肝 臓 癌
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汚染米の真実が明らかに！
肝臓がん患者の推移の資料図
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自然界における 「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
0.015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、 100%発癌
. ＾＾＾＾＾＾＾＾
日本人の主食の米食ってた人が負け組ですねこの国
>>172
死ねとか言うな馬鹿！
私の書き方が悪かったんなら、それについて諭せばいいだろ！
先週親父を亡くしたばかりなので死ねとか言われるのが一番辛い。
しかも、この板はナーバスになっている方がよく見る板だと思うから、あなたの書き込み方は相当ショックを受ける内容だとおもうよ
ネクサバールで治った方にとって私の書き込み方は失礼な内容だったかもしれないが、その危険性も知る必要があると言いたかっただけだ そういう意味にはどこを読んでも取れないなw。やっぱり一度死ね ホントに腹が立つ。
>>1
汚染米で日本酒作ってたヤツ
絶対にバチが当たるよ
まじでさぁ >>173
辛いだろうけど荒らしはスルーしなよ
そんなやつのこと無視してお父さんに線香あげてやんなよ
革新的治療方法開発や創薬推進のため、政府のパブリックコメントへの投稿に
ぜひご協力を！
http://seisakucontest.kantei.go.jp/ お父さん、肝臓癌って最近宣告された。
まだ癌になったばかりだと思うんだけど、いつまで生きられるかな・・・ >>179
初期で散ってないなら、外科で取れるはず。
経過報告待ってます 父が肝臓ガン（ステージ3ほど）と診断されました。手術は難しいみたいなので
その他の治療法で治療していく予定ですが、その前にインフルエンザが流行るので
それをしておいた方がいいと思うのですがどうでしょうか？ 医師からは、治療がはじまってから重複して
打つ（インフルエンザワクチン）ことはできないので、やるのなら治療が始まる前にやっておいてくださいといわれたのですが >>181
妻は、抗ガン剤を週一してるけどインフルエンザの予防接種してるよ。
同じ日にしなければ問題無いと思う。
>>182
レスありがとうございます。状態は大きなもの(6cm以上）が一つと極小のものが複数あるみたいですが
肝機能は今の所問題ないみたいです。 体の負担、精神的な負担を考えれば飲み薬による抗がん剤が一番いいのかなと考えてます
足の付け根から管を通す治療もあるみたいですが、どの治療法も効果は人それぞれ違うみたいなので保証できないと医師から言われましたが
とりあえず問題無いみたいなのでインフル予防接種をやろうと思います >>173
おれは親父を肝癌で亡くして一年ロムってた。
なぜって、親父にに気のきいた一言も言えずに逝かせたから。 >>184
いいじゃん言葉なんてなくても態度で伝わるよ。
自分を責めないでよ
年末笑顔で過ごせますように 2つの病院では手術は困難、かなりリスクが大きいと診断されたが
3つめの病院の外科医には、普通に大丈夫というような診断されたのだが
どっちの先生が言ってることが正しいのか分からない。
状況はステージ3です >>186
はっきり言って博打です
その3病院の治療実績や担当医の評判は分かりますか？
それを比較してより信頼できそうな方を選択するしかありません
しかし病院によっては見込みの薄い患者はさっさと見放して
成功率を上げているって噂ですし……残念ながら実態は闇です
各方面の著名人でも治療方針を誤って寿命を縮めた方は多いはず
それが明るみに出る事は恐らく無いでしょうね。医者は同業者同士で
庇いあう事が多いですからねから……これが現実です
もし自分が専門知識を持っていたら詳しく話を聞いて
参考意見を出す事も出来るんですが……お力になれなくてすみません >>187
親切丁寧なレスどうもありがとうございます。
