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ストレスと癌について真剣に考える
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/19(金) 23:36:40ID:xaacYj6J
いろいろな文献でもストレスと癌の関係が取り扱われていますが、
実際癌になった皆さんはストレスと病状の関係についてどう思われますか?
0273がんと闘う名無しさん
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2008/11/09(日) 17:02:19ID:2ZpaQo+C
心と体の関係っていうのは、癌領域より腰痛関連で
知られてますね。

心と癌、心と感染症に関しては、心の状況(ストレス)が
免疫力に影響するから、とされています。

心と癌の関係を見直すのは、治療費がかかる訳でもないので、
一度図書館で関連図書を読んでみられたらいかがでしょうか?
0277がんと闘う名無しさん
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2008/11/13(木) 21:30:21ID:VhsqnCvP
<手術後の癌の転移は、ストレスや恐怖感を
少なくすることにより抑えられる。>

http://www.drhase.info/080901.htm

今回、癌除去手術の後の転移には、
精神的なストレスが大きく影響していることがわかりました。
そして、このようなストレスを減らすと、
転移も起こりにくくなることが明らかになりました。
今後の癌療法に強いインパクトを与えるものと期待されますので、
その話題をお送りします。

今回の結果は、動物モデルを用いたものですが、今後2-3年以内に
ヒトを対象とした臨床試験を開始するということです。
一日も早くその効果が実証され、癌のケアに
取り入れられることを切に祈ります。
0278がんと闘う名無しさん
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2008/11/13(木) 21:38:27ID:gQpJ3CDl
「再発防止になりますから恐怖感を無くして下さい」
と、いわれてもなあ・・・・
0279がんと闘う名無しさん
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2008/11/14(金) 21:06:37ID:r8TeNrAv
酒を少量毎日飲むとか。不安が消える。
0281がんと闘う名無しさん
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2008/11/18(火) 23:55:21ID:0kuBM4hW
必死に治療方を模索する人とか、食べ物で常に悩む人とか
どんだけ長生きしたいんだ?と思う。暇なのかねぇ
そんなんで辛くないのかな?
日々の生活から小さな幸せを探したりして、毎日を楽しめばいいのに。
やっぱり恵まれた環境で育った人ほど闘病をストレスと感じるのかなぁ
0282がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 00:06:23ID:os62F79L
>>281
守らなくてはならないものがあったりすると必死になるんではないかなぁ・・・
生に必死になれるというのは羨ましいと私は思います。
0283がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 07:12:20ID:TpqZFGEH
私は自分を愛しているから必死に病気にならないように努力してます。
自己防衛本能が働いてるのだろうな。
0285がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 11:21:53ID:z4LxCJ28
>>281
実際問題食事で治ったりする人や延命する人は多いから
それを「長生きしたいんだ?暇なのか?」
とはひどいかきこみだよね
逆に、食事制限するなら死んだ方がましと言って
食べ放題に走ってる人みると、よほど食に貪欲で
生きるのに必死にみえる
0286がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 21:31:05ID:BaB+tw6p
食事で治るというのは・・・・予防でなくて がんになってから?
0287がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 21:38:24ID:GX4ugRKy
食事では…治らんだろうなあ……
0288がんと闘う名無しさん
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2008/11/19(水) 22:30:20ID:z4LxCJ28
ゲルソン療法で治った人はどうなるんだ?
レーガン大統領だってゲルソン療法で生きながらえてるし
0289がんと闘う名無しさん
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2008/11/20(木) 07:37:51ID:V4ir53ye
食事では治らないなんて思わないよ。治る人もいるでしょ、当然。
0290がんと闘う名無しさん
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2008/11/20(木) 08:05:28ID:x886Elh9
ゲルソン療法なんかで退縮するのはよっぽど悪性度の弱い癌
まあ、「肉くわなきゃ治る」なんて、そんなアマイ病気じゃないよね
そんなんで簡単に直ったら苦労しない
0291がんと闘う名無しさん
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2008/11/20(木) 09:19:47ID:uLAqD92A
治るつーのは完治てことでしょ
初期だったら食事療法で退縮するかもしれないけど、
ある程度になったら可能性少ないでしょ
つーか、メディアで見聞きした以外に身の回りで食事療法で治ったって人いる?
0294
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2008/11/20(木) 13:36:05ID:P1Huij5J
将来子供は3人欲しいと思っていたけど
こんな法案が可決するのであれば、
将来が怖くて作れません
選挙権がある方は良く考えてください
http://current.bbs.thebbs.jp/1227114755/0
0295がんと闘う名無しさん
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2008/11/20(木) 13:42:09ID:QlCP/czi
・ストレスの定義とは?
・心的ストレスとHPA系、免疫系、フリーラジカルなどへの影響
・動物実験モデルでの知見
・人で動物実験モデルが適用できるか
・現実的にストレス抑制でがん発生・進展抑制効果があるか、二重盲験などで確認取れてるか?
・グループセラピー、認知行動療法などの知見は正しいか

