肝 臓 癌
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汚染米の真実が明らかに！
肝臓がん患者の推移の資料図
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg
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自然界における 「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
0.015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、 100%発癌
. ＾＾＾＾＾＾＾＾
日本人の主食の米食ってた人が負け組ですねこの国
>>285
定義は286だから、まだ抵抗できてるんなら厳密には末期ではないです。
ただこの程度の進行段階でも容態の急変は普通にあるので油断は出来ません。
>>288
その判断は間違ってはいないと思うけど、『1年は“絶対”無理』ってのはちょっと……。
医学に絶対はないですよ。余命数ヵ月宣告から数年、或いはそれ以上生きた例も存在しますし。
もちろん殆ど奇跡に近い確率ですが。ただ、肝臓でそれだけの症状が出ると長くはないかも……。 >>192です
あれから1年と2ヶ月が経過しましたが、父の肝臓癌が進行
胆管の部分に腫瘍が、胆道（交差してる部分）を圧迫して胆汁が流れなくなり
黄疸、そして先日腹水の症状が出ました。
これまでの治療の経緯は
TAE治療→リザーバー治療（半年くらいで詰まって取り出した）→この間2ヶ月ほど治療無し
（リザーバー治療期からこの間までは非常に健康状態が良く癌患者であることを忘れるくらいでした）
その後、TAE治療を経ましたが、去年の年末から症状が悪化（胸、みぞおち辺りが苦しむ症状）
今年に入って入院しましたが、黄疸がひどくなり経皮的ドレナージで胆汁を取り出すも、
黄疸の数値はあまり下がらず。さらには腹水まで出てきた
肝機能も落ちてきて、このまま肝機能が戻らなければもう長くはないと言われた
現在行っている放射線治療で胆管の腫瘍を治療して、肝機能を回復することを祈るしかないと言われたけど
肥大性肝硬変もあるので難しいみたい
まだ俺何も親孝行してないのにな 俺なんでもするから奇跡でも起こらないかな >>291
今年の桜を見るのは殆ど（絶対ではないですが）厳しい状態ですね……。
出来るだけ長い間一緒に居て、少しでも楽しい思い出を作ってください。
そしてお父様の事を忘れないで居てください。それが何よりの親孝行です。 >>291
できるだけのことをしておけよ。
放射線が奏功すれば、奇跡が起こるかもしれないし。 >>291
最期まで決して諦めるな。胆管のやつが縮小すれば一時的にでも肝臓は回復するから。
>>292
>>290で医学に絶対はない、って言っておきながら桜を見るのは厳しい、はないだろう。
ただ運が悪いと本当に時間がないから、思い出づくりは今のうちにやっといた方がいい。 >>291です
みなさん励ましの言葉ありがとうございます
今までダメでバカ息子ですが、できるだけのことをします
最後まであきらめません 大学も不登校で、まともな職にもつかず、父を失望させてばかりで
こんな自分のせいで、家庭も当然金銭的にも余裕が無く、高額医療制度でなんとか助かってますが
なんとかしたいけど今までのツケや時間を残された時間で取り戻すのは無理があるし、大金も稼げない
そのせいで最高の治療環境を用意してあげることができない本当は発達した医療、高額医療制度等の福祉のおかげでここまで生きられたのだろうしそれは感謝してる
でももっともっと、一日でも長く父と一緒にいたい ありとあらゆる治療法、医者、病院を探してやれるだけのことはやりたい
でもお金がない 医療費が全額無料だったらいいのにと初めて痛感する
臓器でも売ってでも金を稼いで先進医療や、保険適用外の肝移植等も視野に入れていきたい
保険適用外の肝移植だと1000万くらいかかると聞いたけど、住宅ローンとかって3000万を35年ローンとかで組んでますよね？
保険適用外の肝移植するための医療費貸付制度や、貸付してくれる機関とかってないんですかね
このまま終わるなんて絶対に嫌だよ 長文で日本語になってないようなレス申し訳ないです
今泣きながら文打ってます
ここ数日夜も眠れずない泣いてばかりでつらいです
せめて父の前で泣かないように我慢するので必死
今までで一番辛い >>296-297
お前さんがそう思って親父さんの事を悲しんでくれているだけで充分だと思うぞ。
その状態では確実に転移もしてるだろうから、肝移植やっても余り効果がないだろう。
それ以前に体力を失った状態ではかえって寿命を縮める。最悪、手術そのものに耐えられない。
俺なんかはお袋がその状態になった場合にはお前さんと全く同じ反応をするだろうが、
親父に対してそのような感情を抱くことはまずないだろうな。ある意味、羨望を覚えるよ。 >>291
>>295-297
残念だがもう長くないから覚悟を決めて出来るだけ一緒に居てやってくれ
アップルのジョブズもノーベル医学賞のスタインマンも膵臓癌で没した
