
見間違えたよ
まあ作り話と思いたきゃ、そう思っていればいいんじゃねえの?
0402がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/14(木) 00:33:57ID:A3PsEG1i
>>400
一個人の感想に過ぎない証明しようのない話を嘘だと決め付けられて、
それを本当であると証明する方法ってあるの?
0403がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/14(木) 07:57:23ID:+gSinppj
ID:jjIwc5Np
0404がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/14(木) 08:03:32ID:yOMvM9oC
もう何か、なんのスレかわかんなくなってきたな〜
一人がなんか顔真っ赤で舞い上がっちゃってて
0405がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/14(木) 22:09:54ID:EUNvU1NK
>>404
そもそも>>385で研究員の単なる感想を書いたら何故か>>386-387でうそつき呼ばわり
仕方が無いので>>388-389で「大抵は大学や企業などの私設団体がスポンサーだ。」が
違うことをちょっと指摘したら>>391-392でいきなり罵倒で返信
しょうがないので>>396-399で暇つぶしに答えたらムキになってるバカな人扱い
まあ平日の朝からこんなところを2行レスを書くためだけに閲覧している君の顔こそ何色か、
良く鏡を見ようや(苦笑)
0406がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/14(木) 22:15:56ID:T+Kx/pKb
>>405
       ____
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           {       \     l   /  ,'
0408がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/15(金) 00:09:12ID:PFnllPyl
オレの製薬会社勤務の某友人の話… … 苦笑。
顔真っ赤でおつかれさん。
0409がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/15(金) 00:23:09ID:6j3n1Q/t
>>407
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0413がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/19(火) 15:10:19ID:L7Wg87mx
はやく100分の1とかじゃなくて必要量投与してやりゃいいのに
100分の1投与されて腫瘍が縮小した人でも治験だから
そこで終わりにされちまってるんだろうか
0415がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/19(火) 16:25:36ID:ZgWWQBJd
>>414
冗談でもなくそりゃありえるだろうな。少し違うが、ワクチン療法で
当初の予定の量開始したら多く免疫反応?が出すぎて副作用が出てしまって
少ない量でやって初めて安全に使用できた例があった。(確か関西方面の有名な奴で)

いくら効こうが何でも多い量で良い訳ではない。
現在普通の使われてる薬だって適当な量があるわけだし、
それがウイルス製剤にもおそらく当てはまるだろう。

まあじれる気持ちもわからないでもないけどな。
0416がんと闘う名無しさん
垢版 |
2009/05/19(火) 17:52:48ID:L7Wg87mx
テロメライシン騒がれてたけど
実際に使われる頃には似たような薬いっぱい出てそうだね
日本だけじゃなくて海外も含めてだけど
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