ストレスと癌について真剣に考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/19(金) 23:36:40

いろいろな文献でもストレスと癌の関係が取り扱われていますが、
実際癌になった皆さんはストレスと病状の関係についてどう思われますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/05(日) 18:30:13

沖縄の男の人は食が乱れて、伝統の琉球料理を食べなくなる
ようになり、前は長寿に上位ランクされてたのが
最近は下位に落ちているそうです。
やはり食と癌は関係してるみたいだね

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/05(日) 19:06:21

>>102
沖縄って肺癌が多いな。
胃がんは圧倒的に少ないのに。
やっぱりタバコ吸う人が多いからかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/05(日) 19:14:04

>>104
現地の昔ながらの沖縄人は、田舎ほどきついタバコを好んで吸うよ。
漁村や田舎の宿とか良くとさ、灰皿に吸殻と一緒に大量の「フィルタ部分」が捨てられてるわけ。
買ったタバコを吸うとき、フィルタ部分もいじゃうんだ。
最近は、煙草の害が明らかになってきてそういう風習も減ってきてるけど、古い地元じゃ今でも普通らしい。
肺癌も多いだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 00:32:00

ストレスを強く感じて癌になったと思われる人って
何の癌が多いのでしょうね？

偏見承知で書くと、まず男女問わず胃がんはストレスがある人が多そうですが、
他はやっぱりホルモンバランスの関係でなる癌がある気がしますよね。

異動が決まったのですが、先日それを医者に告げた所、かなり心配されました。
環境の変化はストレスに直結するから出来れば避けたいねと。

まさにその事でかなりストレス感じてたので、
最近の医者はストレスに関しての考慮もやはりするのだなぁと思ったりしました。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 04:28:16

>>106
＞ストレスを強く感じて癌になったと思われる人って
＞何の癌が多いのでしょうね？

一番負担がかかってたところが癌になりやすい。それだけ。
喫煙する人は肺、飲酒ばかりする人は肝臓、肉ばっか食べる人は大腸。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 05:01:18

それだけって事はない

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 05:27:38

うん、ちょっとしたきっかけでガンが発生したり、遺伝的な要因が強かったり
いろいろだよね。
一概に負担の大きいところだけがガン化するとは言えないんじゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 18:33:08

80歳の母が近親者の不幸でかなり落ち込んで、病気が再発したかもしれない。
88歳の姉と44歳の娘婿。
姉の死は、「自分は後何年生きられるだろう」という落ち込みにつながり、
娘婿の急逝は、死以前に、多臓器不全で管を体中に入れられている危篤状態を
見て大ショックになった。
上の方では、マクラが変わったストレスとか、からかいとしかいいようのない
書き込みがあるが、こういうショックはその人の心に立ち入れないので
どうフォローしていいかわからず困っています。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/09(木) 23:44:47

そういう書き込みの人って心がつぶされるような
ストレスをたぶん経験した事が無いんだと思う
何でストレスが悪いの？って煽ってくるから話にならない

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 00:57:26

でも、実際ストレスの感じ方は人それぞれですからしょうがないですよね。

それ書いた人の意図は好意的じゃないだろうけど、
枕が変わったことが本当にすごくすごくストレスになる人もいると思う。
親が死ぬ事より、彼氏と別れたことの方がストレスになる人もいると思うし。
そういう意味では上記で誰かが書いていたように、何があっても
ストレスあまり感じない人の方が幸せなんだと思いますが、
それが出来れば苦労しないわけで。

親と旅行に行って帰ってきたんですが、私は親と上手く過せなくて
もう旅行の間中ぬかりないよう緊張しっぱなしでピリピリ。
実際は親も楽しくなかったんじゃないかと思う。
転移箇所が悪化してる今ストレスフリーな生活をしたいのに
なぜストレスになることをしてしまったんだとものすごく行ったことを後悔してた。

帰ってきて、父親に先月大腸がんが見つかって、手術する事になってると聞かされた。
楽しく旅行したいから黙ってたと。
なんかすごくいろいろ衝撃で、今混乱中です。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 01:25:56

>>110さんが言うようにストレスの感じ方は人それぞれだと思います。
極端な話、枕が変わっても胸が潰れそうなほどのストレスを感じている人もいるかもしれません。
周りから見て不運続きで大変そうに見えても、ほとんどストレスを感じていない人もいるかもしれません。
原因の大きさよりも感じ方の大きさのほうが重要なのではないかと、実際に自分がストレスを受けて思いました。
だから人と自分を比べることはあまり意味がないような気がするし、余計にストレスが増すのではないでしょうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 01:28:30

>>110さんではなく>>112さんの間違いです。すみません。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 01:50:10

