癌・腫瘍(仮)板自治/ローカルルール/質問スレ Part1
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ローカルルール・名無し等の協議、他板との調整、各種質問、スレ立て相談、
削除依頼検討、荒らし対策協議、板設定変更、その他の掲示板自体の事象に
関する話題などを扱います。
住人の皆様の自治活動への協力をお願いします。 >>192
> 白血病やリンパ腫は蚊帳の外になってるのかね。
一般的には「血液のがん」として知られてるよ。 >>200
やはりそうなりますよねー
だとすると板名は何が良いですか?
個人的な意見としては『がん』『腫瘍』『闘病』などの単語が入っていると良いかなぁ〜と
>>203
確にそうだけど…
みんな頑張って考えてんのに…
性格悪っ!!
>>204
「みんな」じゃなくて「俺が」の間違いだろ
それに80-100あたりの議論で大体のことは既出だし自分の意見は別スレでレス済みだ
板名議論するんならこのスレも目を通しておけよ
・ この板を作った訳は ・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220132772/l50
白血病とは幼弱な血球が末梢血に出現したもの。即ち成熟した血球が減少する
これによって様々な病態を引き起こす。赤血球減少で貧血。白血球減少で易感染。
血小板減少で出血傾向。これは不可逆的な病変。つまり完治しない。症状消退して
も完治といわず寛解という。ここが他疾患と大きくちがう。骨髄異型性症候群も
しかり。これらは間違いなく広義の「がん」=悪性腫瘍として取り扱って良い。
それに対して病理組織学的に良性であっても発生場所、あるいは進展様式が悪いもの。
つまり予後不良の腫瘍は広義の「がん」としない方がよい。脳、顔面の腫瘍にはときに
予後不良の良性腫瘍がみられるが、これらは発育が緩慢で転移しない。ゆえに悪性の
同様に議論するのはさけるべきである。臨床症状が大きく違うので混乱を招く。 癌・悪性腫瘍・良性腫瘍・白血病・リンパ腫 板
さて、これをどうコンパクトにまとめるかだが・・・ 悪性腫瘍には癌、白血病、リンハ゜腫が含まれます。
悪性腫瘍、とすれば良いかも?
あるいは悪性腫瘍、がん。 うん。いろいろ言い出すと、悪性リンパ腫があるなら多発性骨髄腫はどうすんだ、とかキリがなさそうだよな。 >>217
がん・腫瘍
「悪性」をつけなくていい気がするけど >>211
> 癌・悪性腫瘍・良性腫瘍・白血病・リンパ腫 板
ローカルルールに次の一文を入れると良いのでは?
「癌・悪性腫瘍・良性腫瘍・白血病・リンパ腫等の話題を扱います。」 良性腫瘍、という言葉は誤解を招きます
発育がマイルドで、機能障害等がないときは経過観察、という腫瘍もありますから。 >>220
「癌・悪性腫瘍・白血病・リンパ腫等の話題を扱います。」
または
「癌・腫瘍・白血病・リンパ腫等の話題を扱います。」
または
「がん・悪性腫瘍・白血病・リンパ腫等の話題を扱います。」
または
「がん・腫瘍・白血病・リンパ腫等の話題を扱います。」 腫瘍には良性腫瘍が含まれるので、1、3のどちらかがよろしいのでは? >>222
>>220は"良性腫瘍"という表現がよくないと言ってるだけで、含まれるのはいいんじゃない? 最初は荒らしがいて
「やっぱり2ちゃんでこんな板駄目だ」とか散々言ってたけど
時間が経つにつれて荒らしも居なくなって
それぞれ少しづつスレが機能し始めてるよね。
このままもっと栄えてほしいけど、
今度は健康板にいる荒らしがこっちにこないかすごく心配・・・
荒らしがこっちに来てしまった時のために、なんとか今から
対策を立てておけないかな・・・
流れぶった切りスマソ だから俺が言ったでしょ↓。板ができた時に来る冷やかしなんか、さして問題じゃないって。こういうもんなんだって。
314 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/02(火) 07:46:37 ID:5OoxsmaI0
2chに板ができる時っていうのはどこもあんな感じだよ。
新しい板ができる
↓
ものめずらしがって、いろいろなとこから冷やかしレスやクソスレが立てられる
↓
冷やかしが飽きて去り、需要のある板なら、やがてしかるべき住人がちゃんと集まってくる
「しりとりしようぜーw」だの「糞スレ立ててやれw」だの言ってるようなのは
すぐ飽きて去るようなミーハー系2ちゃんねらだからさして問題じゃない。
むしろ、日々のようなキチガイ系の粘着荒らしに来られることのほうが心配 健康板の癌スレの荒らしひどいよなあ・・・・・
あそこの住人もスルーができないから、健康板の癌スレでまともに機能してる
スレはほとんどないもんな・・・・・
この板もやっと住人が集まり始めてきたのに、あんなのが来て、
また子供じみた人を安易に中傷するコピペを狂ったように全スレに垂れ流された日には・・・・・・ 荒らしが来たら専ブラを導入して、徹底的にスルーしよう
キャンペーンをするとか?