こんなところかな?
0296がんと闘う名無しさん
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2008/11/22(土) 10:28:11ID:bhMu3Zny
>>291
長年無理を続けた結果、身体は疲労困憊し尽くして
身体の機能が破綻(弱る)してガン体質になるわけでしょ。

長年の積み重ねでなってしまった体質に対して
ちょっと食事を改善したくらいで元気な元通りの体質に戻れるわけ
ないじゃん?生活習慣改善して、ずっと長い期間継続しないと。
ガンができるということは、そうとうにボロボロになった身体なんだからね。
長い休息を与えれば、そのうち元気に戻れるよ。
0298がんと闘う名無しさん
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2008/11/22(土) 19:36:23ID:Pk6dlIYw
自分で勝手な常識つくってそれを自分で狂信するのは勝手だが
それを他人に押し付けるのはやめてほしいな
0299がんと闘う名無しさん
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2008/11/22(土) 20:22:30ID:z9+2otdz
「なぜ癌になるか」については
ある意味宗教に近いところがあるからなあ。
0300がんと闘う名無しさん
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2008/11/22(土) 23:34:55ID:O63zRv5B
科学が進歩するから難病も進化するんだよね。
環境問題だなんだって言うけど、世界の人口が減るのが一番だよ。
自分も30年以上も生きたし、なんか今死んでも普通に寿命と思えるわ。
0302がんと闘う名無しさん
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2008/11/24(月) 00:39:58ID:jsDs2uMc
なんたって太く短くが最高ですよ。
集団ヒステリーの婆になんて絶対になりたくない!
0303がんと闘う名無しさん
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2008/11/24(月) 12:24:31ID:f0h2wAeU
>>300
> 環境問題だなんだって言うけど、世界の人口が減るのが一番だよ。
>
めっちゃ同意!
0307がんと闘う名無しさん
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2008/11/25(火) 00:50:15ID:ZPHLCCXx
いやなやりとりだなあ。
読んでいてストレスたまるよ。
0309がんと闘う名無しさん
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2008/11/26(水) 23:37:59ID:W+tq3dJW
ちょwwこんなの読むだけでストレスたまるってw
どれだけストレスのない人生送ってきたんだろ?
羨まし過ぎww
0310がんと闘う名無しさん
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2008/11/27(木) 01:53:33ID:F6vgZt27
>>309
そうじゃねえよ。
やりとり自体はそれほどたいしたことはないが、
こういうスレでやってほしくないという意味なの。
0311がんと闘う名無しさん
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2008/11/27(木) 08:35:45ID:7ki/KyeK
俺もあんまり好きではないな
他人からすれば「こんなので」だろうけどさ
0312がんと闘う名無しさん
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2008/11/29(土) 15:24:01ID:BMQCtD3d
ストレスたまる奴はなにやってもストレスたまるんだろうな
スレ読んで「ストレスになる」とか馬鹿みてえ
じゃ読むなよとw
0313がんと闘う名無しさん
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2008/11/29(土) 19:30:17ID:QUemeW+g
わざわざ悪意をぶつけるのも頭のいい行動とも思えんが
それでストレス解消になるのならありなのかもなあ
0314がんと闘う名無しさん
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2008/11/29(土) 23:30:03ID:3NzY4Xcm
ストレスは他人から一方的に与えられるもの、と考えている
自意識過剰な人ほどやたらストレスストレス連呼するよね。
そしてどうしても癌になった理由を誰か人のせいにしたいと。
0316がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/11/30(日) 13:51:13ID:GNpTdycT
そうそうストレスを感じない人って基本面倒のこととか絶対しないよね。
過去ログ読むとか。
0317がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/01(月) 03:02:00ID:m6qdP3h/
そうそうストレスを感じない人って人を傷つけても平気だしね。
0320がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/01(月) 15:23:24ID:Cm7A7OVk
ストレスがたまっていると感じている人が見るであろうスレにわざわざやってきて
その人たちを対象とした悪意のある書き込みをする事はストレス解消に役立ちますか?
ストレスが「人」のせいだと断言されていますから、
あなたが「誰か」から与えられているストレスが早く軽減されるといいですね。