ジョブズは膵臓では治療可能で一番マシな種類の神経内分泌腫瘍だった上に
金にものを言わせて肝移植（←順番待ちに割り込みw）含めあらゆる抵抗をしたが68年
スタインマンは自分が開発しノーベル賞受賞理由となった治療方法で粘ったが4年
肝臓癌も似たようなもんだから進行すれば対処療法以外には最早手の打ち様がない
人間どう足掻いても善人だろうと悪人だろうと逝くときゃ逝く
心臓や脳でポックリよりは話などして悔いのないようにできる（その分苦しむが･････）
あとは看取る者の意識次第だから部外者が口出しすべき問題じゃない
今のうちにその手の有名どころの本でも読んで覚悟だけはしておくべし あれっ？？
訂正：本文4行目
誤：あらゆる抵抗をしたが68年
正：あらゆる抵抗をしたが8年
失礼しました。戻ってきて良かったわ すい臓がんと肝臓がんがごっちゃになってるような？
この二つはだいぶ経過が異なり、似たようなもん、とは言いがたいと思う。 ありがとうございます。でもありとあらゆる抵抗はするつもりです 父は今50代ですが、どんなに頑張ったとしても普通の人のように長生きすることは不可能だということは突きつけられましたし
今どうなってもおかしくないということも受け入れたくはないですが事実なんですよね
人間いつかは必ず別れがくると言われても、そのことを少しでも考えるだけで涙があふれて、頭がおかしくなりそうだけど
これから1年、1ヶ月、1日でも長く生きてほしいと思ってるし、そのために家族としてできることをやっていきます
その前提として別れを前提にするのではなく、絶対に治すんだ！一日でも長生きするんだという気持ちでやっていきます
そうしないと精神保てないです またアシウオノメ塾の宣伝爆撃荒らしかよ・・・・・・・
いい加減にしろクソ業者が
フコイダン飲んでる方いますか？ どこのを買っていいのかわかりません。。
金銭的にも特別高くなく効果が見込めるものはないでしょうか？ >>306
そもそもプラセボ以上の効果ないでしょ
だからどれを選んでも一緒。
自分が選んだものが一番効果があると信じればいいだけ >>306
余り高価なものに手を出すより、成る丈免疫力を高める生活をした方がいいと思います。
バランスの取れた食生活（肝臓の場合は鉄分はNG）、ストレスを極力避ける、体を暖める
これだけ。ヨガのようなリラックス効果のあることをするのも吉。健康食品は気休め程度。 >>307 >>308
お答えありがとう御座います。
参考になりました。
買い物程度の外出も避けた方がいいでしょうか？ フコイダンってβ-D-グルカンでしょ？
椎茸一杯食べればいいんじゃない？
そういう研究やサプリで使ってるのは大概椎茸だし、
抗原性が一番強いらしいから。 >>112
凄く亀だけどお婆さんのオムツ代は、市町村役所の福祉課へ
行って申請するばオムツを支給して貰えたり、障害者手帳を
発行して貰えればデイケアや、その他の介護サービスを受けられる
可能性大なので、近々行ってみては？まだお若いのに色々と
介護が重なり、心中察し致します。体には気を付けて
福祉課など、上手く利用出来るといいですね！ >>309
まだ動けるうちは適度な運動は寧ろ積極的にした方が吉。知的スポーツも宜しい。
自分が楽しめる趣味に勤しみ、新たに興味を持ったものに意欲的に挑戦すると猶良し。
但し、必要以上に激しい運動は身体にダメージが掛かる上に活性酸素も増えるので凶。
外出については、免疫力の低下等の止まれぬ事情がない限りは特に差し障りは無し。
気分転換にもなるので大いにされたし。身体的にも精神的にもストレスを軽減すべし。 ※注：長文です
まず現在の状況から書きます。身内の話ですが、50代男性、Ｃ型肝炎ウィルスのキャリアで現在は肝機能に異常無し、
血液検査も(ウィルスがいる以外は)正常、体調は良好。
繊維化や肝硬変、肝ガンの所見無しです。
インターフェロン治療をしたことがありますが効果が無く、現在は経過観察中。
先日の腹部エコーとレントゲンで肝臓にあやしい影が見つかりました。
３ヶ月前には無かったのですが来週CT等の検査をする予定です。
主治医の話ではもし悪性腫瘍だった場合でも手術をしないようです。
理由としてはＣ型肝炎ウィルスキャリアの場合、手術をしても再発するからということです。
私のような素人の考えだとまずは外科的治療(手術)が有効だと思うのですが、転移などがなくても手術をしないことがあるのでしょうか？
手術をしないなら抗がん剤か治療名はわかりませんが、動脈から直接肝臓に薬を注入する方法(？)のどちらかになりますか？
知人で肝臓に注入する治療をした人が３人いるんですが、(３人ともＣ型肝炎ウィルスキャリア→肝ガンでした)全員短い期間に亡くなりました。
その３人も開腹手術はしませんでした。
やはり主治医が言うようにウィルスキャリアの人は切るだけ無駄だからなのでしょうか？
いずれにしても詳しい検査の結果待ちなんですが、私としては外科手術をしてもらいたい気持ちがとても強く、
なにか情報を得られればと書き込みしました。
文章にまとまりが無くてすみません。 >>314
それが本当なら、肝細胞癌患者の7～8割を占めるC型キャリアは全員手術しないことになる。
そんなことはない。