それでも全くスルーできなかったもんな、健康板の住人は・・・
同じ事されたら、健康板と同じ状態になってしまうと思う。
荒らしが来る前になんか対策がほしい。
ここだけはなんとしても守りたい。
もう、同じ仲間と語り合える場をまた壊されるのは本当に嫌だ・・・ 悪性腫瘍を扱う掲示板にあっては患者、患者家族が住民となっているケースも多い。
病気の相談はともかく、不安を書き込まれる事も想定される。それに答える専門家も
必ず存在する。特に、休憩時間に医局で書き込む先生が多い。さらに少数ではあるが
専門家同士の情報交換の場にも成る得るケースが考えられる。
患者、専門家両者にとって有益な語らいの場となるよう、荒らしは徹底排除しよう どうやって排除するの?
荒らしが来たら
「出てけ」「出てけ」って
みんなで合唱するの? >>227
「あそこの住人」って・・・
自分もあそこの住人だっただろがww
上から目線乙。 スルーを徹底する。
荒らしに負けずに正当な書き込みを続ける
あるいは荒らしに対して、住民が同じ言葉を出す。
たとえばMental Retardationの略で「MR?」という
書き込みを行う。MRとは地沼と同義語 >>231
そういうのを「揚げ足取り」っていうんだよ。
不毛。 なんで荒らしは、癌患者がいるかもしれないスレで
「癌患者死ねよwww」とか書き込むと思う?
「そうだ、そうだ!死ね死ね!」みたいな、賛同者が欲しいから?
荒らしにそうやって賛同する奴なんか、普通いないよね。
大抵は
「なんでそんなひどいこと言うの?」とか「お前が死ね!」とか
「出てけよゴミ野郎!」とか「無職のクズが必死だなww」とか
そういう反応が返ってくるよね。
そういう反応が返ってくる事は、荒らしが一番よくわかってる。
そう、荒らしはそういう反応が欲しいんだ。
「2ちゃんに書き込む」ということは
「自己主張する」「自分の話を聞いてもらう」ということ。
自分の自己主張が皆に聞いてもらえた、という証拠は
「自分のレスに対する反応」という、目に見える形で返ってくるんだ。
荒らしはとにかく「反応」に飢えてる。
「自分の書くレスに対して、自分に向けてメッセージを発してくれている」
=「(世間に)相手にされている」「ひとりぼっちじゃない」
っていう、自分の社会的な孤独感を手軽に充足させる事ができる。
「罵倒や中傷されたりして、喜ぶ奴がいるものか」と思うかもしれないが
極度に社会から途絶した、取り残された無職やニート、孤独な老人などは
人や、社会との接触にものすごく飢えている。
どんな形でもいいから、相手にされたい、社会と関わり合いが持ちたいと
焦燥するようになるんだ。
だからどんな形であれ、より多くの人に反応してもらえる事がうれしい。
そういった場合、どうするのが一番手っ取り早いか。
孤独にとにかく耐えられなくなり、人の心などどうでもよくなった奴はこう考える。
1、皆が嫌がることをわざとやる。
2、とにかく目立つ事をやって注目を集める。(犯行予告など)
犯行予告をやって逮捕されてしまっては仕方がないので
大方の奴は1を思いつく。
それも、書き込みの範囲では自分の身は安全だが、
よりタブーに近い事。より、皆の神経を逆なでする刺激的な事。
それが、「死と隣り合わせの病、「癌」と闘っている人への、心無い罵倒、中傷。」
人の心を踏みにじれば踏みにじるほど、面白いように自分への反応が返ってくる。
自分への反応がこの世の快楽になってしまった孤独な者にとって
「荒らし」という行為以上の、安全で、ゆがんだ欲望を満たせる手段はないだろう。
荒らしは、これがやみつきになってやめられなくなる。
話が長くなったが、つまり、荒らしに対抗する最大の攻撃は、
「スルー」。
一切相手にしないこと。これが何よりも一番効果的。
反応が欲しくて荒らしているのに、誰も相手にしてくれないと
荒らしは我慢ができなくなり、やがては別の相手をしてくれる場所へと消えていく。
どんなに汚く罵っても、荒らしにはおいしいおいしいエサ。
ちょっとでも相手にしたら負け。
もう一度言いうが、最善の策は、誰も一切相手にしないことだ。
今のところこれ以外に最善の策はない。 運営がすぐに対応して規制してくれればいいんだけどね
現状ではスルーしか方法はないか 運営がすぐに対応して規制してくれればいいんだけどね