自分はメンタルヘルス板住人で胃がん患者なので、お互いの言い分はわかる気がする。
がん自体が精神的にかなりのストレスになるし、それからうつやPTSDを起こす人はいくらもいる。
そういう経験が無いがんの患者さんだと『そんな事言ってる場合か！早く治療しろ！』になるでしょう。
今日も精神科に行ってみたが『ストレスは免疫を下げ再発につながる』とははっきり言われた。
>>110 >>113さんの言われるようにストレスの感じ方は人によって違う。
自分も枕が替わるとまったく眠れないので、10年以上旅行に行っていない。0泊3日とか耐えられないし。
多くの人は病気を乗り超えていく（治るか治らないか別として）のだろうけど、
悲嘆にくれてどうにもできない人をどうこういう気にもならないしね。自分もそうだし。
あとは、真実が必ずしも心の平穏に役立つかは別の話ですからね。戦う余力の無い人にはきつい。
自分の場合、脳内出血→うつ→自殺未遂→うつ→慢性肝炎→糖尿病→異型狭心症→胃がんの順で来たので、
もうそろそろ楽にしてくれないかと思っているが、せっかく助かったのでもう少しがんばろうと思っている。
がん患者の治療中や復帰後のメンタルヘルスって大事だと思いますよ。
長文すいません。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 02:02:27

自分もレス番間違えているよ。いかんね。
>>114さんと一緒。

>>110
ショックが大きいことと思われます。
ただ、再発したかもしれない、ではどうにも手の打ちようが無いのでまずそこを検査で決定。
再発でも、違う病気でも治療をして、メンタルなフォローは正直精神科でされたほうが良いですよ。
餅屋は餅屋、自分も今日話しをしてきましたが、今後どうして行くかぐらいは道が見えてきました。
家族が心配すると本人も心配します。また逆もしかり。
つらいときは一度は一緒に泣いてみてもいいのではないかと。
一回やってみたら少しは吹っ切れたこともありましたし。お互い苦しいんですよ。あまり我慢するのもよくない。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/10(金) 12:43:31

癌の人って元うつの人多いんだよね（自分もそう）
わかりきっってる事なんだけど
自分は首ヘルニア持ちだからまくらには気をつかうけど
枕が変わってストレスとそれ以外の人間関係のストレスとかは
レベルが違うと思うよ
ストレスを感じる性格を治さないと難しいよね
家族の問題は大きいと思う
家族に問題ない人は幸せだと思う
だって１日中家にいて、うまくいってなければ
1日中ストレスを抱え込むことになるんだから
カウンセリングとか、同じ仲間と話すとか色々あるけど
そういうのはやはりアメリカの方が進んでるよ
内々の事を人前で話すのが日本人は恥ずかしい器質らしい

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/11(土) 03:06:22

>>117
癌になる人は神経質な人が多い気はしますけど、
元、あるいは現鬱の患者は私の周りにはいないかな・・・

ストレスの「原因」の「レベル」について語っても荒れるだけな気がします。
何でストレスを感じるかは人それぞれだって話がずっと出てると思うのですが、
つまりは蛇嫌いな人に蛇を飼っている人の気持ちがわからないのと一緒。
蛇と同じ空間にいるだけでストレスになってそれが原因で癌になることは
蛇と同じ空間にいて癒される人と同じに語れないから。

アメリカのようにカウンセリングを受けることが一般的になれば
少し状況も変わるのでしょうかね。向こうはカウンセリングの種類も多種だし。
やはり今の日本はカウンセリングを受けるのは「病気の人」というイメージありますからね、
一般的には。
最近はカウンセラー側はあんまりそう思ってないと言うか
カウンセラー養成講座なんかでは
「この人は病気だ、と思ったら専門医に誘導しましょう」とか教えてるんですけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/13(月) 05:52:09

>>107
だとすると>>106の答えは脳ということになる。ストレスは脳で感じる。
でもそうでないのはお分かりですよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/13(月) 06:03:22

>>112
ストレスをあまり感じないことが幸せなのかどうかは分からないと思うな。
本人が気づいてなくても無意識のうちにストレスが溜まってることはよくあるわけで。
特にストレスを自身で感じない人ほど、心因性の疾病になりやすいのもまた然り。
ストレスと上手く付き合っていける人こそ幸せだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/13(月) 13:03:56

つまり「幸せではない人はストレスとうまく付き合えていない。」と？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/15(水) 00:34:09

ストレス感じてんだけど、癌になる人はまだ大丈夫ってがんばってしまうのが
好きなんだと思う。
若いころはそれで大丈夫だったけど、年取るとがんばるのはダメだね～
日本社会のシステムが、ストレス貯めるようにできてるんじゃないかと思う。
そう教育されて育つから今の子供見てると
受験地獄といい食生活といい、今後益々癌が増えると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/16(木) 01:19:44

統合失調症(精神分裂病)ｏｒうつ病の恐れがあるから、
早めに精神科を受診することをすすめる。

**120** · 2008/10/16(木) 12:55:40

>>121
逆。ストレスとうまく付き合えないとしんどいでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/16(木) 18:20:27