腫瘍が単発や数個でかつ大きくないなら、別に手術にこだわらず、ラジオ波でもいい。
エタノール動注という手もある。
そのどちらもやらずに放置という提案されるなら、病院を変えた方がいい >>315
レスありがとうございます。
多分亡くなった知人がやった治療はエタノール注入です。
まだ検査結果もわからないし、患者本人も「もしガンなら切りたい」といっているので担当医師の「切っても再発する」という言葉がすごく気になって…
結果がわかったらまたレスします。 >>314
>>316
俺のお袋と経過が似てるな。手術を2回やった（流石にもう後がないんだ････････）。
>>315氏の言う通り、まともな肝臓の専門医が居る立派な病院なら、肝機能さえ良くて
多発じゃなければ余程悪い部位(肝門部とか)でない限り普通は手術するよ。
肝細胞癌は治療の方針が比較的キチッと決まっているから、それから外れるなら必ず
何らかの理由が存在するはず。「再発するから無駄」というのは理由にならない。
その点質問して、もし明確な説明がなく煮え切らなかったり、キレたりするようなら
そいつはヤブ医者で患者の寿命を縮めるから一刻も早く変えたほうがいいと思う。
参考までに
http://www.ncgm.go.jp/center/forcomedi_hc.html
http://www.jsco-cpg.jp/item/02/algo.html
http://www.gsic.jp/cancer/cc_03/guideline/index.html
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/liver.html
あと、脅かす訳じゃないけど医者は信用し過ぎちゃいけないよ。
俺のお袋の1回目のときもヤブに病変を長らく見落とされて、病院変えようとしたら
（前にお世話になったところで無理な転院じゃないし、理由ももっともらしいのを考え
終始下手に出たにも拘らず）多分ワザと紹介状に細工されて思いっきりトラぶった。
怒ったら順番待ちを繰り上げてくれたけどね。信用ならなかったら会話を録音すべき。
無論それがバレたら信頼関係崩壊だから、その前に別の病院探しておかねばならない。 無論それがバレたら信頼関係崩壊だから、匂わすだけで言っちゃいけない。
そして、最悪の場合のその前に別の病院探しておかねばならない。 >>314>>316
>>317-318は上手くやったようだが
医者とトラブル起こすとかなり高い確率でがん難民になるから注意な
まあその者が何もしないで放置って言ってるとすると
運悪く難民になっても大差ないかも知れんが このスレのひとの感覚は正しいと思う。
ガイドラインがあるからそれに従えばいい。
無理なら理由があるはず。それに納得できるならそれで。
ただ、今はPEITはあまり主流ではなく、手術できないならRFA→TACEが主流だと思うんだ。
紹介状なしでいいからセカンドオピニオンいってみたら？データとりなおす手間と金はかかるけど。
というか、普通はよそいってくれるならよろこんで紹介状とデータ渡すけどなあ。なんでいやなんだろ。 >>320
>紹介状なしでいいからセカンドオピニオンいってみたら？
>というか、普通はよそいってくれるならよろこんで紹介状とデータ渡すけどなあ。なんでいやなんだろ。
俺の経験から言わせて貰うと、医者って縄張り意識が恐ろしく強いのよ。
医師になるには人並み以上の地頭はもちろん、長期間に亘って専門教育を受ける根気と努力と
体力が必要。卒業後も研修医として滅私奉公、さらに一人前になっても先輩に頭が上がらない。
それゆえ自分の地位に対する執着心が物凄く強い。それだけの犠牲を払ってきているからね。
例えば東京だと、東大閥と慶応閥と慈恵閥。前の2つはまだマシだけど東大と慈恵は犬猿の仲。
東大出身者が慈恵閥の強い集団に入ったりその逆になったら、ほぼ確実に虐められるらしい。
さらに（これは地方で顕著）、ここ肝臓とか専門性の強い分野で専門医の人数が少ないと、
その地域ごとにボス的な医師が居てそいつが取り巻きを侍らせて権勢を振るっているんだ。
地方だと出身大学が偏るから、横の繋がりで情報がすぐにその地域の医者の間に広まる。
あとは分かるね？ボス医師の診断にケチをつけるような気骨のある医師は忽ちハブられる。
要するに医者のプライドの問題なんだよ。自分達の手から離れて他の病院に移った患者が
治療が奏効し快方に向かったら自分達の面子丸潰れ。他大学出身の医者なら大学の面子丸潰れ。
お袋の時も勿論セカンドオピニオンには行って多高い金払って診てもらったけど、
俺の住む地方の肝臓の権威である（その手の本にも名前が載ってる。向こう側に感付かれたら
えらい事になるのでこれ以上は勘弁）病巣見落としたヤブを恐れてか、非常に煮え切らない
奥歯に物が挟まりまくったような物言いで誤魔化したぞ。結局同じ診断だったけど、最後に
「まあ……私なら一回CTかMRI撮ってみるかも……でも誤った診断方針じゃないと思いますよw」
普通C肝持ちでエコーで影が見えたら典型的な像じゃなくともCTかMRIやるに決まってんだろ
マーカーの上昇が顕著になって来てからやっと外科に回しやがって何考えてんだこの糞ヤブが >>321
いや俺医者なんだが…まわりにもそういう医者はいないなあ。
