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癌・腫瘍(仮)板自治/ローカルルール/質問スレ Part1

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/08/31(日) 21:53:34ID:I536T4VM
ローカルルール・名無し等の協議、他板との調整、各種質問、スレ立て相談、
削除依頼検討、荒らし対策協議、板設定変更、その他の掲示板自体の事象に
関する話題などを扱います。
住人の皆様の自治活動への協力をお願いします。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/09(火) 02:07:10ID:JFB9cGII
>>66
完璧やな〜
て事で「がんと闘う名無しさん」に1票!
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/09(火) 11:17:20ID:N+XJAOmb
>>66
悪くないね
患者も家族も医者も、がんを成長させたい人なんていないだろうし
「がんと闘う名無しさん」に1票
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/09(火) 13:00:47ID:dY4gdvGq
だめだ、

笑ってガンを語れ!!

笑って死んでいかなきゃだめだ!!

2chネラーはガンになっても笑いをとれ!!
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/09(火) 15:20:48ID:ehvyZNLw
癌患者が見ているかもしれないスレで死んで欲しいなんて
不謹慎な発言をしている奴がいると聞いて飛んできました。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/10(水) 20:37:30ID:v+jPkfFX
病院に行こう@774さんに一票。
自分は癌かも知れないと不安になってここへ相談に来る人の不安を軽減出来るような明るいタイトルがいい。
病院に行こうか迷ってる人の背中も押してあげられそうだし
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/10(水) 20:42:48ID:v+jPkfFX
>>76間違えた。
病院に行こう@774号室
ですね。

しかしこの板荒らしスレ多いですね。
設立されたばかりだから仕方ないのかもしれないけど、ローカルルールも早急に決めた方が良いのでは?
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/12(金) 02:35:38ID:9P6kyfUj
素朴な疑問だけどここの質問スレって
患者またはそれにかかわる人の癌ありきの質問スレ?
胃が痛いけど癌でしょうか的な質問もこの板の範疇?
身体板へ誘導する場合との住み分けがいまいちわからない。
・・・というかそれもローカルルールに含めて考えることか。

わざわざ身体板とわけたということは、ここは癌であることを前提とし
健康な人がなだれ込まずに当事者(関係者)同士が住む板としたいのか?と。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/12(金) 08:28:58ID:zgrzzmVm
>>78
>わざわざ身体板とわけたということは、ここは癌であることを前提とし
>健康な人がなだれ込まずに当事者(関係者)同士が住む板としたいのか?と。

いや、違うよ。
ここを作った人は、ただ「癌専門板」を作りたかっただけであって、
患者であろうが、そうでなかろうが、誰でも来て住み着いていいってことだと思うよ。
患者オンリーしか来ないような癌板なんか作る気は全く無いって感じ。

癌に関する治療法や学説・仮説や可能性等々について、詳しく専門的に語れる板にしたいんだろうね>ここ作った人は
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/12(金) 09:45:29ID:9P6kyfUj
なるほどね。じゃあ、向こうの板に元々ある癌関連のスレは
おいおいこっちに移動してやりましょうってことかな?
重複してるのも過疎る原因になりそうだしな。

向こうで次スレたちそうな時に、ここの荒れ加減を様子見て考えればいいのか。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/12(金) 11:44:33ID:zgrzzmVm
>>80
う〜ん、ここ(癌専門板)作った(作成依頼した)人の気持ちになって考えてみると、
なるべく大勢の人に来て欲しい、にぎわって活発な議論が展開される板になって欲しい、という気持ちなんだろうと思う。

だから、向こうの板にある癌関連スレがこっちに移動したほうがいいかどうかは、
ここの活況具合によるんじゃないかな。
わざわざ移動しなくても、ここがにぎわうのであれば、
両方に重複スレがあっても構わない気がする。