そこで認知療法ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/16(木) 18:27:40

ここまで癌の証拠無し

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/16(木) 22:25:31

証拠なんて出るわけないし、このスレはその証拠が
必要なわけでもないと思いますよ。

マジレスしちゃったけど・・・

あほか

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/17(金) 00:25:33

マジレスしちゃったけど
って、投稿する前に気づいてるなら、投稿しなきゃいいのに

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/17(金) 00:56:00

いうなっ！

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/17(金) 01:00:19

ストレスは毛細血管を収縮させる。故に血液(栄養)の循環が悪くなる。

毛細血管は①脳②臓器③筋肉に通っている。脂肪には無い。

①脳に血液が行かなくなると鬱病など
②臓器に血液が行かなくなると癌を含む病気など
③筋肉に血液が行かなくなると運動機能低下など

ストレスと病気(癌)は既に常識である。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/17(金) 21:52:22

＜手術後の癌の転移は、ストレスや恐怖感を少なくすることにより抑えられる。＞
http://www.drhase.info/080901.htm

今回、癌除去手術の後の転移には、精神的なストレスが大きく影響していることが
わかりました。そして、このようなストレスを減らすと、
転移も起こりにくくなることが明らかになりました。

これはテルアビブ大学心理学部Shamgar Ben-Eliyahu教授が、脳関連医学誌
the journal Brain, Behaviour, and Immunity(2008, March issue)に報告したものです。

手術後の精神的なストレスは、免疫系に強く影響することはよく知られていますが、
医学関係者の間では、そのような心理的な面はあまり注目されていませんでした。
むしろ免疫力の低下は、手術による物理的なダメージによるものであると
考えられていた訳です。
そこでこの研究者は、精神神経免疫学と呼ばれる新しい学問領域に注目し、
手術後の精神的なストレスが重要ではないかと考え、調査をしたのだそうです。
実験として、担癌動物から癌の切除手術を行う際、アドレナリンなどの
ストレスホルモンの分泌を抑制した場合における手術後の癌転移の頻度を調べました。

その結果、通常のストレスホルモンを分泌した場合に比べて、
ストレスホルモンの分泌を抑制すると癌の転移が抑制されること、
また癌切除手術後の生存期間も2-3倍に延長することがわかりました。
これらの結果から、手術の前後での心理的なストレスが免疫機能に悪影響を与え、
免疫力を低下させて癌転移を促進させるとしています。

従って、癌摘出手術などの強いストレスが起こる際には、なるべく精神的に
リラックスして、ストレスホルモンの分泌を抑えることが癌の転移抑制に重要で、
その様なケアを取り入れるべきであると結論しています。
今回の結果は、動物モデルを用いたものですが、今後2-3年以内に
ヒトを対象とした臨床試験を開始するということです。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/18(土) 15:28:09

知り合いの奥さん、凄く苦労してて旦那がどう仕様もない人で、離婚するしかないと悩んでる時に癌発覚したんだよね。
医者には｢何故こんななるまで～｣と言われたらしいけど、
子供3人も居るのに毎月10万しか入れてくれないで旦那はキャバクラ通いで、精神的に参っていた。
その生活が生活保護以下の生活で、保護受けたくても離婚してないから受けらんない。
こんな状況でとてもとても健康診断は無理だった。
3日くらい電気も止められたりしてたし。
癌になって親戚に手術と入院費を助けて貰って、やっと離婚したけど、
彼女のストレスは凄かったと思う。
そして末期癌で小学生の子供と不安な中で暮らしてる。
貯金も無かったみたい。
やっぱりストレスと癌は関係あると思う。
仕事してる人は職場のストレスがあるしね。
主婦の場合は健康診断受ける機会が少ないので、自分で積極的に受けるしかないけど、
生活が困窮してたら食べて生きていく事が先になっちゃう。
これも格差だと思うな。
多くは貧乏人から死んでいく。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/18(土) 15:41:05

子供がいたから離婚に踏み切れなかったんだろうか？

キャバクラだろうがソープだろうが、生活費たんまりくれる亭主なら
自分的には問題ないけど、金くれない亭主なんて価値ないだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/18(土) 15:47:05

うちの会社の偉い人は膵臓がんで亡くなった
こんな場合は死期と金のありなしはさほど関係ないような気もする

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/18(土) 15:51:35

>>133
そうそう、私もそう思う。
でも、旦那さんキャバクラに狂う前は大事にしてくれてたみたいだから、なかなか離婚に踏み切れなかったんだろうね。
若い子にお金使って遊ぶことを覚えてからはアレヨアレヨと言う感じだったんだって。
家のお金も持ち出して、生活費入れなくなって、人間変わっちゃったみたい。
癌になったときも遊びまくってて｢知らねー｣状態だったらしい。
離婚するタイミングが悪かったんだろうね。
ボロボロになってから離婚して生保生活だけど、不安でも今の方がマシなのかも。
誰も不幸になると思って結婚しないんだから、旦那さんには反省して欲しかったなあ。
近くで見てる私としては。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/19(日) 18:02:21