元々3つ目の病院は外科医の先生が有名で肝臓に関して名医みたいだったので
それを頼って病院に言ってお話を伺いました（CTのデータを持参して）
その先生は、「手術はできないという診断」を下した病院の外科医に対して
庇うのではなく「ビビッてるのだろうｗ」と発言していましたが。医療の知識は全く無く素人なので
何を言ってるのかよく分かりませんでしたが、私ならこうするというようなことを言っていました
ただ、元々肝臓ガンは肝硬変等により、手術が困難な状態の人が多く、
長年内科的治療が発達してきて、よくなる例もあるし、それで治った患者さんもいるから
例え手術できなくても、希望を捨てることは無いと言ってくれました。 >>ただ、元々肝臓ガンは肝硬変等により、手術が困難な状態の人が多く、
長年内科的治療が発達してきて、よくなる例もあるし、それで治った患者さんもいるから
例え手術できなくても、希望を捨てることは無いと言ってくれました。
補足ですが、これは、2つ目の病院の先生（セカンドオピニオン）の意見です。
1つ目の病院の先生の意見は容態はかなり悪いし、内科的治療で良くなる保証も無ければ可能性も低い
最悪のことは覚悟しておいた方がいい等といったかなり厳しく重い意見でした。
2つ目の病院の意見は、早期でもないけど、そこまで深刻ではないまだ大丈夫みたいな1に比べるとやや軽い意見でした。
3つ目の病院は、2つ目よりもさらに軽い意見でした
肝臓の内科的治療（肝動脈塞栓）（肝動脈注化学療法）をする時は医師ではなく
放射線技師？が治療を担当すると聞いたのですが、それほど難しい作業ではないのでしょうか？
それと、同じ作業を外科医がやるのとはそんなに大差は無いのでしょうか？
またステージ3～4にかけての肝臓ガンは手術が成功したとしても、転移している可能性は高く再発率は高いのでしょうか？ >>190
たぶん太ももの大動脈からからカテーテル入れる治療だよね
レントゲンでモニターしながら肝臓までカテーテルを入れるから放射線技師がやるんだと思う
>>191
どうもありがとうございます。先日カテーテル治療を終えました。半日以上絶対安静で
今現在は熱が37～38℃くらい出て黄疸も目立っていますが大丈夫なのか心配です。 かなり辛そうです。
今度胆管の検査と再びCTで検査するみたいですが、絶食とのことで体力的にも心配です 告知受けました。
まだ25なのになあ。
でもしっかり受け止めたよ。
ＲＦＡという方法で治療する。
肝がんは再発の確立も高いが早期発見出来れば未来が見込めるがんだからと
励まされた。
しっかり生きなきゃ、親より早く死にたくないしね。
若輩者ですが宜しくお願い致します。
>>193
レスありがとうございます。
肝動脈塞栓治療を受けた後、37～38℃の高熱がしばらく続くことは副作用として
知っていましたがひどい頭痛がするのですが、これも副作用の一つなのでしょうか？
解熱剤を飲んで熱が下がった時も頭痛は全く収まりません。
まだ頭痛や副作用が収まってませんが、造影剤を使ったCTスキャンや胆管検査等は受けられるのでしょうか？
>>194
大丈夫ですよ。まだ早期みたいですし。B,C型肝炎ですか？ 早期発見で何よりです。。。
うちは中期で6cm超ですからね。 でも希望は捨ててません 現在、進行した肝細胞がんに対して臨床試験の行われている新薬を、
御存知の方はいらっしゃいますか？
どの程度の効果が期待できるでしょうか？
詳細を御存知の方教えて下さい m(__)m 母のむくみがとれない。
呼吸も浅い。ずっと寝てばっかり。
余命告知はされてないけど、娘の私に隠してるだけなんじゃないの？って思う。
私まだ二十歳なのに…死なれちゃ困るよ…何もしてない。 質問させてください。
知人が肝臓ガンです。
数ヶ月前に内視鏡手術しましたが、今回は開腹手術になるそうです。
入院予定は3週間らしいですが、患者さん自身にとって手術後何日ぐらいで
お見舞いに行ったら身体が楽でしょうか？
それともお見舞いは控えたほうがよいでしょうか？
塞栓術+抗がん剤は完治的な効果はなかなか難しいと聞きますが、
ステージ１などの比較的初期でもその時点での腫瘍消滅は難しいんでしょうか？