一番の問題は荒らし対策なんで、それが問題なければ何でもOKかな?
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/12(金) 14:46:13ID:6p745hZX
こっちに移住しなきゃ、とか、向こうと重複してるから
向こうは消さなきゃ、とかは考えなくてもいいと思うよ
元から入院、医者板とかメンヘラ板とかと被ってるスレけっこうあるし
他の似たような板同士でもよくある事
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/12(金) 21:47:32ID:SNaxvLlp
癌、腫瘍というタイトルが過疎化の原因です

腫瘍には良性と悪性があって、癌というのは悪性腫瘍のひとつ。だから癌、腫瘍でなく
悪性腫瘍とすればわかりやすい。癌も骨肉腫も白血病も全部悪性腫瘍ですから。


0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 00:11:53ID:MXJ0OSvX
>>83
えー、自分は逆に悪性腫瘍ってほうがわかりにくいなー
同じものだとわかっていても、癌(がん、ガン)て言われたほうがわかりやすいっていうかイメージしやすいっていうか
例えば医師に「悪性腫瘍です」って言われても、「それって癌てことですよね?」って聞き返すと思うw
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 00:20:29ID:aRmGVv9i
>>84
確かに「がん」ならば悪性腫瘍と同義語として用いる事ができますね

>>85
悪性腫瘍(ガン)とすれば良いでしょうかね
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/09/13(土) 00:33:29ID:kNilAD2+
>>83以降、なんか一部の数人が妙な運営会議でも開いてるような(まさか自演じゃないよね?)。
癌板作ったメンバーなのかな。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 00:48:31ID:MXJ0OSvX
>>85だけど…一部の数人て言われても…>>83以降は4人しかカキコしてないしw

創設メンバーでもなんでもない
ただ自分が思ったことをレスしただけだけど
自治スレは運営会議的なことをするスレじゃないの?
0090この板提案したのは私です
垢版 |
2008/09/13(土) 04:11:21ID:529Oe2VR
>>87
ここ数日再発したかもと軽くショックで、ここに書き込みしてないよ。
知らないうちに前向きにこの板のことを考えてくれる人が増えてて嬉しい。
提案したのは俺1人で考えたから設立メンバーなんていないよ。
プレゼンが良かったのか運命的だったのか知らないけど、いきなり新設された。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 04:17:37ID:529Oe2VR
>>88
> 自治スレは運営会議的なことをするスレじゃないの?
そうですよ。
ローカルルールを作ったり、板名を議論したり、他板との調整をしたり、
スレ立て設定値の変更などを議論するスレです。
今後も貴方が思った率直な意見を書き込んでください。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 08:45:06ID:T7Lm1yYK
>>90
運命なんでしょう
新設されてよかったですね
あくまで2ch。他人の神経を傷つけるような馬鹿もいます
コテなんて付けない方が良いでしょう
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 09:55:15ID:529Oe2VR
>>92
直談判などはしていません。一度提案(レス)しただけです。
誰でもどんな板でも提案できます。
自分が興味のあることを提案するだけですから深く考える必要はありません。
昨年末から身近な問題をいくつか提案した一つがたまたま採用されたのです。
 
>>93
そうですね。
自分が癌にならなければ恐らくこの板は提案しなかったでしょうから。
まさか自分が若年性の癌になるとは思ってもみませんでしたよ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 10:07:40ID:5P9ycs3D
>>94
若いヒトも意外に多いですよ
なってしまった事は仕方がないので最良の対処をしましょう
匿名でブログを書けば反響も大きく闘病の慰めになるかも
しれませんよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 12:18:01ID:00/RBRB1
ローカルルールで決めておくべき事って何ですか?
…質問する前に自分で調べろって言われそうなので、
ここに関連する板を見回って来ました。