女は男しだいだから、変なのつかまえると本当に苦労するね

**名無しさん＠Linuxザウルス** · 2008/10/19(日) 20:51:14

男は女しだいだから、変なのつかまえると本当に苦労する

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/19(日) 20:59:27

男も女も変なのと関わると一生を台無しにするのは事実

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/19(日) 21:43:09

相手次第ってことね。
でも、女性の方が主婦になると被害受けるの多いと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/19(日) 21:45:08

男も変な上司を持つと一生台無しにしたりするのも事実

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/20(月) 12:19:48

男社会も大変だよね
傍でみてると男になりたくないと思う
でも日本社会は女性が働くのは大変だよ
いくら頑張っても結局男性中心だから
嫌になるんだよね
いい男と結婚するしか幸せはないのかね女は

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/20(月) 22:33:37

私は妊娠中、夫と離婚しようと思っていて、
でも夫の実家が、「おなかの子の親権もとってやる」って言ってきて、
そうなったら私はどこで自殺しよう・・とつわりの中悩んでいました。
結局離婚は回避し、妊娠８ヶ月のとき胸のしこりが乳がんだとわかりました。
若年性だけど、本当に急にしこりができて、むくむくと大きくなった。
絶対そのときのストレスが原因だと密かに思っています。
子どもは予定より早く出産し、抗がん剤治療を受けてから手術しました。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/20(月) 23:06:16

>>142
お体お大事に

今の生活はストレスないですか？
お子さんの笑顔で癒されますように・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/21(火) 01:12:49

げ～
苦労なさってますね
癌病院で患者と話すと苦労してる人多いです
やっぱり旦那とかその家族とかで

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/21(火) 23:54:57

同じ病室で見てると、その人が家族にどんな扱いされてるか、よく見えるっていうよね。
１度も見舞いに来ない旦那、病室まで金の無心に来る旦那ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ、酷い人になると手術後なのに怒鳴り散らして帰るみたいだよね。
気遣いなんか何にもない家族っているみたいね。
6人部屋とかで、そのうちの１人が旦那に大事にされて、毎日毎日看病してもらってるの見ると、涙が出てくるって言ってた。
やっぱり女は何歳になっても女だから、自分も優しくされたいのに、
だけど無理だと羨ましくなっちゃって悲しくなっちゃって、でも自分には、そんな人がいなくて邪険にされて…
可哀想になるよね。
病気になる前もストレス、手術した後もストレス、これじゃ悪くなっちゃうよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/22(水) 18:02:52

よく見えるんだよね。
観察してるつもりないけどね。
逆に苦労かけたから、毎日来る旦那さんとかいるよ。
大体円満だけど、息子がすごい口のきき方する婆さんがいて
怒り湧いたり。
あと旦那が婆さんの手術費20万円を誰が払うんだとか
言ってる人がいて男のくせに、みっともない・・とか思ったり
自分も家族と喧嘩してたけど。（病室ではやらない）

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/22(水) 19:37:02

>>145
だって、癌になった事が原因で離婚に至る人も少なくないって言うよね。
特に子供のいない夫婦に多いそうだ。こういう風に相手が苦境に立った
時の態度で愛情の深さが測れるのかもしれないね。

逆に、男が癌になって離婚されちゃうケースもあるんだろうけどさ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/22(水) 22:30:32

癌になって大切にされる人もいれば、見放される人もいるのかあ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 00:20:57

極度のストレスで意識消失、そのまま10日間入院

その２年後に血液のガンになりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 01:46:24

ストレスがあまりに溜まると癌や変な難病になったりして一生を棒に振らなければならない。
ストレスに弱いタイプは、結局は滅びる運命にある。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 04:34:37

一生というが数十年寿命が違う程度。
体が不自由になったり認知症になってまで長生きしても仕方が無い。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 16:50:55

ストレスに弱いタイプが滅びるってわかるなあ。
人間って自分が生きていくために色々な事を生懸命頑張らなきゃいけない
そういうのができない自分がよくわかる
どうも人を押しのけてとか、自分が自分がっていうのがとても嫌なんだよね。
でもそれで病気になったのは事実

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 16:55:06

>>152
>どうも人を押しのけてとか、自分が自分がっていうのがとても嫌なんだよね。
ああ、よくわかる。うちの祖母94才なんだけど、昔から
我が侭で自己中心でどうにもならない。これだから
長生きするんだよな～って典型です。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/23(木) 18:39:26

いい人で長生してる人も多いと思うけどさ
生きていくために、ずるくなったり、立ちまわったり
そういう事が必要でみんなしているのに自分は出来ない
やる気がなくなる。戦う気が無いということなのだろうか
すっごい損で馬鹿みたいな人生だ・・と
傍からも自分でもつくづく思って死にます
でも自分の責任だと最近は思える