近々入院施術予定のｽﾃｰｼﾞⅠのものです。
完治させる上での一番可能性が高いのが
開腹による外科手術であると、医師から聞いています。
その次に、ﾗｼﾞｵ波や塞栓術と続くように記憶していますが。
私の場合、1年前に2ｃｍ程度をﾗｼﾞｵ波焼灼→消滅。
それでまた再発（1ｃｍ程度）となり、再びﾗｼﾞｵ波となりそうです。
ｽﾃｰｼﾞⅠですと、場所にもよるかもしれませんが、
2.5ｃｍ以下で、三つ以内、血管に浸潤していない、ということでしょうから
治療後の腫瘍消滅はそれほど困難ではないのではと思います。 携帯ってやっぱり癌になるらしいね
PCよりも携帯のほうが悪いみたい
電磁波が半端なく悪い。
特に機種はド●モだと癌率が上がるらしい
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/227.html
携帯電話が眼球の癌を発症させる可能性がみつかった
１．脳細胞の機能が攪乱[かくらん]され、記憶能力が衰えたり思考や情動が障害される。
２．耳の周辺の神経が損傷を受けて、疼痛・頭痛・顔面筋の運動障害が出る。
３．眼球に癌が生じる。
４．脳腫瘍が生じる。 掲示板の書き込みがソースｗ
もうちょっとまともな記事もってこいよｗ
投稿日時も１０年以上前ｗ http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl496.htm
テルアビブ大学の腫瘍・放射線疫学科のS. Sadetzki博士らは、携帯電話を多用する人は耳下腺腫瘍の発生リスクが高いとの研究結果を学術雑誌に報告しました
(Cellular Phone Use and Risk of Benign and Malignant Parotid Gland Tumors?A Nationwide Case-Control Study、携帯電話の使用と耳下腺ガン(良性・悪性)の発生リスク、Am. J. Epidemiol. 167: 457-467, 2008)。
イスラエルでは携帯電話の普及が早く、多用者の多い国として群を抜いており、高周波の暴露を受けている国民の数が多くなっています。また地方では設置アンテナ数が少ないため、
地方で使用する携帯電話では通信の質を保つために高周波の出力を強くしているのだそうです。
>>202とか>>204とかどうも携帯会社の中の人みたいですねｗ
過剰反応が分かりやすすぎますｗ
携帯の電磁波が悪性腫瘍を作るというのは周知の事実です。
そのブログ、「電子レンジ調理食品を食べると癌になる」とか「電線の下に暮らしてると白血病になる」とか
そんなオカルトみたいな記事ばっかりだな
記事もテルアビブだのロシアだのトンデモばっかり言ってるような国の
ちゃんとした論文には全く載ってないような研究ばっかり。
ソースだすんならCNNとか日本の新聞社とか、もうちょっとまともで信憑性のある記事もってこいよ
>>202とか>>204>>206とかどうも携帯会社の中の人みたいですねｗ
過剰反応が分かりやすすぎますｗ
携帯の電磁波が悪性腫瘍を作るというのは周知の事実です。
http://www.csij.org/01/archives/emf_013.pdf
携帯電話を10年以上使用すると
聴神経腫のリスク増
「携帯電話を長期間使用すると腫瘍のリスクが高まる」と
10月13日スウェーデンのカロリンスカ研究所が発表した。
欧米各国でこのニュースが駆け巡っている。
マイクロウエーブニュース誌(2004年10月)によると、
「結局、携帯電話はがんのリスクがあるのだ。研究所の疫学者らは携帯電話が聴神経腫瘍、
聴神経の良性がんの発症を増加させることを発見した。その神経は、携帯電話を普通に使用することで生じる電磁波を被曝したものだ。」と紹介している。
なんなんだこのどこ開いても貼り付けてあるうざいマルチコピペ
荒らしか 私の父は原発性肝がんを患い、ネクサバールを処方され数日後に突然死んでしまいました。私もバイエル社発行のパンフレットを事前に目を通したのですが、マァ少しは効くのかもしれないと淡い期待を抱いたのですが…