ストレスって「人」からだけでなく、いろいろな要因で感じる事がありますよね。
0321がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/01(月) 17:08:11ID:lUTGE9ii
ストレスがたまることを書いてあるであろうスレにわざわざやってきて
「ストレスを感じた。お前らのせいで」などと被害者ような書き込みをする事はストレス解消に役立ちますか?

あなたが「誰か」から与えられているストレスが早く軽減されるといいですね。

0322がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/01(月) 17:25:59ID:TRuUEp4w
>>320
過去レス読みましょう。その対処方法について書いてますよ。
その対処方法の説明を悪意があると思うのは被害妄想というものです。
0323がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/01(月) 17:33:27ID:W8yMJdUl
>>321が正論過ぎてワロタ
改変なのに>>320の方がずいぶんと独りよがりなのがよくわかるな。
ストレスを感じる人って、わざわざストレスになる行動や場所に来て
勝手に悲劇の運命ぶったり人のせいにしたりしてるようなとこあるよね
0325がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/02(火) 17:01:17ID:xgJ2NMMD
そうですねー
まぁでもストレスためないで生活するの難しいですよね。
闘病そのものがストレスになったりしますしね。
0326がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/02(火) 17:16:52ID:QX5qBwOJ
ストレスかかるのは当然のことで
問題は24時間のうち、何時間かかったのかと、その強さだと思う。
ストレスがかかるのは避けようがないとしても、対策として
野菜とか繊維質を大量に食べて、腸をなるべく働かせるようにする。
消化器が働くとリラックスした副交感神経優位の状態になるし、
また、アンチオキシダントによって、ストレスによる肉体的な負担を
最小限に留めることができる。
0327がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/02(火) 17:51:45ID:d35JQH8p
ほんと過去ログ読まない奴だな。ストレスは避けれるよ。
認知の仕方でストレスの感じ方は全く異なるなんて常識だろ。
0328がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/02(火) 18:06:50ID:wxqtdhEf
ストレスが来る!と思ったら深呼吸です。
まず、息を吐ききって、次に鼻から1、2、3、4、
と心で数えながら息を吸い込みます。
吸ったら、息を止めて1、2、3、4、5、6、7。
最後に口から息を吐きながら1、2、3、4、5、6、7、8。

出典・「癒やす心、治る力」アンドルー・ワイル
効果はワイル博士が保証するそうです。
03291
垢版 |
2008/12/02(火) 22:16:18ID:UE6eUlkq
>>327
そんなにうまく出来ない頭の固い私のような奴もいます;

ちなみに認知とか自助グループとかいろいろやってはみたんですけどね。
現在別の芸術療法をやっていますが、それは合ってる気がして続けてます。

もともとストレスがすごいわぁと思いながら生活している方ではなくて
結構自分ではストレスに強い方とか逃がし方うまい方だと思えてたんですが・・・

大分前にも書きましたが
癌になった理由など求めても意味がないのかもしれませんが、
求めてしまって思い当たってしまったので皆さんはどうなのかしらと。
私はストレスで癌になるとかいうタイプの人はもともとストレスを心で認知しにくい人が
体に来るのかなと思ったりしたんですが。