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/24(金) 23:40:24

若いのに癌や難病に侵される人は運も無いのだろう。仮に長生きできても不遇な体ではしょうがないし、ストレスからは一生逃れられない。
運が悪かったと受けいれるしかない。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/24(金) 23:52:07

こんな性格だからいけないんだ、と思っても
簡単に変えられるような人だったらストレスもそもそもたまらないだろうし
結局自分なんだよね・・・

でも、じゃあこんな自分が嫌いかといえば結局嫌いにもなれない。
最近はしょうがないと諦めている。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 00:13:57

ストレスが溜まるのは、性格の問題より運が無い事の方が大きいよ。
運が無い人が癌になったり事故や病気で障害者になってるだけ。
その中で運が良い人が癌が治ったりしてるわけで、本人に何か責任があるわけでは無いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 00:25:21

いやあ自分の性格があると思うなあ・・
何で癌になったかって自業自得と思える
ただ無茶苦茶してても癌にはならないと思ってたから
人ってストレスで結構駄目になるんだとわかった
まあ色々凄い我慢してたからね

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 01:03:05

ストレス貯めて無茶しても癌にならない人はならないよ。元々が強いからね。
逆に運が悪ければ、どんなに気をつけても癌やその他の障害などで苦しむ事になる。
悪い宝くじに当たったとして諦めるしかないよ。
運が悪ければ、癌にならなかったとしても他に違う難病や障害で苦しい思いをするんだろうし。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 08:01:49

「ならない人はならない」とかいうセリフは聞き飽きた
そんなの言われなくても分かるからいちいち言わなくていいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 08:38:39

自分はこんなに苦労してる、つー話も聞き飽きた
わがままになれないからストレスが溜まるとかの話もね
わがままで周りのことを考えず自分のためだけに行動するヤツなんて一握りなんだよ
たいていの人は我慢してるんだよ
その中で病気になるかならないかは、それこそ運がある程度関係してるだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 08:42:44

肉体と精神って繋がっているのね。
例えば、100m走でも面接でも、「今から、やるぞ！」って時に、
パンっ！と頬を叩いたりするでしょ。
気合いを入れる為に。

こんな風に、精神面に働きかける為に
人間って、肉体を上手く使ってたりするんだよ。

エイッ！エイッ！と心の中で想っていても、
そう簡単に精神が強くなったりはしない・・・。

だから、そんな時は、上の話の応用
「肉体面からアプローチ」するといいんだ。

ストレスに強くなりたいのなら、
とりあえず、呼吸法なんて試してみたらどうか。
諦めるのはまだ早いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 08:52:51

>>159
癌になるならないを運で決めちゃうの？
いわゆる生まれつきの障害なんかは運じゃない部分も多いと
思ってるんだけど、癌に関しては必然って思える人も多いよ。

暴飲暴食だったり不規則な生活習慣だったりね。

でも同じような＆もっとヒドイ生活してても癌にならない人もいる
じゃないと言われて、その人は運が良いんだよと言われてしま
うと、そうかなあ・・・と思ってしまうのだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 10:33:27

規則的な生活をしてるし、小さい頃から食事も偏りなくバランスよく食べてても
難病（特定疾患）になったし、そのうえガンにもなった。

難病やガンになったのは自業自得、と思われるのは心外。
でもそう言う人はとっても多い。
自分の生活や食事は、決して非難されるパターンではないのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 12:10:54

決定的に自分のせいだと思ってるけど・・
ストレスためたのも自分、酒も合わないのによく飲んでたし、
食ってたし。
仕事の事でも悩んでたし、癌になる２年前他の病気で
凄い悩んだし（鬱にもなった）
あと悩みをそのままずっと持ってたし
これが決定的
それと凄い人嫌い。人の嫌な部分ばかり見えてしまう
これが凄い不利だね
毎日ストレスためることになるから
そういう性格も自分が治そうとしてないからだし
全部自分の責任
あとは食事に気をつかってなかったかな～
水も水道水使ってたし
親は年取っても元気だし全然運じゃないな～

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 13:49:54

>>163
だから、偶然の要素と必然の要素があるって何回も書かれてるだろ。
必然というのは、たばことかストレス

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 13:57:05

私の場合はストレスから鬱になって食事が食べられなくなり、おろそかになった。
そして低体温の体質も追い討ちをかけたと思う。（平熱が35度7分）
鬱になった時に病院に行くなりして何らかの処置をすればよかったんだろうけどね。
最終的には自分の責任だと思ってる。自分の体は自分で守るしかないんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 14:26:30

若年性の癌や難病なんて何万分の一の確率でしか発生しない。
その中で癌のリスクとして煙草や酒や遺伝などは、はっきりしたデータとして統計は取れるけど、ストレスに関しては、はっきりとした統計は取れてないと思うよ。
だから、ストレスが癌や難病と関係はしてると思うが必然とまでは言えない。
共通して言えるのは運が無かったということ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/25(土) 17:37:06

