ストレスと癌について真剣に考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/19(金) 23:36:40

いろいろな文献でもストレスと癌の関係が取り扱われていますが、
実際癌になった皆さんはストレスと病状の関係についてどう思われますか？

1 · 2008/09/19(金) 23:46:07

ちなみに私は闘病7年目にして、発病、転移、悪化のタイミングが
大きなストレスのあった半年以内だと言う事に気がつきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/20(土) 19:33:19

鬱になった事ないけど、一度ストレスで鬱になって、その2年後に癌が発覚
結構進行してた
知人でも鬱の2年後にがんになった人がいて、気持ちを切り替えなければ
ダメだと陽気になった人がいる
そういう人話本当に多い

**自治スレより** · 2008/09/21(日) 09:16:56

■住人の皆様へのお願い
本日この板の名無し変更投票を実施中です。
できるだけ投票に参加していただくようお願いします。
　
【投票スレ】
癌・腫瘍板　名無し変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221911292/
【投票ルール】
投票時間：9月21日(日)00:00:00～23:59:59
投票方法：番号で投票・重複IDは無効・age推奨
1IDで1票、一発当選で良いでしょ。
【名無し候補】
１：名無しさん＠ガーン!?
２：余命774日＠Σ（￣□￣）ガーン！
３：余命774日さん
４：名無しさん＠闘病中
５：名無し戦隊ガンカンジャー
６：がんと闘う名無しさん
７：名無しさん
８：がんばってる名無しさん
９：ナナさん
１０：相談者
１１：匿名相談者
１２：匿名ちゃん
１３：anonymous
１４：がん完治さん
１５：病院へ行こう！＠７７４号室
１６：名無しさん＠胸いっぱい。
１７：よい名無し（逆から読むと　し無名いよ）
１８：ステージ７７４
１９：藁にも縋る名無し
２０：名無しさん＠薬いっぱい
２１：静かな名無しさん
２２：名無しが足りません
２３：この先生きのこる名無し
２４：がんと生きる名無しさん
２５：がんを知りたい名無しさん
２６：がんと向き合う名無しさん
２７：カニ歩きの名無しさん
２８：774番の方7番診察室へお入りください
２９：名無しさんnanashiを774ml774時間で開始です
３０：頑張らないけど諦めない名無しさん
３１：名無しの半分は優しさでできています
３２：名無しさん＠君は強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 16:58:47

最初に癌が分かった時も、再発の時も、二度目の再発の時も、
家庭内ストレスが凄い時だった。
三回とも非常に状況がクリソツ。
私は家族に殺される。これも運命。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 18:52:44

>>5
あまり家族のせいにはしたくないけれど、言ってる事わかるような気がする
でも家族も、再発して余命の話が出てきたら、
優しくはなったね。もう無理したり、我慢したり、
責められたり期待されたりされる必要はないんだと思うと楽。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 19:08:13

ストレスは体内の癌活性化する物質を上げるんだよ。
再発したくないならストレスフリーの生活が一番だよ。
俺は無理だわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 19:36:42

>6
余命の話が出たら優しくなった？

ウチはまだ年単位の余命のせいか、的外れの励ましぐらい。
頑張れとか大丈夫とか言われる度に腹が立つ。

再発した時に、ストレスかけるのやめてくれってあれだけ言ったのに。
ゴメン、愚痴しか出てこないや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 19:47:46

>>8
実際に病気にならないとわからないからな。俺も最近泣き言が増えてきた。まったくいかんよ。
自分は余命宣告はまだだが、異型狭心症と糖尿病と肝硬変とうつ病があるので、
がんで死なずともどれかで死ぬだろう。不思議に手術後はすべてよくなってはいるのだが。
でも、がんはともかくうつ病は死ぬまで黙っておこうかと思っている。外科医にも言ってないし。
18年も精神科に通ってやっとよくなったのにがんとはついてないね。まだ41だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 20:00:12

癌になりやすい人は些細なことでストレスためやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 20:02:59

的確な励ましが出来る人なんてほとんどいないもんだ。
ある程度的外れでもそれはそれでしょうがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/21(日) 21:05:57

私は全て仕事がらみのストレスでもう4回目の転移です。
私は職場のヒトに殺されるんだな・・・と思ってます。
他人だから仕方ないのかもしれないけど、こちらを無視した思いやりとか止めてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/22(月) 08:07:04