現状ではスルーしか方法はないか >>236さんの意見には説得力があります。
荒らしには完全スルー。これが最良の対策なのですね 造血器系は可能。但しスクリーニング。確定診断不可。
腫瘍マーカーを用いると消化管、前立腺等は可能。しかし確定診断不可
(これは健診では行わない) >>238
この板にはテラワロスは規制で入れないんだろう。
だからここには来ない。
身体板でも永久規制すればいいだろうね。
それが一番。 ローカルルールに
「荒らし・煽りはスルーしましょう。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。」
と明記するのも方法だよ。 LRにそれを書くなら専ブラの導入につながるように書いた方が良い
ただそれだけ書いてたんじゃこの板の住人はスルー力が低いですよってアピールするようなもんだ いや、そのくらいの一文、他のどの板でもだいたい書いてありますから。
「スルー力が低いですよってアピールするようなもんだ」なんてこたない。 専ブラで透明あぼーんを勧めるのは良い事だと思うよ。
癌の不安を抱いてる人や癌患者、患者家族は神経が敏感になりがちだから、スルーするにしても荒らされまくりのスレで中傷の言葉をその都度目にしてしまった時の気持ちを考えると、そういう人達が無駄に傷つかない方法を呈示するのは一つの手だと思う 荒らし:荒らす
↓
他の人:反応する
↓
荒らし:反応するお前こそLR守れよwww 健康板でガンガン荒らしに対して、こっちの板に行くようにすすめていたバカ
がいたな。
さり気なくあおって、こっちに行く様に促しやがって。
でも健康板の癌関連って完全に終わったね。 向こうにいた住人のほとんどはこっちに移住したんじゃないかな。
荒らしは他のいろいろなスレのついでに荒らしてるような奴だから
わざわざこっちの板まできて荒らす根性がないんでしょ。 ガンガン荒らしは癌関連のスレだけを荒らしてる癌コンプレックスのキチガイだよ。
おそらく、癌に対して相当な恐怖をもってる癌ノイローゼなんじゃないかな。
こっちに来てまで荒らさないのは、おそらく「癌専門の板」ということに、癌コンプレックスから起因する恐怖めいた感情があって、抵抗があって来れないか、
既にこっちの板では奴のIPが規制されてるんじゃないかな。 確かに、健康板の癌スレは、荒らしばっかで次第に遠のいた。
挑発するから無視しましょうという書き込みがあって、しばらく無視状態が
続くのだが、相手する奴が出てきて、荒らしが元気づく。
で、又無視しましょうとなり、しばらくして相手する奴が出て…
結局この繰り返しで、私も嫌になって行かなくなった。
最近、癌・腫瘍板が出来たのを知ったので嬉しく思う。
荒らしがこない事を願う。
ホスピスとかターミナルで在宅療養する人のスレって
ないね。 >>253
そういうのも有益だし情報欲しいところだね。
しかしその状態(患者・身内共)で2ちゃんに書き込むかというと
難しいだろうね。 自分は書き込んでたよ。
あのワロスに煽られたけど・・
ご本人はともかく、身内は話を聞いてくれたり
相談にのって欲しいものだと思う。
自分がスレたてしてもいいのだけど、
もう当事者ではないから・・・。 こういう煽りをやるバカがいるんだよ。
しかもここの225、227、228を抜粋して、微妙に書き直してる。
見ればわかるけど、明らかに書き方が荒らしを誘発してるよ。
872:10/01(水) 20:04 iNDjdX5D0 [sage]
>>868
癌おじいちゃん、癌板で、こっちにもきてくれ〜って話題にされてるよ?w
行ってあげないの?w
225 名前:がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:13:22 ID:4kfxNvTa
健康板にいるガガンガンコピペ荒らしがこっちにこないかすごく心配・・・
荒らしがこっちに来てしまった時のために、なんとか今から対策を立てておけないかな・・・
流れぶった切りスマソ
227 名前:がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:25:09 ID:1gTaQugj
健康板の癌スレの荒らしひどいよなあ・・・・・