でも癌になった人知人、聞くとほとんど強いストレスが
あったんだよな～

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 10:22:39

ストレスで癌や病気になるような人間は色々な面で社会的な犠牲になってるんだろうね。
特にストレスで癌になったのは自己責任ですなんて言うのはお人好しそのもの。
我慢を強いられて、更に我慢して病気になった自分をストレス管理出来ないって責めてるの？
あの時、こうしてればなんてその時はそうするしかなかったんだし、環境自体そう簡単に選べるもんじゃ無いでしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 11:06:12

でも、難病になったのを「悪い宝くじに当たったようなもの」って
達観できる患者がどれくらいいるだろうねえ・・・酷だね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 11:38:40

>>170
>環境自体そう簡単に選べるもんじゃ無いでしょ

今いる環境ってのは、全て自分が巻いた結果、自分が引き寄せたもの。

これは、スピリチュアルの世界でよく言われている事だけどね。
だから、犠牲、被害者ってのは違うんだよ。
やっぱり自己責任は、自己責任なんだ。長い目で観ればね。

こういった事は、この先、どんどん認知されていく事になるハズだよ。

>我慢を強いられて、更に我慢して病気になった自分を
>ストレス管理出来ないって責めてるの？

ただ、自分を責める事もないんだよ。
責任、責任というより、「自分の巻いた種の結果」と、
坦々と受け止めて、前向きに対処すればいい。
（その方が、良い方に向かうんじゃないかな）

例えば、ある日突然、何の面識もない相手に殺されてしまう者も
この世の中にはいるよね。
そういう人からしてみれば、病ってのは、まだ「自分の責任にしやすい」。
そして、治すチャンスもあるんだ。

まだまだ「恵まれた方」だと、個人的には思うよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 11:48:31

ストレスって環境や周りの人のせいにしがちだけど、それって一方的な作用じゃなくて相互作用なんだよね
自分が周囲から影響を受けているということは、自分も周囲に影響を与えている
自分のガンが多少なりともストレスに影響を受けているのなら、自分のせいでそうなってしまった人もいるかもしれない
今はそっちのほうが心配

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 14:41:42

幼い頃の家庭環境などなら自分で選択出来ないし、どうしようも無いけど、選べる環境と選べない環境があるね。
でも、人のせいにしない人はストレスのせいで癌になったなんて言わないで黙って闘病してると思う。
ストレスという時点で必ず周りは関係してくるしね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 19:05:34

>>174
ストレスのせいにはしているけど、人のせいにはしていない。
ストレスで癌になった自覚があるから散々言ってるのに
「ストレスと癌の関連性」
のスレッドなのにわざわざ来て、人のせいにしていないで
黙って闘病しろ、と言うあんたの意図がわからないね。
あんた、癌じゃないんだろ？

ストレスを回避しなかったのは自己責任だよ。
逆に、運や環境のせいにしてる方が無責任だと思う。
それは自分で環境を変える力がないと言ってるようなもの。
考え方ひとつで見方なんていくらでも変わるし、
回避しようと思えばいくらでも出来る。
もう先が無い状態で、それをしてこなかった自分に責任を感じるのは
凄い心が落ち着くね

癌の患者を多数みてると、性格的に悲観的な人が多く
をれに自分で気がついてない人が多い。
そういう人を見ると、やり方によって考え方が変わると教えてあげたい
衝動にかられる。
（だからアメリカには癌のカウンセリングが発達してるんだし）
運のせいなんかにしてる人は、心で体が変わるって言うこと
が全くわかってない人だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 21:40:58

ストレスを回避しようと思えば、いくらでも出来るんだったら自殺する人も世の中から居なくなるね。ストレスと癌の関係についてのスレではあるけど、そのストレスの責任が誰にあるかなんていうのは個人の考え方の自由。人それぞれの環境にもよるだろうし。
全て自分の責任にした方が落ち着くならそうすればいいだけだと思いますね。
癌になりやすいタイプは責任感の強い真面目人間が多いみたいだし、むしろ責任転換した方が楽な場合もあると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 22:40:03

人のせいで癌になった、というのとストレスのせいで癌になった、
って言うのは違うと思うんだけど・・・
それって自分にストレスあったら人のせいにしてるって事ですよね？
となると癌で痛かったり死に至る際も「○○のせいで・・・」とかなるの？
そういう風に人のせいに出来る人がそこまで深くストレス感じると思えないけど・・・

運のせいだけにするってのはどうかと思うけど、どうしようもない「何か」をすべて
「運」というならそれはあると思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/26(日) 23:18:54

>>177
ただこのスレにはストレスの原因を周りの人とするレスが少なからずあるのも事実

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 00:20:14

>>177
＞人のせいで癌になった、というのとストレスのせいで癌になった、って言うのは違うと思うんだけど・・・

みんなそれはわかってると思うよ。
でもｽﾄﾚｽは人との関係性にも関わることがあるでしょ。
だから「人との関係→ｽﾄﾚｽ→がん」と言っている人もいるわけで。
「人との関係→がん」と直結してるわけではないよね。
まあｽﾄﾚｽの原因も度合いも人それぞれだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 01:48:39