がんの前にはうつ病(症状)が現れる、と友人から聞いた。
テレビで精神科医が言ってたそうだ。
どこまで信頼性があるかわからないが、
確かに病気発覚前には対人関係のストレスでひどい生活してたし、
病院に行ったらうつ病で即刻休職の状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/22(月) 12:14:19

>>8
>ウチは

若そうだけど、いくつなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/22(月) 12:23:57

>>8
年単位じゃなく月単位の余命がでたらさすがに・・
（過ぎてもまだ働けるし生きてるんだけどさ）
でも、癌が発症して手術した時親は完全に治ると思ってて、
働いた金を家にいれろ、などど言ってきました
親にしてみたら、子供が元気でいるのが当たり前に思ってるから
それをくつがえすのが大変

励ましって、癌の事を知ってる、勉強してる友達に
説教されても全然腹たたないし、嬉しい。
逆に全然無関心で、自分の事ばかり考えてない家族は
やっぱり嫌だなあと感じる

癌になるストレスためる性格を治さないといけないと思うけど
それが難しいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/22(月) 19:06:20

癌は５年～十数年単位で形成されるんだから、
「ここ１年くらいストレスが続いてたのが原因」ていうのは妄想でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/22(月) 22:24:46

>>16
ソースは？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 01:05:38

でも主治医に「いつできたのかなあ癌」てきいたら
「ん～2年くらい前」とか言ってたけど
適当なのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 01:31:04

>>17
>>16じゃないけど、早期がん(１ｃｍくらい)は発生から１０～２０年かかるらしい
ttp://www.pet-net.jp/pet_img/treat/gan00.gif
でも、転移癌やスキルスなどのはじめから進行がんのような性質の癌は
数ヶ月単位で数ｃｍの急成長をするそうな。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 01:49:45

じゃあ近藤誠の言っている、「転移するものは早期でもするし、
しないものはしない癌もどきだ」説は正しいんでないですか。
でも転移に8年かかってる人もいるし、それはどう説明すれば？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 03:05:38

皆さんそういう文献とかってどれ位信用されますか？

私は自分の感覚の方があてになる気がします。

統計は統計でしかない。

全てのヒトに当てはまる訳ではない。
ストレスがまったく癌の成長と関係ないヒトもいるでしょうが、
自分は要因のようなものがそれしか見当たりませんでした。
煙草もお酒もやらず、自炊の野菜好きで、
毎日ジムに通っていましたが、若いと思われる年齢で癌になりました。
発病後、半年ごとのPetを受けています。
今回、痛み止めを増やさざるを得ない状況になり、
前回の検査から3ヶ月で再検査して腫瘍の育ち具合に驚くと同時に、
今までを振り返ってストレスとの関連性を実感したのですが、
>>16 のような書き込みをとてもよく見るので、
実際に癌になった人は実感としてどう思うかという事をお聞きしたかった。
もちろん癌患者の方で16のように思う方もいらっしゃるのでしょうけども。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 03:37:07

腸相とか癌もどきとか
学術用語にもない自分独自の造語を使う医者の言う事は
信用しない方がいいらしいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 08:20:21

>>20
言葉的には
「逃げる奴はベトコンだ。逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ。」と
あんまり変わらんような気もするな。

個人的には近藤氏の言うことは一理あるところは認めるが丸々信じてはいない。
がんもいろいろあるのに言葉として大雑把過ぎるから。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 11:45:14

確かに早期がんの形成には１０年単位のスパンがかかるらしいけど、
人間の体って言うのは、日々癌が発生していてそれを日夜、自己免疫力が
退治してるんだよ。

でも、癌がある程度のおおきさにまで成長してしまうと、自己免疫力の手には負えなくなる。
そして、いったん大きくなってしまうと、発生から数ミリまで１０年とかかっていた成長が
１年～数ヶ月で１cmくらいにまで急激に成長する。
細胞っていうのは倍倍ゲームで大きくなるからね。

だから、自己免疫力で退治でいる範疇の癌の芽が、
ストレスなどで自己免疫力が落ちている時期に、免疫力の手に負えなくなる大きさまで
成長して、癌ができてしまったと考えると、
「ここ１，２年のストレスの性で癌になった」と考えるのも
あながち間違いじゃないのかもしれないね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 12:12:54