って俺がしあわせなだけなんだろうなあ。
何にせよ、何か疑ったら否定できるまで詳しい検査をするのが普通なんだが、辛い経験だね。
あと「後医な名医」という言葉があって、普通はかばうわけでなくても前医の悪口はまず言わない(言うならむしろ直接話す)。どうしてかと意味はぐぐってみてくれ。 >>320>>322
医師の方でしたか、不快感を抱かせるような勝手な文章ですいません……。
「後医な名医」なる言葉は寡聞にして知らなかったので勉強になった。
確かに診断の良し悪しはあくまで結果論で、余程のミスでない限り責められないのでしょう。
ただ、インターフェロン失敗のあと何年も毎月欠かさずエコー＆血液検査やっていて、
エコーに変な影あるのに「大丈夫でしょうw」で腫瘍径5cmになるまで放置されたらねえ……。
単発、リンパ異常なしで治癒切除できたから良かったものの、飛んでたらと思うとぞっとする。
さらに、転院しようとした先の医師に吐かれたという暴言が忘れられない。俺はその日仕事で
その場に居らず直接は聞いてないけど……。女だけ（お袋と妹）で行かせたのがまずかったか。
>>322先生の職場が良いところで何より。何だかんだ文句は言ってますけど、先生方が頼りです。 やっぱり悪い病気に罹るとみんな色々あるんだねえ
癌だと長い間本人も家族も苦しむから最期は心臓か脳で即死したいけど
前触れなくポックリだと一番最後に会いたい人とかやりたいことを調整できないし
死後の財産や私物の処理（特にあっち方面w）が人任せになるから一長一短なんだよなあ >>314
今どき肝機能良くて肝臓ガンの切除しない病院ておかしいだろ。
場合によるが軽度なら肝硬変の患者ですらやる場合があるのに。
満足な設備がないなら手術に適した大きい病院を紹介されるはず。
その医者絶対なんか問題あるよ。常識じゃ考えられない判断だもん。 あなたの体内では、毎日がん細胞ができています。
それも5000個!!つまり人間は誰しもがんになる可能性があるんです。
がんになる人とならない人の境目、それはちょっとしたことです。
あなたの体内では毎日5000個のがん細胞が生まれています…がんの原因と治療法の最前線
http://gantiryouhou.web.fc2.com/
こちらのサイトでは、がんの予防と治療の情報をアップしています。
私自身、父の乳がんをきっかけに独学でがんのことを調べまくりました。
少しでもお役に立てば幸いです。がん家系ってないの、ご存知でしたか？ ↑強制クッキーを食わせるアフィリエイト広告のリンクが設置してある糞サイト。
困っているがん患者を誘き寄せて、サイトを踏ませて小遣い稼ぎをしているどうしようもないクズ。
レジストリに余計なゴミを入れさせられてPCを重くさせたくない人、クズに金を献上させたくない人は絶対に踏まないように。
>>291のお父さんはまだご存命かなあ･･････ 肝臓癌で再発は胃癌や膵癌の再発より圧倒的に生存率が高い訳だし、なぜ胃癌よりも生存率低いのかが謎。
胃癌と異なり、転移や再発しやすく根治は困難。
また多中心性と言われるような同時多発性の
発癌も多い。この辺が理由でしょうか。 エコー でけっかんしゅがあると言われました。
しかし、初期のがんと区別が付きにくいと本で見ました
寒気と倦怠感があります
エコー の画像でけっかんしゅがあると言われました。
血液検査は肝機能は異常なしです。
心配です
画像でけっかんしゅと言われて、実はがんの場合はありますか？
がんの場合は血液検査は肝機能にでますか？恐れ入ります。MRIした方がよいですか？
本当に良性なのか、がんの初期か不安です。
血管腫は大きくなければ症状はないことのほうが多いです。寒気などは別の原因を探しては？
血管腫そのものも希に悪性化しますが、話からは普通の小さな良性の、ありふれた血管腫を考えます。
はじめて見つかったなら、念のために数ヵ月後もう一度エコーをするか、それでも心配ならダイナミックCTを。
あれ？膵臓スレにいた人？ >>332ありがとうございます。画像では血管腫とは言われたものの、がんの初期と判別が難しいと本で見て不安です。
もし、仮にこれががんとしたら、肝機能の血液検査で異変がありますか？それとも腫瘍マーカーしないとダメですか？ がんの初期が高分化型肝細胞癌のことなら似ていないと思いますが。
小さなものなら癌だとしても血液検査や腫瘍マーカーではわからない事の方が多いと思います。
>>334重ねありがとうございます
肝機能は血液検査は異常無しでも画像で血管腫と言われたら要注意なんですね
血管腫とがんの判別はどうか心配です。
赤ちゃん生まれたばかりでまだ死ねないです
石は三ヶ月後にまたエコー でといいますが そんかのんきでいいのか もし仮にがんなら三ヶ月たつならえらいことに…不安です 度々すみません
S8に五ミリの高エコーSOLを認めて肝血管腫を疑います
とあります。がんの初期の可能性はありますか？ >>337
まずない。３か月後にエコー再検で大きさに変化がないことの確認を。それ以上の検査は(万一ガンだったとしても)現状では無意味だと思います。 >>338ありがとうございます 高エコ～ SOLとはがんの特長ではないのでしょうか？