自分は若年性なんですが、ある程度の苦労はしてきたし
かなりポジティブなほうだし、常に最悪な事態も予想して動く。
告知も冷静に聞いてたし死ぬのもそれほど怖くない。
溜まる前にキレるのでストレスとは無縁かも。
嫌いな人間に嫌いだと言えるので敵は多いけどw

ただひとつ思い出したのが、小学生の頃に毎晩両親が
怒鳴り合いの喧嘩してたり直後にセックス音がうるさかったり。
嫌で仕方なくて、何年も夜は布団かぶって泣いてた。
その後、中学生で白髪頭に。けど高校を卒業してすぐ家を出たら
あっと言う間に一本残らず黒い髪に戻ったw
当時はわからなかったけど、今思うとストレスが原因で？
今現在のストレスは自分自身の責任だけど、ガキの頃じゃなぁ…

その頃から癌を育ててたのかもね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 07:18:38

親がDQNだと子供は苦労するよね、子供は親を選べないから・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 11:41:39

>>180
の人て十分ACの部類に入ると思う。
自分で自覚してないだけで
親がアダルトチルドレンの人で癌の人多いんだよね
親が依存症家族（共依存）アルコール依存症とか、ギャンブル依存症とか
そういう(大人になりきれてない親）に育てられると
子供が生きにくい生き方をするらしい
小さい頃に、親が自分の事でせいいっぱいで、認められないとかだと
自分を肯定できないものらしい
人との付き合いがうまくいかなかったり、他人や自分を信用できなかったり
責任感が異常に強いとか、自分を過剰に自信を持ったりだとか
ワーカーホリックになったり自然に人とつきあえなかったり
だから自分の責任だと思って責めてたけど、
実は育てられ方、親に問題があったっていうのになかなか気がつけない

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 12:52:51

なんか思い当たるよ>>182
いまだに親には苦労してる。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 13:18:01

ストレスと癌は半分だけ関係あると思う。
残り半分は遺伝子の問題や生活の問題じゃないのかな。

うちの近所にいっつも｢こんなにストレスになったのは○○のせいだー。｣と大騒ぎしてるオバサンが居たけど、
そうやって外に向かって発散してるのに癌になったよ。
鬱陶しいことに、｢癌になったのは○○のせいだ。｣と始まって、ハッキリ言ってとっとと死んで欲しいわ。
主治医の｢ストレスも関係ある。｣と言ったその一言だけクローズアップするんだよね。
オバサンがあんまりストレス、ストレスって五月蠅いから答えたんだろうけど、
その陰で聞かされてる人の気持ちになれよと…○|￣｜＿
ストレスは半分あるかもしれないけど、肉食中心、冷凍食品大好き、いつも外食の生活は関係ないの？と…

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 16:12:04

関係あると思うよ
だから今若年癌が多いのはコンビニとか添加物のせいじゃないか？
最近やっと添加物さわがれるようになったけど
無農薬野菜食べてる方からしてみれば当然の話
癌の人結構食い意地はってる人多いんだよね
ストレスを食べ物で発散するとか

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 17:33:16

>>175
変えられる環境と変えられない環境とがある。
「ほしのもと」が原因で襲いかかる不条理や不幸もある。
全てを自己責任というのは納得できない。
客観的に見て他者に原因があれば、「ひとのせい」であってもおかしくはない。
変えられるかどうかは別問題。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 22:25:13

ターミネータースレと「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」で
つながっててちょっと笑ってしまった、、
ドラマシリーズの中でサラが「ガンにならないにはどうすればいいの？」って
医者に聴いて「ストレスを避けることが大事」みたいなことを言われて苦笑いするみたいな
シーンがあった（サラは将来ガンで死ぬことになってる）

>>1はサラコナー

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/27(月) 23:36:21

>>186
他者が原因であっても自分がある程度大人になれば
避けられるでしょ。こういう馬鹿がいると思って
強く生きたいのなら、自分がどうすれば
いい精神状態でいられるかおのずと選んでいくんだと思う
それにとらわれるのはやっぱり利口じゃないよ
家族は一緒に住んでるから難しいけど
もう先がないとわかると
全て責任と運命だなと受け入れられるんだよね
自分で選んだんだなと思うと
自分を責めたりする必要がないから楽になる

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/28(火) 20:58:18

現在父が肝臓ガンで余命半年と宣告されました
最初は胆管からできたと話したんだけど
詳しく調べた結果３、４年に膵臓にあったのが肝管に転移して肝臓に広がったらしいとのこと
３年前は私がてんかん発症した頃で
彼氏と二人暮らしだったけどこのことがきっかけでケンカ別れして２年前に実家に帰ってきた
（母は12年前に他界、長女と二人暮らし）
以来通院しながら仕事はしてるけど姉とおなじく家に金も入れずにフラフラ
父は去年人間ドックで再検査と出たのに行かず、今年になってようやく再検査に行き冒頭の話になります