「ストレスためるのが馬鹿なんだろ」言われたらそれでおしまいなんですけども・・・
このスレってストレスについて考たくて立てたスレだから許していただければ。
願わくは荒れないで欲しいなと思いますが・・・
お互いが思いやりをもって冷静に語り合えるようなスレになるといいなーとか。

このスレを覗きに来るストレスのない方は

「もともと自分はストレスを感じない(あるいはストレスに打ち勝てる)けど、
ストレスを感じる人が気になる」
「自分がストレスを感じなくなる方法を見つけたから他の人にも伝授したい」
とかなのかなぁ?
後はどんな理由でこのスレを覗くんですか?
なんとなく興味あります。

長文すみません。
0330がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/03(水) 00:39:45ID:DYNP06ww
単に荒らしだと思うよ
ストレスで癌になった人はストレスを人のせいにするって言ってるし
認知とか複雑な人間の心理状態が
環境でつくられたりする事に全然理解がないから
相手にしてもしょうがない
芸術療法ってあるんですか
芸術家は自分の問題を全部表現する事で
憂さ晴らし出来るから羨ましいですね
0331がんと闘う名無しさん
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2008/12/03(水) 15:30:50ID:QEMddJLA
>認知とか複雑な人間の心理状態が
>環境でつくられたりする事に全然理解がないから
>相手にしてもしょうがない

アホですか。
0333がんと闘う名無しさん
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2008/12/03(水) 17:45:21ID:QEMddJLA
根拠もなく妄想してるからです。
憂さ晴らしを羨ましいと思うとは認知について何も知らないですね。逆効果です。
ストレスもさぞ溜まるでしょう?
0335がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/03(水) 18:22:42ID:DYNP06ww
根拠もなく妄想じゃなくて
前からこのスレッドでストレスで癌になったって書き込むと、
「ストレスのせいで癌になった」
ストレスのせい=人のせいにしている、
って言われてきましたが?
0336がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/03(水) 18:34:05ID:s6uYiRqJ
根拠もなく妄想じゃなくて→じゃ根拠はあるの?「俺がこのスレの性だと思い込んでるから」じゃないの?
このスレッドでストレスで癌になった→じゃなんでみるの?
ストレスのせいで癌になった→そのストレスを減らそうとは思わないの?

全部自分の性じゃん
あほらし。
0342がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/03(水) 19:39:03ID:0JXSgBvX
癌になったのなんて誰のせいでもないだろ。
リスクファクターはいろいろあろうが
なるかならないかは戦場で弾に当たるか当たらないかと同じで
巡り会わせとか運命とか人知を超えたもんもある。

ストレスのせいと思うのもありだろうが
そこから、じゃあストレスを減らすにはどうしようかと
前向きな話にならなきゃ意味がない。

まあ愚痴や泣き言や悪態をつくのも時には悪くないけど
2ちゃんでやるとたいがいやり返され
かえってストレスが溜まる。
あんまりお勧めしない。
0344がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/03(水) 22:10:40ID:r0pbjkWH
携帯から失礼。

手術後4人部屋にいたけど(数人入れ代わったりしたけど)
自分も含めてほとんどが家族の介護・看病経験者でした。

やはり頑張っちゃう人はなりやすい傾向のある病気だと思います。(除:不摂生)

スレタイに沿ってなかったらすいませんでした。
0345がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/04(木) 20:14:38ID:H3QUKdcM
全然沿ってますよ

頑張る、我慢する性格が育った環境でなるって言ってるのに
なかなか通じない・・
その為に宗教やカウンセリングがあるのだが話してもダメだなこりゃ

○   ○ ○  ○
(*´ω`)ω・`)ω・)
/⌒ つ⊂ ヽ⊂ ヽギュギュー

0351がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/05(金) 00:25:48ID:06pa5a/f
日本のカウンセリングは駄目だね。愚痴り場にしかなってない。
ほんと日本の医療現場は遅れている。
0354がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/05(金) 20:21:37ID:SBfS9MR+
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ
0355がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 00:05:32ID:P5AFtZFh
>>353
秘密なんだけどな