・何についての板か
・スレ立てルール(禁止スレや板違いスレ)
・関連板への案内リンク
・書き込みの際、心掛けること
修正&加筆、お願いします。

>>94
丁寧な説明どうもです。
0097
垢版 |
2008/09/13(土) 12:29:02ID:TSLo5Rh4
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 17:22:50ID:zSHpBP6o
決めておくべき事など何一つ無い
決めておくと良いかもしれないことがあるかもしれないだけ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/13(土) 17:32:01ID:EG0CKDmH
まあ、心配なら立てる前に「こういうスレ立てようかと思うんだけど」って
スレで相談してみて、LR固めてから立てるとかすれば
安心だよ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 02:39:07ID:NP/3Dv/k
細かいこと言って申し訳ないが、「癌」と「がん」は意味合いが違うので、
その扱いをどうすべきか議論すべきかしないべきか。
板を作った人はそこまで気にしてなかったのかもしれないけど。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 08:58:37ID:crv46Mpg
>>100
どう意味合いが違うの?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 12:28:26ID:U6px37V4
>>98-99
なるほど。
じゃあ、完成形で良い感じのが提案されたら、
その時軽く相談して掲示してもらうって感じですかね。
まぁ、ローカルルール無い板の方が多いですし。
それに今の所は大きな不都合無いようですし。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 12:42:52ID:KYCATn0C
>>102
最近の20レスくらい読めば分かるでしょうに。
条件反射でレスしないで
少し前のログくらいざっと読んでからレスしたら?

0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 12:55:02ID:crv46Mpg
>>105
ちゃんと読んでるしレスに参加してるけど…
漢字とひらがなではどう意味が違うのか明確な説明がされているレスなんて、ここ20スレくらいであった?
“広義な感じがする”とかそんなのはいくつかあったけど、それってどう違うのかの説明じゃないよね?
どのレスで説明されてるのか教えてほしいんだけど
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 12:56:23ID:crv46Mpg
↑20スレ→20レスの間違い
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 18:21:54ID:sOQMO8Mv
アフラトキシン米って、少しでも食べていれば必ず発ガンするんですか?
怖くて仕方ないんですが……
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 21:59:35ID:FjQYklwb
がんの悪性度を自分なりの知識でランク付けしてみました。
あまり自信がありませんので、適宜修正お願いします。


甲状腺未分化がん
小細胞肺がん
すい臓がん
スキルス胃がん
(悪性の)脳腫瘍


非小細胞肺がん
肝臓がん
食道がん
胆のうがん
白血病
メラノーマ
炎症性乳がん


(スキルスでない)胃がん
腎臓がん
膀胱がん
舌がん
口腔底がん
咽頭がん
喉頭がん
卵巣がん
子宮体がん


大腸がん
子宮頸がん
睾丸腫瘍
(炎症性でない)乳がん


(未分化でない)甲状腺がん
(メラノーマでない)皮膚がん
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 22:11:14ID:ZNBnXoUM
>>109
必ず発ガンするとはいえない。
そんなこと気にしてる暇があるならよりたばこの副流煙を吸わないように気をつけてた方がまし。

0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/14(日) 22:33:30ID:crv46Mpg
>>108
ありがとう
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 00:54:03ID:9oK5BR14
>>110
口(腔)底癌は顎下リンハ゜節に転移しやすい。
故に遠隔転移が多く進行が速い。予後不良。

機能障害が早期に生じる、という点では発見しやすい
肉眼的にわかりやすいことも有利
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 07:40:03ID:3V0H0qOb
病理組織学的に悪性度が低い高分化型の扁平上皮癌。しかし臨床的には
分化度と生命予後との相関関係は認められません。