あそこの住人もスルーができないから、健康板の癌スレでまともに機能してるスレはほとんどないもんな
この板もやっと住人が集まり始めてきたのに、
あの子供じみた、人を安易に中傷するコピペを狂ったように全スレに貼り付け続けるキチガイがこっちに来た日には・・・・・・
228 名前:がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:31:20 ID:4kfxNvTa
全くスルーできないもんな、健康板の住人は・・・
同じ事されたら、ここも健康板と同じ状態になってしまうと思う。
荒らしが来る前になんか対策がほしい。
ここだけはなんとしても守りたい。
もう、同じ仲間と語り合える場を、あんな気違い荒らしにまた壊されるのは本当に嫌だ・・・
他人事みたいな書き方をする奴らだな。自分はマトモですみたいな。
対策対策言って何もしない。
こっちの板は荒れてないから身体板からこっちへ皆が引っ越しすればいいんじゃない? ほうっておけよ。
荒らしと戯れるのが好きで向こうにいて
わざわざグチたれてるんでしょ。 それもそうだね。
しばらく身体板の癌関連スレずっと見てて段々わかってきたよ。
ただ、何も知らずに身体板に来る初心者さんたちがショックを受けることもあるだろうから、
一応、あっちのスレに時々は注意書きしようかなと思ってる。
(身体板の癌関連スレはほとんど荒らしに乗っ取られてるから、そのつもりで、という風に)
先日亡くなった緒方拳さんは8年前に肝炎を発症し、5年前に肝臓癌
となって、食事療法と点滴で過ごしていたと聞きました。
癌の痛みはかなり痛かったのではないでしょうか? 白血球がT万6千ありました。来週また検査するっって言われました。他の板で相談した所、癌?みたいな可能性はあるんでしょうか? 風邪、怪我をしている、お腹をこわしている(腸の炎症)など
一時的な症状でも白血球値は上がりますので
ちょっと日をおいて再検査するのは通常の流れです。
ここは「ローカルルール」質問スレですが、一般質問がきちゃいますねw ここは自治スレだよ。
病気の質問をするスレじゃないよ。 白血球が上昇したため白血病疑い、というのは短絡的すぎます
幼弱白血球の数も診断上有用。
一万六千位ならば、炎症性変化の事が多い。もっとも白血球が上昇しない
Leukemiaもありますが。
テラワロスとガンガン野郎は恐らく別々だと思う。
ってかテラワロスは前に障害者スレを荒らしていたよ。
ガンガン野郎は人生相談板の自殺関連スレを荒らしていた。
あの独特の書き方『死ねぇー』『逝けっ』みたいな語尾に『ぇー』『ぁー』『っ』を付けたり
『死に損ない』『くたばれ』『生きる価値がない』『逝け』という言葉を多用していた。
そこでも本当にシャレにならん辛辣な内容で平気で書いていたしね。
しかもしばらく執拗に粘着荒らしをやってたよ。
しかもここと同じく『ID変わったら自殺志願者のフリして書き込もう』
とか『どうせ本気の自殺志願者なんかいるわけないだろ』みたいに。
結局は単純な頭だから同じこと書いてるんだよ。
テラワロスもそうだったし。
ってかあえてコピペにしたんじゃないの。ここの荒らしはNGにもあったから。 ♪♪\(^o^)/♪♪( ^ー^)σ♪♪o(゚ぺ)○☆♪♪
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁーーあーー
もしも僕がガンになぁーたぁーらっー
運命に任せるのぉーさぁーーー
そんなときはガンの歌をぉー
沢山歌ってくぅーだぁーさぁーいーーー
“チャラララララララッ”
ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁーーあーーあーーー
数日前から自分の立てたゴミスレへのリンクを張るなどして
アク禁を恐れているのか、地味な荒らし活動で復活していた日々が
等々ガマンができなくなったのか、再びハデな
マルチコピペ荒らしをこの板で始めました
活動時間も深夜0時以降からと、
漫画喫茶の深夜割引タイムであるいつもの書き込み時間と合致します。
別の漫画喫茶から再び荒らしを再開しているものと思われます、 20スレ以上荒らしてるな。
立派な広域荒らしだろ、これ。
通報すれば即アク禁なんじゃねえの。 荒らし報告スレに報告してきました。