甘かったようです。結構な死亡例があるのを最近ニュースで知りましたが、非常に高額なあの小さな錠剤を 飲ますのではなかったなぁという思いが強く残っています。 大きな施設でもラジオ波が出来ない医師しかいない施設があり、そこは色々理由をつけてTACEしか行なっていない。TACEは根治ではないにも関わらずだ。
切除は理論上根治であるが、実際は切除ラインがずれて残存している事もある。
モチロン患者にはオペはうまく行きましただ。
ラジオ波だって第二世代が安易に刺す事が多くなった、エコーが読めない。穿刺がブレる。
知り合いが原発性の、ｃ型を経た肝臓眼になりました。
市立の最大級の病院なんだが、
ステージ1で肝臓の状態も覆水王ﾀﾝがなくて
場所的にも問題なく、
大きさが１ｃｍ前後でラジオ波をしない理由がわからんのだが
どんな理由があるんだろ >>212
エコーがで描出しにくい
穿刺のラインが取れない
ライン上に大きな血管がある
心臓、横隔膜に接している
肝表に近く、普段使ってる針では危ない
医者に自信がない
ラジオ波よりTACEが好き
外科であれば切りたい
ざっと考えました。 ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
８０歳の母が今度３回目のＴＡＥをします。
現在腹水もたまっています。
予後はどうなると思われますか。 自分からは何もいえないが、
何歳で発ガンしてどういう経緯を辿ったのかを知りたいし
そういうのもレスしたほうがいいんじゃね そうですね。４５歳のときの輸血が元でＣ型肝炎に
なりました。癌が発病したのは３年前です。
１年前、２年前の２回のＴＡＥを経て３回目を今度します。
肝硬変も進行しており、利尿剤とアルブミン投与で腹水を抜いてます。
私は３回目のＴＡＥをする体力はないのではないかと思い反対しましたが
本人が強行にすることを決意しました。
ＴＡＥ自体の結果より、肝硬変がそのことによりすすむのかどうか
お聞きしたかったのです。 >>212
亀だけどマジレスすると１センチでも門脈に沿っていたりすると血液で冷やされて37度までしか上がらないのでラジオ波不適応。
エタノール注入は、胆管近くにある腫瘍の場合、
どの程度の距離だと適応不可になるでしょうか？ 母が膵臓癌を宣告されて１年たちました。
放射線とジェムザールで治療して、膵臓自体の癌は小さくなったけど、肝転移でそっちが今は複数あり手術は不可能。
放射線治療はいまいちだった模様。ジェムザールに免疫が出来てあまり効果ないとこないだ言われたそうな。
食事療法とかって効き目あるんだろうか・・・
明日の夜くわしく聞きに実家帰ります。
メディカルイーティングとかって怪しいのにも縋りたい思い・・・。 >>222
そもそもエタノール注入なんぞ古い治療法を選択する意味は？ ラジオ波が血管やなんらかの臓器に近いゆえに
適応不可ならエタノールも不可なのかな？ 肝臓は沈黙の臓器。
肝臓癌になっても、死にませんよ。
なんだかんだで生き延びています。 >>220
門脈付近でも焼けることは焼ける。
ただ完全に焼灼できるかは運だが。
>>221
可能性はある
>>223
民間療法は0.01％くらいの確率で効くかもしれないですね。
膵癌は専門外ですがS1、ジェムが×ならばQOL重視になるのかな。
>>226
何らかの治療が可能なら5年生存率は60％くらい。つまり諸事情で4割は5年生きられない。 胆管付近のはラジオ波は使えないんですかね、
それともセカンドオピニオンにいくべきなのかなぁ
>>228
行けるならセカンドオピニオンは行くべき
たとえ今がどんな名医だろうと。
胆管付近は難しいです。やってできなくはないとは思いますが。 八十の祖母がc型からの典型的な発ガンで
３ｃm一個の状態でTAEしたんですが
入院が一週間ぐらいでおわり
３ヵ月後にようやく状態をctとかでみるらしいんだけど
そんなに期間あけるもんなんですかね？
その間にもし転移とかしないか不安だ。。。 >>230
どこの病院？
早ければTACEの翌日とかに評価CTとか撮ってるんじゃないかな。 誰かアドバイス頂けたら嬉しいです。