もしストレスが癌の原因のひとつなら私のことも関係あるんだろうな…

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/28(火) 21:21:24

今からせっせと親孝行するしかないよね
うちは私がガンで父親が若年性ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ
実家を離れての一人暮しだから、父に忘れられないようになるべく帰るようにしてる
とは言っても家族の名前はもう忘れてるけどねー
父と私の心配がｽﾄﾚｽになり母まで病気になったらどうしよう
救いは父が私の病気のことを忘れてることと、親と暮らしてる兄夫婦が子沢山なことかな
11月の連休も帰ります！

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 00:31:08

家族を心配してストレスで癌になるのは、勝手に心配して
病気になってるんだから放っておけばいいと思う。
子供は子供の人生があるんだから、それに親がどうこうする
必要ないと思うが
多分お母さんが亡くなって癌になったんじゃないの
男の人はそれが大きいよね

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 01:01:40

>>191
あのさ…>>189さんは親子関係は悪くなさそうなんだし、そんな突き放した言い方しなくてもいいんじゃない
勝手に心配してって言うけど、親の世話になってる場合はそんな屁理屈通らないと思うよ
それに自分の人生を歩むことと、病気の親を気遣うことは両立できる
親子がいたわり合うのは自然なことでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 16:39:36

>>188
おいおい、自分の意見と違う者は「馬鹿」扱いか。
だいたい、世の中にはお前の想像だにしない苦労や事情を
抱えている人だっている。
自分の狭い世界観で勝手に決めつけるな。
お前みたいなのはこういう場に相応しくないな。
お前ガン患者か。そんなんだからガンになったんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 21:39:29

そう、こういう>>193のような馬鹿がいるから、こういうのはもう
相手にしない。
お前癌患者かって、癌だからこのスレッドにいるんだよ
お前は当事者でもないのに、首突っ込んでくるおせっかい野郎だろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 21:45:43

>>お前ガン患者か。そんなんだからガンになったんだろう
良識ある人間ならこんな事言わないだろう
お前家族にもそう言ってんだろ？
で、家族にストレスを与えていると

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 22:46:01

ストレスというのは癌の発症原因にはなるけど発生原因にはならないみたいだ。野生に住む動物は癌にならないようだし、化学物質や電磁波などが何らかの癌などの発生原因となっている。そこにストレスが加わると癌や難病が発症する場合が多いと思う。
でも、一人一人ケースが違うのではっきり何が悪いと特定するのは不可能。
確率的な話でいうと癌や難病になる可能性は、若年性だと少ないから決め手が無いよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 23:14:13

野生動物だって長生きすればガンになる個体もいるよ
ただそうなる前に命を落とすことが多い
それに野生動物のストレスはすごいと思うよ
喰うか喰われるか、縄張り争い、何日も食物が見つからず空腹が続くこともある……

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/29(水) 23:56:05

いや、家庭で飼われてる犬や猫の方が癌になる確率が全然高いらしい。
ストレスが原因と特定したいなら、日本全国から強いストレスを受けてる人を集めて、そこから何％の人が癌になるかを調べないといけないけどそんなの不可能だよね。
一体どうやってその人がストレスが原因で癌になったと科学的に誰もが納得出来る方法で説明出来るの？
ストレスが原因で癌になったと思うじゃそれはそう思ってるだけであって、人並みのストレスなのに癌になってる人も居るんだから説得力が無いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/30(木) 01:06:30

ストレスなんて誰しもあるからねぇ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/30(木) 02:58:25

>>198
当たり前だろ、ペットは長寿なんだから
ちゃんと人のレスを読み取ったほうがいいぞ
だいたい「野生動物は癌にならない」つー情報正しくないし…
基本的に癌て年寄りになれば増えるんだから短命の野生動物より長命のペットほうがの多いだろそりゃ
つーかなんでいちいち動物の例を出すんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/30(木) 05:06:33

動物にも魚とかにも癌はあるよ。
マウスで癌になる実験してるじゃないか
癌になる要因にストレスがあるのは日本より研究が盛んな
アメリカでとうの昔に実証されてるじゃないか
若い頃なんか多少の頑張りが効いて免疫力もすべて強いだろう？
ID:HKWgta5xは　癌患者をあまり知らないみたいだし、
観察力もないっていうか、馬鹿なんじゃないの？相当若いのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/10/30(木) 17:47:34

食文化の違いで欧米の方が癌や難病の罹患率が高いんだから、ペットフードの害も大きいだろうね。
ある一定の強いストレスが溜まれば誰でも癌になるというわけでは無いし、自分が癌になったのがストレスだと証明するのが難しいのは確かだろうね。
免疫力が下がれば病気になりやすい事くらい誰だって分かってんだろうし。