>親は子供が元気なのが当たり前

そうなんだよね。
なんで癌なんかに…！って、私が悪いような言い方される。
こっちは家族のストレスさえなかったら…、と思ってるから
全くのすれ違いで本当に疲れます。

最初に見つかった癌は、検診してなかったから、いつからあったのか
どのぐらいのスピードで大きくなったのか、まったく不明だけど、
再発の時は検査してたから、大体わかる。

ＣＴで異常なしとOKもらったすぐ後に、ストレスがガーッと来て
OK後３カ月で皮下結節約１センチを自分で発見。
二度目の再発は、エコーで異常なしOKの半年後にリンパ節転移
約２センチちょっとに育ってた。
この半年の間にストレスの大山が二度あった。

医学的な常識とか、学説とか色々あるだろうけど、自分にとっては
自分に起こったことが事実。
そんな筈はないとか言われたら、カルテ見る？って感じ？
医師が見せてくれたら、だけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 16:58:23

過度のｽﾄﾚｽかかったら、ガンに限らず病気になりやすいでしょ
まあ今のご時世ｽﾄﾚｽない人のほうが珍しいのでは

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 19:44:24

>>21 >>25
自分は凄いストレスがあったから、癌はストレス（と食生活）
だと、もう絶対的に断言できる。
癌になった人の話聞くとみんなそう。
でも癌になった家族のスレにいって、叩かれてきましたが、
>>16 のような事を言う人は癌じゃない人だと思う
だからね、もう人に怒ったりせず、穏やかに過ごすことだね。
自分に返ってくるから。もうそれしかないの。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 20:05:15

「誰はこういうこというからどーせ癌じゃないんだ」とか
どうでもいいじゃない
なんか、どのスレでも他人のレス見てはそういうこと言ってそうだなあ。
神経質すぎるのも癌のもとだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 20:32:39

だからｽﾄﾚｽ感じてない人なんてほんとに少数だと思うし、
死ぬほどｽﾄﾚｽかかってるのは自分だけじゃないって
自分は人一倍苦労してるって感じに思ってる人が多いような…
んで自分だけすごいｽﾄﾚｽ感じてる！って思うとさらにそれがｽﾄﾚｽになるんだと思う
なんかｽﾄﾚｽでガンになる人とならない人がいるとするならば、“自分だけ…”っていう思いが強いがそうでないかの違いが大きいような気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 21:07:50

俺は格別にストレスがかかってなかったけどなったよ。
自分ががんになった原因なんてそれほど気にしたこともない。
リスクファクターとしてストレスは確かにあると思うけど
人それぞれじゃないのかねえ。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:08:00

>>29
癌の方ですか？
大きなストレスがかかったあとに癌が大きくなった気がする事と、
「ストレスかかってるのは自分だけ」と思うことはまったく違うと思いますが・・・
例えば鬱や胃潰瘍はストレスとの関連性が一般的に広く常識化してるのに、
癌はそうじゃないことに関して、私はちょっと疑問に感じてるのですけど・・・。
ストレスがかかって、鬱になるヒトもいるし、胃潰瘍になる人もいる。
そして癌になるヒトもいるんじゃないかと言う話に対して
癌のヒトに対して特にそういう悪意を感じる
書き込みする意味を教えて欲しいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:23:47

ストレスを減らすお話をしたほうが建設的な気もするが
そうもいかんのだろうなあ・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:33:02

>>32
ストレスと癌の関連性についてすんなり飲み込める人たちだけだとそういう内容に流れる
気がしますが・・・
ストレスと一口に言ってもいろいろな要因があるし、だからこそ減らすのも
いろいろな方法がありすぎて難しいですよね。

単純に、ストレスって癌の病因になると言う事を実感として感じてる人ってどれ位いるのか
なと思ってスレ立てしたんですが、このスレに限らず
癌とか腫瘍の板にわざわざ来て病気の人たちを
馬鹿にしたりさげすんだりするような
書き込みがあるのってなんでなんでしょうねぇ・・・？？

自分がその病気じゃないのに、わざわざ悪意のある
書き込みをする理由もちょっと知りたい気がします。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:40:35