338さんは 可能性はないと仰ってくださいますが、見解をすみません。お願いいたします
MRIやりたいと思いますが、なぜ無意味なのでしょうか？本当に申し訳ありません、
もしかしたらがんでは？と考えてしまいます。誤診では？と、 >>339
画像を実際に見たわけではないので
これ以上の助言はありません。
あくまで一般的なS8Φ5mmSOLが見付かって
私の外来に来たら、という想定をしているだけです。
Φ5mmのSOLが仮にHCCだとして、dMRIで
どう見えるか見えないかわかりますか？
主治医に時間をとってもらってもう一度納得行くまで
検査の説明をしてもらってはいかがでしょう。
(外来の最後か夕方に時間をとってもらうと、
かける迷惑は少なくてすむと思います) >>340さん、お忙しい中本当に申し訳ありません、励みになります。ありがとうございます。
最後に二点だけよろしいでしょうか？お願いいたします
肝腫大－ 肝変形－ 腹水－
でGOTが24でGPT14です。GOTの方が高いとがんの疑いがあると聞きましたが、この場合はどうですか？
あと大学病院にセカンドオピニオン行きたいのですが、町医者のエコーのコヒ゜ーでいいですか？
それとも大学病院でエコー取り直したほうがよいですか？写りがよいのかな？と思いまして…
本当に三ヶ月後にエコーでいいのか、初期のがんなら三ヶ月たつならえらいことに…不安です 度々すみません。中性脂肪が一週間で225から69に下がりましたが関係ありますか？本当に申し訳ありません、ゆっくりで構いませんのでご助言いただけましたらうれしく思います >>341-342
あのさあ、>>340の最初の2行読めてる？
第一あなたの年齢やC肝B肝キャリアかも分からずには危険度の判定すら出来んわ
過疎スレで回答待つより、ネットでいいから検索して調べて勉強したら？
今はかえってネットの方が手っ取り早いし幅広く情報収集できるよ
ただ、肝臓は進行するまで無症状なことがほとんどだから
寒気と倦怠感とか中性脂肪急減とかは他の原因を疑った方がいい
（書き込み読んでると、あなたの場合は心因性なんじゃないかとも思うけどねw） >>342
中性脂肪は直近の食事内容で大きく変わりますよ。
昨日一昨日天婦羅食べましたか？とか聞けるくらい。
万一初期のHCCだとしてもその大きさで3ヶ月なら
別にどうともなりませんよ。気分は悪いけど。
逆に大学病院を紹介しないならそもそも疑って
ないんだろうな、というのがこれまでの返事です。
>>343
そうなんですよね。HCCのリスク因子の有無とか、
外来なら数秒で済むことがもどかしくなってしまう。
医者も客商売ですから、不安が強ければ、
それなりに納得してもらえるまで検査はできます。
その前に話してちょっとした薬を
飲んでもらうこともできますし。
ただネットの情報は割と定性的なんで、本当のことは
書いてあるんだけど、一般人の不安を煽ってしまったり
手応えというか、読み方というかがちょっと。
そのあたりが専門家としての医者の存在意義かな、と。 >>343すみません。29歳♀です。肝炎はありません、ネットでも調べましたが、血管腫と初期のがんは判別が難しいとか、SOLはがん とか知識がたくさん入ってきて辛いです
大学病院などに行くならエコーは取り直してもらってください。いかなくていいと個人的には思うけど。
実際にエコーを当てる人の癖や機械で大きく絵が変わってしまうので。 >>344ありがとうございます。中性脂肪急減は肝臓がんには関係ないのですね、もし初期のがんとしても三ヶ月後にエコーしても大きさ変わらないなら、見落としそうで怖いですが進行しないということでしょうか？
346さんもありがとうございます。個人的にいかなくていいということはなぜでしょうか？
高エコーSOLはそもそも癌の可能性はないのでしょうか？ 調べましたら、高エコーはほとんど血管腫と書いてましたが、まれにがんもあるとかいていたので不安です。
s8に五ミリです… なんだ構ってちゃんかよ
>29歳♀です。肝炎はありません、
この時点で肝癌の可能性は限りなく0に近い（完全に0じゃないけど）
交通事故の確率のが遙かに高いレベルだ、下手すりゃキチガイに殺される確率以下
分かったら糞して寝ろ。ビビリ過ぎも病気の元だぞ
もうあっちの方の病気になってるのかも知れんがなw >>347-348
心配しなくても他の病気や事故や災害で死ぬ可能性のほうが遙かに高いから安心しときなよ。
アンタの言っていることは「ワタシ関西に住んでるけど放射能が怖くてたまらな～い」ってのと同じ。 ありがとうございます。最後にすみません。高エコーでも癌の場合はどうですか？
右肩もいたいです。 横からすいません
肝炎になってなくても癌になるのは希だがあるのでは？高エコーでも癌の場合はあるのでは？医者です。。意見求む
>>352
もし貴方が本当に医師なら、そんな分かりきった質問はまずしませんよ。 >>352
何科の先生でしょう？それにより説明が変わります。
もちろん特発性は可能性としてないとは言いませんが。 >>354産婦人科で父が肝臓がんです。
説明お聞かせください。 >>355