0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 08:38:09ID:f4EKRqO3
あ、俺のなったがんがSランクに分類されてる。
入院する前に担当医に「延命治療しかできないと思います」って言われたもんな〜
病室を巡回しにきた偉い先生?も「気を強く持ってください」だってさ。
奇跡的に生還したけど再発したら今度はヤバいだろうな。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 08:58:26ID:Ax61Ae1a
ホジキン?非ホジキン?
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 09:54:57ID:Jfdv3ntC
もうさあ、こういう意地悪なレスはやめようよ、>>105
自分が教えてあげられる事ならレスして、わからない事なら黙っとけばいいじゃん
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 14:18:32ID:8sNa1LgF
板の特性上、小さな優しさは必要
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 15:55:42ID:9HVnAh3K
2chの特性上、小さな優しさは蔓延…
てか、敢えて配慮しない事が優しさだったりもする。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 16:42:33ID:Jfdv3ntC
>>122
いや、ROMっても説明レスがないから質問してる人に対して「ROMれ、条件反射で質問するな」って…
それこそ質問の内容も理解せずに条件反射で「ROMれ」と言ってるとしか思えない
んなこと言われたら何も質問できないよね。。。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/15(月) 19:22:35ID:PJwFwN4g
質問する前には過去ログくらい見る。
それでこの話は終わり。
いつまでもうじうじとくだらん事引っ張るな。
ROMれって言われたのが悔しかったからっていつまでも食い下がらんでよろしい。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/16(火) 12:19:08ID:vF7eQ611
↑いちいちそういうレスするお前も腐ってるな
ちなみに自分は腐ってるからこういうレスが楽しいんだ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/16(火) 12:49:12ID:3//ICgjm
>>105は典型ヒステリ糞レス。

それに対して>>102はウジウジしつこい。

傍観者はみんなそう思ってるから>>102も、もうあんまりしつこくからむなよ。
からめばからむほど立場がもっと悪くなるぞ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/17(水) 02:30:29ID:d/hv6m6H
こういうのは、「最後に捨て台詞吐いた奴が勝ち」だからな。
粘着質同士が言い争うと、いつまでも終わらんのだよ
全く持って幼稚
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/17(水) 12:49:55ID:OXG1ZCQl
良性腫瘍は遠隔転移しません。という事は死なないのです
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/18(木) 00:54:37ID:LTZ3dM2h
良性でも何かの拍子に悪性になり得るし、良性・悪性の判断がつかない場合もある。
俺の場合、複数の病院で診察してもらったけど見事に判断が分かれた。
良性から悪性の癌まで様々。
転移はなかったけど異常な大きさで手術できない場所にあったから大事になった。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/18(木) 02:47:11ID:c5ni+KfD
明確には、良性と悪性の境目っていうのはないんだよね。
悪性度のパーセンテージの問題。
医師によって良性と判断するものと悪性と判断するものが違ったりする
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/18(木) 13:35:31ID:PbCqQ3+d
>>141
>>142
良性腫瘍が悪性転化するのは経過の長い骨軟部腫瘍や唾液腺腫瘍なんかでみられる
胃や大腸、肝臓では基本的にみられない。

良、悪性判断出来ない?病理医は異型細胞(特に異常核分裂)で判断するので
必ず診断つきます。つかない時には他施設の病理医にコンサルテーションして
確定診断をつけます。ひとり病理医の先生が母斑をメラノーマと診断するケース
も無いではないが・・。疑わしきは相談する。これが鉄則です
0144141
垢版 |
2008/09/18(木) 18:07:56ID:LTZ3dM2h
>>143
俺が診察してもらった病院は国内屈指の有名病院ばかりだよ。
本で調べて、その分野で最先端の病院ばかりを選んだからね。
細胞診をしてもらっても診断名がバラバラなのには笑った。
針を突き刺す簡単な細胞診だけでなく、麻酔して切開までして取り出したんだぜ。
それでも診断名が二転三転するんだ。
最終的な診断名も、もし本当にそれなら今生きているはずがないものだった。
0147がん専門医
垢版 |
2008/09/19(金) 23:11:46ID:RL87ATQ7
>>145
今はHE染色だけでなく免疫染色、特殊染色がルーチンに行われ
良悪性の診断には主にそちらを参考にします。
メラノーマの場合はs−100蛋白やHMB-45抗体などを用いた免疫染色を
行います。尿中5−S-CD高値も重要です。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/20(土) 00:18:08ID:GvtakuhC
免疫染色は画期的ですね。HEで診断していた数十年前のカルテを
見ると驚くような事があります。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/20(土) 09:18:28ID:2PfysAJS
>>147先生
未分化癌ではCytokeratin(ー)、Vimentin(+)ですが、sarcomaとの鑑別はどうすればよい
のでしょうかね。典型的な例ではHEでわかりますが、HEで診断出来ないからこそ免疫
染色するのですからね。CD34にも特異性ないですよね?
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/20(土) 16:42:53ID:5Il+9FoF
うお、なんだか訳わかんねー用語が飛び交ってて面白くなってきた。
(特に今は何も自治に関する議論をやってないから好きに使ってくれ)
できたばかりのこの板にがんの先生まで来てくれるなんて超うれしい。
俺も含めて口の聞き方のなってない奴が大勢いるがどうか居着いてほしい。
ほかにもいろんな知識を持った人が集まってきてて良い感じだ。
0151がん専門医
垢版 |
2008/09/20(土) 17:53:15ID:m7W9cRrf
>>150
ありがとうございます。勤務もあり週2回ぐらいはこのスレラウンドしにきます。
全てにレス付けられるかは判りませんができるだけお答えします。