わたしのストレスは家族。
毎年春先は母親のヒステリーが凄い。
最近は姉妹も更年期にさしかかってヒス。
両者が私に当たり散らす訳。
止めてくれと言っても治まらない。ってか、本人達はあまり自覚がないみたい。

今は少しマシだけど、治療方針が決まって、時間が経てばまた同じこと、
っていうのが、二度目の再発でよくわかりました。

私に必要なのは、ひとりで生きていく決心？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:50:50

>>31
自分はガン患者だし、悪意をもって書いたわけじゃないよ
自分はガンになった要員にｽﾄﾚｽがあるとはっきりとは思えないから、ｽﾄﾚｽでガンになった！って人の気持ちは正直わかりかねる部分があるけどね
このスレをたまたま見て率直に思ったことを書いただけ

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:56:21

>>33
新板ができると運用情報で宣伝される。
運用情報板は規制くらってる人や暇な人とか、いろんなスレ住人がいるから
もの珍しがって板を覗きにくる。
あと、健康板とか他板でも宣伝されると冷やかしが来る。
そういう輩が暇潰しに冷やかしレス書いたり
クソスレ立てたりしに来てる。
まあ、中には、実社会での鬱憤や満たされない何かを満たしに
根性のねじまがったウサ晴らしの仕方をしに
この板に来る輩もいるんだろうけど。

ストレスをうまく逃がせない、いなせない人は
「気にしない」という事が出来ない、
板の荒らしに対してでも「ただの荒らし。気にするな」と言われても納得できず
「なんで荒らすの？」「どういう心情なの？」とか
自分が納得出来る所まで突き詰めないと
気が済まない性分だったりするんじゃないかな。

俺の弟も白血病で、そういう関係の情報をあさりに
この板覗いてるんだけど、
弟もそういう所あった。
まあ、俺自信は恐らく健常者なので、患者の立場の意見ではないのだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 22:59:05

２ちゃんの病人は喧嘩が好きな人多いのな。意外なことだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 23:01:02

>>37
それ他のスレのレスにあったよｗ
同じ人が書いたのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 23:07:28

>>33
遠因ではあるが直接の原因とは解明されていないから、という立場の人が多いからではないかな。
あとは『そんな話はメンヘル板でやれ』と思っている人もいるのではないかと。
泣き言言ってるぐらいなら、もっと勉強してガンと戦え！という感じの人たちとか。
自分もストレスがガンに影響するのは免疫系において間違いないとは思っているが、
ストレス＝発がん性物質レベルとまでは考えてはいない。

ただ、がん患者におけるメンタルヘルスはかなり重要なことと考えている。
それが予後にかなりの影響を与えますからな。
ただ、そういう話はスレ違いといわれそうな気もするが。
メンヘル板には癌ノイローゼスレまであるので、ご苦労な話ではあるが。
ちなみに胃がん患者です。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 23:09:08

>>35
ご意見理解しました。ありがとうございます。
癌と一口に言ってもいろいろな種類がありますし、
遺伝的なものやウィルス感染も原因にあげられたりしますしね。
答えていただけるなら、で、結構ですが、ご自身の病気の原因は何だと思われますか？
考えてもしょうがないと言う意見もあるでしょうが、知りたいと思ったことはありませんか？

私は癌になるまでものすごく健康体で、かつ健康的な生活と呼べるものを送っていたので
癌になってしまった後の食事に関する一般的な注意なんかが全て虚しいと言うか
意味があるのかなーと思ってしまったりして、じゃあ私はなんで癌になったんだって
考えるようになったというか・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/23(火) 23:39:40

>>40
その気持ちはわかる
自分は食生活は可もなく不可もなく普通だったし、お酒は飲むけどタバコは吸わない
仕事は不規則で深夜残業も多いけど、スバ抜けて苛酷なわけでない
ほんとにごく普通の生活だと自分では思ってたけど、結局ガンになった…
親が同じ部位の病気なので（ガンではない）主治医に遺伝か聞いたら
「どっちとも言えない。はっきりとした原因はわからない」と言われた
主治医に手術後も前と変わらぬ生活をしていいって言われたから、今は特別気を付けていることはなく（少しは気を付ける部分もある）普通に食べてるし、お酒もたまに飲む
原因わかんないのにあれこれしてもなーって思っている