ではまず症例提示の要領で提示をお願いします。 私は、病院で大腸癌2・転移性肝臓癌20・肝門部転移2・肺転移1、（大きい目の）癌合計23個、日本で5本の指に入る名医からも手術不可能と診断され、その後、生還率0％の癌との戦いがスタートし、約500日に及ぶ死闘の末に奇跡的な生還を果たしました。
しかし、それらは偶然や奇跡に因るものではなく、抗癌剤の使い方や食事療法、漢方、体力の維持、世界トップの肝臓癌医師等々が上手く揃うことにより手術が成功しました。
関心の有る方は、私のホームページを参考にして下さい。尚、私は目立つ所へ出るつもりは全く有りませんので。私の体験で末期癌患者の3人に1人以上助かるノウハウを紹介していますので見て下さい。ホームページの内容は私の体で試した実際の体験による内容です。
実践的患者学ホームページ http://kanjagaku.com/index.html
↑
クソ業者の宣伝サイト。
「癌が治るのにはヒケツがある」だの「ヒミツがある」だの
長々と引き伸ばしたあげく、最後のページで
天仙液だの、風水講座の入会だの「いずみの会」だのの入会を勧めてくる。
悪名高き「いずみの会」の回し者らしい。
(”いずみの会”とは、「末期癌患者の９０％が生還した」などと唄い、実際は生存者数を毎年繰り上げ何倍にも水増しする数字のカラクリで信者を増やし、多額のお布施やセミナーで癌患者の信者から金を騙し取っている、悪徳団体)
注意。 肝炎を経ずにガン化する肝細胞癌もあるにはあるけど非常に稀。>>1とか肝芽腫（子供のみ）とか。
ただし、肝臓の中に出来る肝内胆管細胞癌は肝炎とは全くの無関係。まああっちは低エコーだけどね。
質問繰り返してる女性に一言。気にすんな。現状ではガンの可能性は極めて低い。
アナタが病死する確率は健康体の人と全く変わらないと思うよ。
人間誰でも身体に不安を抱えて生きてるもの。この程度で動揺してたら子育てなんて身が持たないぞ。
乳幼児の方が体が未発達で抵抗力も低いから体調の急変多いし、命に関わる危険性もある。
寒気と倦怠感や右肩の痛みだけど、どの程度なのかなあ。心因性の不定愁訴にも感じられる。
もしかして、育児のプレッシャーがノイローゼになってんじゃないの？
周りに支えてくれる人や親身に相談に乗ってくれる人はいる？そっちの方が問題のような気が……。
個人的意見だけど、子供は家族のみならず周囲の大人全員で協力して育てるもの。
肩肘張らずに気楽に育てた方がいいと思うよ。そういう環境であることを切に望む。 >>359ありがとうございます。実は昨日、町医者にて今一度エコーをしてもらいました。
しかし、ヤブか、性能が悪いのか…、アレ？見えないなあ…これかなあ…、アレ？と曖昧なまま、心配ならとMRIをとることにしました。
励ましのお言葉になみだします。ありがとうございます。
まだ死ねないです。
詳しそうなので教えてください。
でも実際に肝炎はなくても稀にがんになったり、高エコーでも癌だったりはあるのですよね？
どうやって識別するのですか？ >>360
町医者じゃ見つけられないから大きな病院のがん検診コースを受けなよ。
医療保険の範囲指定では貴方のがんは見つからないし見付ける理由も無いし、そもそも医療保険費用の無駄。
Pet-ctや腫瘍マーカー検査など自腹で受けるがん検診だと先生もすっごく丁寧に教えてくれますよ。 私は、病院で大腸癌2・転移性肝臓癌20・肝門部転移2・肺転移1、（大きい目の）癌合計25個、日本で5本の指に入る名医からも手術不可能と診断され、その後、生還率0％の癌との戦いがスタートし、約500日に及ぶ死闘の末に奇跡的な生還を果たしました。
しかし、それらは偶然や奇跡に因るものではなく、抗癌剤の使い方や食事療法、漢方、体力の維持、世界トップの肝臓癌医師等々が上手く揃うことにより手術が成功しました。
関心の有る方は、私のホームページを参考にして下さい。尚、私は目立つ所へ出るつもりは全く有りませんので。私の体験で末期癌患者の3人に1人以上助かるノウハウを紹介していますので見て下さい。ホームページの内容は私の体で試した実際の体験による内容です。
実践的患者学ホームページ http://kanjagaku.com/index.html
以上は私の体験である。
あなたは実際、同様の体験をしていない場合は、想像しているだけである。私は52才の自分の体で経験して来ている。
尚、天仙液は効果が有った。
決定的根拠は、昨年10月に癌を退縮する効果のある抗がん剤を全て使いはたし耐性が出来て、マーカーが1カ月間急上昇した（3つの病院で確認済）。医師からは今の抗がん剤をただ続けるしかない。マーカー上昇はどうしょうもない。3名の医師に言われました。
そこで、私は統合医療の考え方を基本にしていましたので、既に飲んでいた天仙液強効型4本/日も体に耐性ができたと考え、天仙丸6号を規定量の2倍（朝6・夕方6）を飲んだだところマーカーが横ばい
もしくは、少し下がり出しました。これは、順天堂大学病院と日大病院と江間クリニックでデーターは確認されていますし、データーが有り、医師も内輪で認めています。ですから、良く解らないくせに人を批判するのは自分の未熟さを露呈するだけです。
自分の体験に基づいたご指摘なら受けますが、想像で評価するのはおろかです。ご自分で良く確かめてから評価願います。