>>149
S-100では駄目でしょうか?あるいは電顕でメラノサイトの有無?
CD34は当てにならないのは同意します。でもすみません。病理医ではないので
あまりそのあたりの詳しいこと判りません。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/20(土) 18:23:18ID:CXiupo3+
>>151
>>145です。やっぱりお医者さんだったんだね
患者だけでの情報交換だと間違いや勘違いがあっても正せなかったり
水掛け論になったりするからお医者さんがいるととても助かる
これからもこの板を巡回してね
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/21(日) 06:41:49ID:hJlRQKLU
>>151
他スレでも見掛けたど、本物さんでしたか。
これは凄い有難いこってす。
でもって>>153さんと同じくトリップ希望。
トリップあると安心感が違うんで。

…家族スレにカウンセラーさん来ないかな。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/09/21(日) 09:20:54ID:gb63gI6x
がん専門医先生

HEでの予測した診断が免疫染色でくつがえされた時・・。
嬉しいです。しかしvimentin陽性なのに症例検討会で上皮系の診断がついた
時など、免疫染色など必要ないか、とすら思ってしまいます低分化、未分化
な腫瘍でもしかり。S−100、重宝します。うっすら染まる、という時は
困りますがね。
0161治るよ!@経験者は語る ◆zQoEAj6GO6
垢版 |
2008/09/22(月) 17:48:43ID:WnAH413m
癌・腫瘍板 名無し変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221911292/

1位 10票  6:がんと闘う名無しさん

2位  6票 26:がんと向き合う名無しさん

3位  3票  2:余命774日@Σ( ̄□ ̄)ガーン!
          5:名無し戦隊ガンカンジャー
         23:この先生きのこる名無し
その他

以上の結果から「がんと闘う名無しさん」が癌・腫瘍(仮)板のデフォルト名無しとなりました。

反論なければ運営に申請に行きますが、何かある人いませんか?

反論等は
この板の、ナナシをきめよう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220932594/
まで
0162がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/09/22(月) 22:40:07ID:u+Wv4iRb
ててててす
0163がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/09/23(火) 03:57:18ID:xqicDngB
>>161
乙です。
ですが↓こういう無用な混乱を招く発言はやめてください。
> 反論なければ運営に申請に行きますが、何かある人いませんか?
告知を行い厳正な投票の結果、選ばれた名無しですよ。
決まったことに反論も何もありません。
すでに名無し決めスレでは一部混乱が見受けられます。
責任をもって対処をお願いします。
0165がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/09/23(火) 16:01:34ID:HcKHtM6j
「あーまだ反論受け付けてるのか」とか言ってるのは
>>163の自演でしょ。
あからさま過ぎるw
0166がんと闘う名無しさん
垢版 |
2008/09/23(火) 16:14:53ID:xqicDngB
>>165
根拠のない決めつけはやめてください。
自治スレ住人として板に混乱を招くような事態を見過ごすことはできません。
 
>>164
名無しスレで板名について持ち出されてるようですが、板名という最重要項目を
名無しや1001や看板と同列に扱わないでいただきたいですね。
気に入らないからと投票等で簡単に変更できるものではないのですよ。
少なくとも半年間ぐらい話し合って全住人一致ぐらいまで持っていかないと無理です。
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