祖母(69)が胆石大量で胆嚢ごと摘出する手術受けたら、術中に肝臓ガンが見つかったらしく、それも摘出するために急遽手術時間八時間に延びたんですけど、沈黙の臓器とは言え、切るまでガンかどうか分からないものですか？散々血液検査やらCTやらやってたのに…そんなもん？ >>232
個人的にはどうかなと思います。
ラパコレ中に肝癌が発見できたとしたら、しっかり状態を評価して仕切り直すべきだと思いますね。 >>233
レス有難うございます。
ガンが見つかって幸い切除出来たということはステージ1か2ですよね？
胆嚢全摘は穴をけての手術だったのに、検査で分からないガンがそんな穴から見付けれるのかな？
そして今そのガンを病理検査に回してるが結果出てからの説明になるらしく、オペの詳細、ガン発見の経緯、何故検査にて分からなかったか等、話をまだしてもらってません。
総合病院の忙しい先生ならそんな対応ですか？ >>234
1cm以下で表面にあれば、発見できないのことはよくある。
ラパコレは小さい穴からカメラ見てるから、もしかしたらいかにも癌が表面にあって、細胞診するのも兼ねて切ったのかもね。それにしても手技に次官がかかり過ぎだと思う さらに言うと癌じゃ無ければ、あれだからとりあえず結果でるまで何ともし難いんじゃね 再度レス有難うございます。それだけ小さいと見つけられない事もあるんですね。
って事は転移や他所からの転移も確率低いて事かな？肝ガン原因、高確率の肝炎キャリアなら血で分かるだろうし。。
後、癌じゃなければ…って癌じゃないのに切るってあり得るんですか？ >>238
あるよ、小さいとラジオ波やるにもエコーで描出できないから大きくなるまで待つこともあるし。
癌じゃない良性の腫瘍もあるし、それが悪性化することもある。CTやマーカーじゃ断定できない事もあるし。
そうなんですね。
そんなに小さいしかも現在は良性腫瘍くらいなら、わざわざ切るって発想が素人頭では無かったので、
見切り発車で切ったんじゃないのか？、、詳しい説明もすぐないしと、、
不信だらけでしたが、ひとまず病理検査終るまで落ち着いて待ってみます。
ご親切に色々教えて頂き有難うございました。
ちょいと厳しいこと書くけど、
これまで不信だらけって、そういうのはおもてに出るよ？
疑問があったらこんなとこよりも先にスタッフの誰かに聞きなよ。
主治医は忙しいだろうけど、看護師さんでもいいわけだし。 勿論、書いた疑問は看護師に聞きましたよ？
でも看護師に聞いても詳しいことは私達には分からない、先生に聞いて下さい。としか返答ないし
今までにも同病院の違う科を受診薦められた際も
今回の手術するにあたっての診察内容や検査データいってるはずやのに、
カルテも見ずに診察してるからか、手術の話や病状すら話通ってなかってチグハグやったり、、、
病院自体にこちらが色んな疑問に思う経緯あっての不信です。 癌患者はそのまま放置して死なせばいいよ
治療なんてしなくていい
毒でもうって殺してしまうのもいい
末期癌患者の延命治療なんかもってのほか
頭おかしいんじゃねーの
癌になった時点で人生負けなんだよ
>>244いたって普通に人生負け組くんは外野でよろしくｗｗ 年だったりウイルスの型のせいで根絶治療できない人が
根絶できるようになる医療技術はいつ頃登場するんだろう >>248ラジオ波は適応ではないみたいです。
TAEは無事に終わったのですが、肝性脳症を発症しました。
原因はわかりません。主治医の先生によると、それくらい肝臓が
悪くなっているということでした。
意識は取り戻しましたが認知症みたいになってしまいました。
80歳ですからややこしいです。 もしかしたら、センモウっていう症状かも。
高齢者が病院とかに入院すると一時的に発祥する場合が多いらしい。
俺の祖母も今年ついに発祥してしまってTAEする予定なんだけど
前回前々回ではTAEだけで完全に消滅したの？
再発と再再発は別の場所から？ 肺がん・肝がんに対するサイバーナイフ治療始めました
横浜サイバーナイフセンターは2011年2月より早期の非小細胞肺がんに対する
サイバーナイフ治療を開始致しました。
また、8月頃より肝臓がんに対しても治療開始予定でございます。