尚、私は業者と全く関係ありません。それは、私のホームページをご覧になればすぐ解ることです。
意見を言うべきです。 私は、病院で大腸癌2・転移性肝臓癌20・肝門部転移2・肺転移1、（大きい目の）癌合計25個、日本で5本の指に入る名医からも手術不可能と診断され、その後、生還率0％の癌との戦いがスタートし、約500日に及ぶ死闘の末に奇跡的な生還を果たしました。
しかし、それらは偶然や奇跡に因るものではなく、抗癌剤の使い方や食事療法、漢方、体力の維持、世界トップの肝臓癌医師等々が上手く揃うことにより手術が成功しました。
関心の有る方は、私のホームページを参考にして下さい。尚、私は目立つ所へ出るつもりは全く有りませんので。私の体験で末期癌患者の3人に1人以上助かるノウハウを紹介していますので見て下さい。ホームページの内容は私の体で試した実際の体験による内容です。
実践的患者学ホームページ http://kanjagaku.com/index.html
上記ホームページを良く読めば参考になるので言っているだけです。
愚かな空想批判は受け入れません。（惑わしているのは某さん）
もし、実際に体験されていれば上記の記載は100％出てこないと思う。
また、内容を読めば、私は52歳の一体験者なのが、すぐ解ります。
体験した内容をただ書いているだけなのです。
>>361
HCCの、小さいものであればPETCTの意義は二重の意味でほとんどないです。TMも意義は薄いかと。
肝生検(腫瘍生検)が唯一の感度・特異度を持つでしょうが侵襲とか播種とか色々なリスクもあり、非現実的。
がん健診であれば、コースを選べば話は時間をかけて聞いてもらえるかも。
産婦人科の先生はどこいっちゃったんだろう… >>362
>>363
↑宣伝クソサイト。
「癌が治るのにはヒケツがある」だの「ヒミツがある」だの、長々と引き伸ばしたあげく、最後のページで天仙液だの、風水講座の入会だの「いずみの会」だのの入会を勧めてくる。
悪名高き「いずみの会」の回し者らしい。
(”いずみの会”とは、「末期癌患者の９０％が生還した」などと唄い、実際は生存者数を毎年繰り上げ何倍にも水増しする数字のカラクリで信者を増やし、多額のお布施やセミナーで癌患者の信者から金を騙し取っている、悪徳団体)
癌で困っている患者や家族を食い物にしているクズ。注意。
>>364
先生、いい人杉だw
>>351や>>360の質問文を>>352と見比べてみて下さい。文体そっくりでしょ？
これ明らかに自演ですよ。質問者は多分メンヘラ構ってちゃん。もしかすると悪質な嘘つき釣り師かもな
そもそも癌かどうか分からないから経過観察するのに、可能性の話にばかり固執して執拗に聞いてくるって普通じゃない
もし大きくなってきたりマーカー上がってきたらそこで適切な治療すればいい。肝臓癌なら5mmでも1cmでもだいたい一緒
何らかの特殊な原因があった場合、それを取り除かない限り治療してもそのうち再発するんだからね
医者やその方面に詳しい人が何人も同じ見解だしてんのに質問し続ける合理的な理由はない
>>359の2段落目読んで納得できないんならもう何言っても無理。心療内科あたりを勧めて、あとはスルーが吉かと。 おい、”名無し”無責任な詩うそくの発言はするな。
(”いずみの会”とは、「末期癌患者の９０％が生還した」などと唄い、実際は生存者数を毎年繰り上げ数字を増やしている部分は統計の取り方でまあ”名無し”の言い分はそこまでみとめる。
しかし多額のお布施やセミナーで癌患者の信者から金を騙し取っている、悪徳団体では100%違うのを指摘しておく。
第一、お布施はどこから出てきた言葉か？
いづみの会は、そんなもの受け付けていないし、要求もしていない。
私は名古屋まで数回足を運んで総会その他に参加した経験から言っている。
中途半端ないいがかりは、人の命に係わる内容として、慎むべし。 おい、”名無し”365発言はサイトの真意を良く確かめてからにしろ。
お前は多くの人を死においやるつもりか。すこしは反省しろ。 >>366 あなたもいい人ありがとう
自演ではないので信じて、私のなりすましかちゃかしだと思います
大学病院にいきます、トンクスです
おっしゃったようにエコー で判別は難しいのですか >>371
血管腫か悪性のものか今の段階ではエコーで判別はつけれないよ。
5㎜じゃ経過観察が第一選択ですよ。
腫瘍生検も前レスにあるように播種のリスクもあれば腫瘍に刺さらない場合もある。
腫瘍マーカー(HCCの場合AFP PIVKA-Ⅱ、ICCの場合CEA CA19-9)も初期は感度に欠ける。
エコーで納得できなく気になるならば、プリモビストＭＲＩで腫瘍増大がみられるか経過観察すれば良いでしょう。
先ずは心療内科へ…
>>374
何TのMRIだと5mmΦのSOLは見えますか？
また、血管腫もHCCも普通はクッパはないのでEOBでsuper delayまで撮っても利点は生かせないと思います。私はMRIに詳しくないので何か見落としていたら教えてください。
解像度(と予約枠)の点からは、小さなHCCを見るなら被曝の点を抜きにすればdCT一択だと思っています。
あるいは手間を抜きにすれば、S8の深くないところならソナゾイドを使うのもありかもしれません。