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 01:01:12

私は酒も煙草もやりませんでしたが、
発病後はストレスを緩和出来るならとお酒は若干飲むようになりました。
私の場合は楽しく過せていると病状の悪化をみない。
だから食べ物もお酒も生活も病気にそぐわない時の方がかえって
状態がいい気がするので、「健康的な」生活に対してまったく
気を使わなくなったのが変化と言えば変化です。
とはいえ前から気にしてその生活だった訳ではないので、
今だに比較的ヘルシーな食生活ではありますが。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 10:39:40

>>40
癌のカウンセリングがあるよ
癌になりやすい性格タイプＣ（キャンサーの略）、
AC（アダルトチルドレンの略）の人はなりやすいと
ゲルソン療法の星野仁彦さんは言っています（先生もACだと）
自分もそうですが
要するに、ある家庭環境で育つと、人生を前向きに生きれず、
ワーカーホリックになったり、自分の好きな事をできず
我慢してしまったり、そういうタイプが癌になりやすいという
アメリカや日本でも統計もでてます
進行癌の延命率を誇るいづみの会の中山さんも
癌には心の改善が必要と言っているし、
私たち癌の一部では本当に気持ちの持ち方が一番大切と
いつも言い合っていいます
その前向きになれない性格をカウンセリングで治すんです
あまり知られてない事だけど・・
どうして癌になったんだろう、それを掘り下げる人と
そうでない人がやっぱりいますよね

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 10:41:54

>>34
自分も全く同じだからよくわかる
いつもイライラ怒ってたら、やっぱり再発しました

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 11:05:11

　どこかの医者のH.Pにイライラを発散してわがまま勝手を言う人と、
じっと耐える人とでは、耐える人の方が癌を再発しやすいと書かれて
あったよ。俺もわがままになろうかな？再発怖いし・・・。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 12:37:51

かならずそうであるということはないけど、統計的にはそうだよね。
ストレスためやすい人は、
白黒はっきりしてなきゃ気がすまない性分なような気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 13:55:41

ストレスが癌を作るんじゃなくて、ストレスによって
免疫力が下がるんだよね。

免疫はあってはならないものを排除する身体のシステムで、
これが弱って排除できなかった異型細胞が育ったのが癌でしょ。

免疫系や神経系のシステムって、OSが古いんだってね。
例えば、ピンチに身体が備えるのって、血小板を増やそうとしたりする。
それって大昔の、ピンチ＝出血だった頃なら有効なシステムだけど、
もうそんな時代じゃないもんね。

糖尿病なんかも、生き物は飢餓に耐えるようにできてるから
飽食したら身体がついていかないんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 14:40:21

>>47
＞ストレスが癌を作るんじゃなくて、ストレスによって
＞免疫力が下がるんだよね。
まったくもって同意。
ほかにも免疫力を下げる要因
●不規則な生活
●寝不足
●運動不足
●偏食
●便秘
●日光に当たらない

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 14:41:50

つまり、引きこもり生活はがんへの最短コースです。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 14:48:23

スレチな質問ですみません
最近親父が癌になった
親父の唯一の趣味が映画鑑賞なんだけど
「余命あとわずかの主人公が・・・」（感動系）みたいな作品は癌を発病された方にとってはストレスになりますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 18:32:18

その人の思想次第

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 20:43:25

>>47
同意。それに、免疫力が下がって病気になるのは癌に限ったことじゃないしね。
ストレスを感じないように自らをコントロールしなきゃね。

>>49
ひきこもりはまだ時間的余裕あるから寝れるし、家の中でも運動できるでしょ。
それよりも残業が多いデスクワークで多忙な人が危険。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/24(水) 20:56:12

Ａ型は癌になりやすい。

**がんと闘う名無しさん** · 2008/09/25(木) 01:23:10

ストレスを貯めると病気になりますよ。場合によっては癌にもなります。

ストレスは血の巡りを悪くします。緊張によるものです。その為、栄養が隅々まで行き渡らなくなります。
そこで、弱っている所が病気になります。当然、免疫力も低下します。

ストレスは全ての人に存在します。自分はストレスは無いと思っていらっしゃる方は要注意です。

ストレスは呼吸法と指先のマッサージで軽減されます。