日本のカウンセリングでは治らないそうだよ
それがアメリカはカウンセリング80年位の歴史がある
から、自助グループっていうんでしょうか
医者と患者ではなく苦しんだ患者同士でのカウンセリング
があります
それで救われた人が何万人もいます
ちょっとねずみこうみたいなんですが
自分が救われたら、同じ思いをしてる人を今度は助けます

0356がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 00:06:54ID:P5AFtZFh
救われる為の技術というか具体的なノウハウが
アメリカにはあるんだと思う
0357がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 01:14:59ID:peIGgdP/
日本にも癌の自助グループはあります。
ネットワークが確立している訳ではないからどの位あるのかはわからないけど・・・
私の知っている自助グループは末期の人の願いで
車椅子の状態のその人にグループの数人がついて外国の島に
行ったのですが、ついて行ってサポートすることそのものがとてもよかったと
その人は言っていました。

私はアメリカでも日本でも癌の自助グループに参加した事があります。
私にとってはどちらもぴったり自分向きではないと感じてしまった
(私がわがままだからだと思います)のですが、
「誰かをサポートできる」事に意味がある気がしました。
「情けは人の為ならず」と言うのは本当だなぁと。

闘病に対するストレスを解消するのが最近難しくて少し落ち込みます。
痛みが来るとほんと全部を呪いたくなっちゃって、それに落ち込むという・・・
難しいですね。
0358がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 10:05:51ID:eYz7/Ghb
>>355
コメントありがとうございます。
患者同士の交流ですか。ある意味では家族より分かってもらえそうですね。私も少し調べてみます。

>>357
痛みが来ると〜は、全然普通の事だと私は思います。ご自分を責めないで。
0359がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 14:59:52ID:P5AFtZFh
357さんとか358さんのような
癌になる性格の人集めて癌の自助グループ作りたいです
私も痛みあります
自分の事ばかりに集中してるのは良くないんだそうです
恨みとか呪とか怒りとか体に良くないんだそうです
ゲルソン療法で治った星野先生もカウンセリングが重要と言ってます
自分のは癌のカウンセリングでなく依存症のカウンセリング
だから歴史が古いし世界規模なので人数も多いんです
でもそのノウハウは癌患者にも通じると思います
2chでは詳しく書きたくないです
0360がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/06(土) 17:43:01ID:q0cIGILw
まずは恨みとか呪とか怒りとか止めればいいだけだね。
認知療法試してみるといいよ。
0361357
垢版 |
2008/12/07(日) 00:14:12ID:mHGSAxPv
ここには認知療法がとてもよかった人が少なくともお一人はいらっしゃるようですね。
心理療法はいろいろなものがあって、その中から自分に合ったものを見つけるのは
結構難しいですよね。同じ療法でも先生によって解釈が違ったり、やり方も。
ワークショップを見つけるのは最近はネットがあって便利だけど、実際にいろいろ参加するには体力も時間もお金も必要だし。

私は病気になる前からボランティアである自助グループの補佐を
していたのですが、最近体力的に難しくて止めたのが結構影響あるかもとか
思ったりしています。
0362がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/07(日) 01:00:24ID:HRqknpLb
カウンセリングでも認知療法はごくふつうの一般的な手法ですよ。
ストレス対処法、メンタルタフネス系の書籍や仏教の瞑想法、
岡田斗司夫さんのダイエット手法もたいていそれに準じたものです。
やってることはどれも同じことです。別に特別な手法ではありません。
いろんな分野で使われています。基本は同じです。お金は必要ありません。
0363がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/07(日) 08:57:48ID:eSVMpa1L
○_____○
(;・ω・)っ >>350にワシとそっくりのクマが一匹いる
仲間…?とりあえずどうぞよろしく クマクマ
0366がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/14(日) 06:05:28ID:UvUvT5Zz
アゲー
寒さと乾燥で傷口が疼くわー
仕事してても痛い痒いさで集中できずにイライラする…
0367がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/12/19(金) 13:11:46ID:7iYjf3b+
医学的に、生物学的に、ストレスの量を測定する技術ってあるの?
ストレスって目に見えないものだから測りようがない。だから関係も調べようがない。
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