あちらにも書きましたが規制板の日々通報スレが落ちたようなので、誰かスレ立てお願いします。 まだ少ない。
1日荒らしただけでは継続性のある荒らしと認定されないから
「削除依頼で対応してください」で終わり。
最低、あと一回は来ないと。
なあに、日々があと1週間も我慢できるはずがない。
後一回荒らせば一発規制だよ。 誰かあおってまた荒らしが激しくなるんじゃね。
こいつを規制するために多くの人間が不愉快になるのは勘弁だ。
ワロスだか便乗者だかしらんが、本当にいい加減にしろよ。 がんの診断・治療法は、日々進化中。
がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。
今年は陽子線療法が民間でも始まります。
がん治療の最新
がんの診断・治療法は、日々進化中。
がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。
今年は陽子線療法が民間でも始まります。
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がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。
今年は陽子線療法が民間でも始まります。
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自治スレに過疎も繁盛もあるかよ
何も問題ないときはそりゃレスもねえだろ
アホか 2ちゃんって、簡単に規制されるんだな・・・・・
グロ写真の荒らしがこっちにも現れて
俺、グロを踏まされていつも嫌な思いしてるから
他の人がこのグロ写真の目に触れないようにしてやろうと
奴の書き込みの後にすぐ2〜3レスつけて
誰もグロ写真を踏まないようにレスを下げてやった
そしたら
俺のレス下げ用に適当にコピペした書き込みが荒らしとして通報されて
俺のIPが規制されて書き込めなくなっちまった・・・・・・・・・
正義心、親切心でやったことが
こんな仕打ちで返されるなんて・・・・・・・・・
クソッ
もう人のためになにかやるのはやめた
馬鹿を見るだけだ・・・・・・・・・・・・
ああ、グロ画像下げてくれてるんだなっていうのは感じてたよ。
通報する方もそれくらいの意図は汲み取れなかったのかね。
運営に理由をちゃんと説明すれば
解除して貰えるんじゃないの?
さげるのなら「グロ注意!踏んだらいけません!
このレスのコピペは荒らしへの注意勧告なので通報はしないでください」
みたいなコピペにすべきだったかもね。
いや、運営はそんな理由を説明したとこで
元に戻してくれるほど、お人良しじゃねーよ・・・・・・
あいつら、通報があれば規制する、
それ以外の事はなにもやっちゃくれない。
そういうシステムだから。
俺が浅はかだったんだよ。
書き込みは一応、この携帯からできるが
これ以上、携帯で2ちゃんつづける程
経済的余裕はないし、
これを機に2ちゃんに書き込みするのやめるわ・・・・・・・
幸い、レスを読むことくらいはできるからな。
みんなの情報を読むことはできる。
最後に、胃ガンスレのみんな、
生き残れよ。
絶対に。
おれはスキルスだが、まあ、やれるとこまではやるさ。
絶対あきらめないから。
それじゃあな。
守ってくれてありがとう
あなたのした事、分かる人にはわかってるから、
なんと言っていいか、がんばってください 荒らしてた日々はまた漫画喫茶からだったみたいだな。
日々の荒らしを阻止しようと、グロ写真から皆を守ったりしてくれていた>>296がアク禁で
日々はまたほかの漫画喫茶からのうのうと荒らしを続ける。
皮肉なもんだな。
触らぬ神にたたり無しだよ
変に正義心をだしたら、こっちまで日々に巻き込まれる。
あいつは通報したって、漫画喫茶変えていくらでも荒らしを続けるような奴だ。
結局、日々はほうっておくしかないのさ。 2chに荒らしは付き物です。しかし癌掲示板にあっては厳禁。
苦しむ患者とその家族の心情を考えると、荒らしに対して激しい
怒りを覚えます。そんなヤカラは絶対に天罰が下る。匿名掲示板
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