いずれにせよ5mmでは… >>375横からすみません。もし、これが例えばかまんだとしたら、五ミリのうちにとりたいのですが
そのために早く識別をしてほしいのです
かりに大きくなったら、進行してるということですよね？寒気がたまらなくてだるいです。
来週大学病院にいきます、 >>376
だから5mmクラスじゃ即判別は無理だって言ってんだろ
大学病院行って精密検査して分からなかったら諦めて3か月待ちな
寒気や倦怠感や肩が痛い、中性脂肪云々は肝臓とは別の要因だ
HCCやICCは初期段階では基本的に自覚症状ゼロだからね
>>332
>>334
>>338
>>340
>>343-344
>>346
>>349-350
>>359
>>361
>>364
>>366
>>374-375
こんなに回答貰ってるのにまだ張り付く気か？いい加減スレを私物化するの止めろよ あと一つだけアドバイスしとこうか
>>374>>375で専門家の間でも意見の相違があるのでMRIとCTについて一言
分かりやすく簡単に言うと
CTの利点：解像度が高く、より小さい病変も見分けられる
欠点：被爆リスクと造影剤アレルギーによる死亡リスク（2万分の1くらい）がある
MRIの利点：組織コントラストが高く、よりはっきりしない病変も見分けられる
欠点：体内に金属やペースメーカーが入ってると不可、息の止め方が下手だと映りが悪い、順番待ち
PETの利点：一度に全身を診られるため、転移の発見や原発巣の特定等に強い
欠点：腫瘍の糖代謝を視ているため、活動の鈍いガンの見落とし、ガンではない炎症の誤診断もある
要するに一長一短。エコーが基本なのは当然として、普通はこれらを適宜組み合わせて使う
もうこれでいいだろ。あとはここの書き込みを含めて医者を信用するかしないかは好きにすればいい >>377
HCCはFDGは集積しないものの方が多い。
だから胃癌と並んでPETの保険適応外。
ましてや、集積するタイプの癌だとしても5mmでは判別できない。
この二重の意味で意義は少ない。 わかりました、ごめんなさい、ありがとうございます。
ただ肝臓は寒気と関係あるとかネットで見たり、下腹が痛みあったり
右肩が痛かったり、赤ちゃんがいるので不安になりました。
がんなら早く取りたい、三ヶ月も待って進行したら…とか思うのです >>379
MRI造影剤は量が少ないから安全、と思っている人が多いけど、腎不全やアレルギーを起こすリスクは決して少なくない。検査件数が少ないから目立たないけどね。
ヨード造影剤での心停止はこれまで2回見たことがある。どちらも後遺症を残さず戻ったけど、あれは恐い。
MRIの中で起こったら割と助けられない自信はある(ｵｲ >>381
> ただ肝臓は寒気と関係あるとかネットで見たり
漢方はどうだろう。そういう言い方は漢方で割と
出てくるような。西洋医では言わないな。
中医(私はどこにいるか知らないが)や、漢方が得意な医者、これとは別に心療内科や精神科も西洋医学で同じような領域を扱うので一度受診を。
あと、肝臓の手術は割と派手(出血も多いし、癌以外が健康なひとならそれこそガバッと前区域切除になっちゃうし、元の日常生活に戻れるまで半年とかの時間がかかるし)なので、切るからにはそれなりにしっかりとした材料がないと、外科の先生が納得しないよ。
赤ちゃんがいるなら尚更慎重に経過を見た方がいい。 >>380
胃と泌尿ライン 代謝率の高い器官については知ってたけど
HCCも集積しにくいんだ 転移で肝に集積した画像見たことあったから・・・ふぅと思ったのですが
じゃCCCもダメですね 勉強になりました
皆さん、本当にごめんなさい、ありがとうございます。
>>384
私のはもしかしたら転移のがんかもしれないの？ >>384
あれ。嘘ついた。ごめん。
「保険適用癌種は、以前は限定されていたが、平成 22 年 4 月の診療報酬改定で、
「悪性腫瘍（早期胃癌を除く。）」に適用が拡大された。」
とあるので、今は早期胃癌以外は保険適応らしい。
ただ癌の性質が変わったわけではないので、光らないからといってHCCやMKが
否定できるわけではない点は注意。
CCCというか胆管癌は、本態が腺癌だから腫瘤形成性なら(CCCなら)光るらしいが、
胆管癌みたいな這うタイプは形態的な問題で光っても分からなさそう。というか、
そもそもそんな時点でPET撮っても誰も嬉しくないわけで、専らmetaを見るのに使うらしい。
確かに胆膵でPETは膵臓には使うけど胆管はERCPだよなぁ。 >>385
あなたは癌でしょう。
皆がん細胞をもってます。それが現在の標準治療でHCCと診断し治療するかは別の話です。
あなたは癌です。
しかし日本国内の保険を利用した治療は不可能なので、自費で肝臓移植するか海外で治療してください。
治療したことによって予後の経過が悪くなることはあります。
しかし今の心配する気持ちは晴れると思います。
標準治療を受けようと思うから相手にされないだけです。
お金は全てを解決してくれます。
肝臓移植は概ね1千万からと聞いています。
肝臓移植以外はいまの治療では肝内のがん細胞すべてを取り除くことは不可能です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