だって。期待していいのかな。 びわの葉療法ってどうなんだろ
うろおぼえだが暖めてた部分は再発しにくくて、
アバラに隠れてる部分は再発しやすいみたいな
闘病記を見た記憶があるんだが 門脈に入り込んでいる腫瘍はどう治療すべきなんでしょうか 知人が肝臓がんを告知されて現在入院中。
予想以上に腫瘍が大きく「このままでは破裂する」と言われて即日入院だった。
半年ほど前から脇腹や腰の痛みを訴えていたが、既に腰椎・肋骨・肩甲骨にも骨転移してると言われたらしい。
骨転移って時点で既に末期だと思うが、あとどれくら生きられるんだろう。まだ若いのに・・・ 去年12月に家族が癌と診断され、その時は大きくて絶望的だったんだが
肝動脈塞栓手術で抗がん剤入れて、大分小さくなり、2回目以降は
リザーバーを埋め込み、定期的に抗がん剤を入れて入退院を繰り返してるんだが
検査結果が少しずつ悪くなっているみたい・・・
というのも抗がん剤入れると血小板の数値が下がって、その間は抗がん剤入れられなくて
血小板の数値が戻ったら入れるの繰り返しなんだけど、なんか少しずつ悪い方向にいっているようにしか思えない・・
いくつかの病院で診断してもらった時は、外科的切除できると言った病院もあれば、厳しいと言われる病院もあったし
最終的には切除しかないのだろうか・・・ このままでいいのかな どうすればいいんだろう
スレとは直接関係ありませんが、
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティア解析を募っています。
小さなソフトウエアをインストールするだけの簡単な作業で出来ますので、
ご協力してくださる方、是非ご参加ください。 抗がん剤はいずれ効かなくなるから次から次へと種類を変えていくんだね。
肝臓がんに鉄を体内から出す薬で癌が小さくなると言うニュースどっかで見たがソース知らないかい?エロイ人誰か教えてくれないか 祖父(80歳)肝硬変
1回目(79歳)原発性肝細胞ガン(ステージⅢ)→開腹手術にて肝臓1/8を摘出､腹壁瘢痕ヘルニアになる。腹水の為ドレーンがなかなか抜けない。
2回目(79歳)検査にて再発確認→冠動脈塞栓術｡腹水の為、入院期間がのびる。利尿剤使用。
3回目(79歳)検査にて再発箇所に冠動脈塞栓術。腹水は変わらず､利尿剤使用。
(80歳)検診にて肝細胞ガン(1ミリ程度)が8つ見つかる。
4回目 腹水と本人の希望により栄養入院｡
現在、自宅療養中。利尿剤など服用。腹水あり、黄疸なし。
長くなりましたが､正直あとどれくらいでしょうか？ 追記 東京にお住まいの方。
東大病院
虎ノ門病院
日大板橋病院(消外…高山医師)
がお薦めです。私の祖父はどれにも当てはまりませんが… ３年前に肝ガンが見つかり、その後２年間内にＲＦＡ・ＴＡＥ１回ずつ、併用で１回、計４回。
その合間にペグイントロン・リバビリン４８週予定で開始するが、食道静脈瘤の治療で
24週で中止。その後２年Ｃ型ウィルス陰性、１年ガン再発無しだが、やはり再燃、再発
それに余命も気になる。 詳しい方の、ぶっちゃけた意見が聞きたいです・・
-‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ⌒ ⌒ ｌ
∥/ (● (● |l
∥ ~" ゝ~" |l
∥八 З ./ |l 『>>265おめでとう！全快です』
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ >>267
ありがとう！・・かね？
まぁ、普通に元気ではあるけれど・・ >>268
言霊という概念がある。調子が良いのなら節制を守り、もう癌の事は考えぬ事。つまり…
貴殿はこのスレッド卒業じゃ！おめでとう。せいぜい人生を謳歌したまえ(^-^)/ 癌という字は何と書く？
癌という字は「三つの口で山ほど食べる病と書く」何を食べるか？ではなく何を食べないか？を考える。
長寿高齢者に肥満者はいないだろう。栄養素も過ぎれば毒となる。節制せよ
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