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【万代シテイ】新潟交通スレッドH34-I【一新】
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0045名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-BiWp)
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2019/01/25(金) 21:31:56.92ID:a1iuau0TM
結局さ、渋滞のほとんどない【新潟駅→市役所前】に専用レーンにしたら何分短縮するの？

1分？2分？？？？
0046名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e50e-6kti)
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2019/01/25(金) 23:58:08.99ID:UqP+cWAJ0
小学校から友達が少なく、塞ぎ込むことが多かった彼。
0047名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-uJAn)
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2019/01/26(土) 09:52:13.40ID:fiSdUy3OM
>>41
こういう声には毅然として対応するべし。
それを市民の声としてホイホイ聞いて実行してしまうのが新潟市政のダメな点。
機動性の高い車は多少の不便は甘受すべしというのが世界標準の考え方。
0050名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-uJAn)
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2019/01/27(日) 14:58:08.79ID:1Xl9ojusM
>>48
ほんと新潟県警ってダメダメだね。
0052名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW e992-5X2K)
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2019/01/27(日) 21:31:23.17ID:hXmjgEbI0
>>48
しかしあの道路の右車線は紡績角交差点で右折専用レーンになってしまうから
東港線に行きたい場合一つ手前の交差点で左に進路変更したりするのも面倒というのはある
道路がどこもかしこも場当たり的に作られてるのも問題だよなー

そういや八千代橋から笹出線に出られる越後線高架下をくぐる道路が
ようやく5月から暫定1車線開通するようだけど
あそこを通るバス路線は設定されるんだろうか
0053名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW e50e-6kti)
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2019/01/27(日) 23:48:47.99ID:zD9S5dQG0
>>52
新潟駅前もしくは市役所前発鳥屋野体育館行きと予想。もっぱら北越高校生徒の輸送路線になりそう。
0054名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-BiWp)
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2019/01/28(月) 00:23:07.69ID:o9qNSouBM
>>52
以前に比べてR113【空港通り】は渋滞しなくなったんだから、普通の片側一車線道路にして交差点に右折レーンを整備したほうが、よっぽどスムーズな道路になると思うけどな。

R116【西大通り】の中央線変動区間もいらん。
0055名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-aRJr)
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2019/01/28(月) 06:12:47.62ID:SAiXEh+oa
>>52
たぶんない。
0056名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-DNjq)
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2019/01/28(月) 12:51:59.79ID:KT6Tzhr/0
>>53
わっ、JKと仲良くなりたい
0058名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-aRJr)
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2019/01/28(月) 17:43:51.78ID:MvstgfJAa
>>57
大昔から。
0060名74系統　名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ 591c-L3L3)
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2019/01/29(火) 15:30:08.99ID:UTBlI0mo0NIKU
>>57
古町方面行は大昔からそうだね。
カーブの内側の短い距離を走るから
A：礎町−古町（十字路か新津屋小路）
B：本町−古町（三越前）
の２パターン。駅行は両方停車。
0061名74系統　名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ c205-ng2H)
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2019/01/29(火) 15:54:10.00ID:J2kDX3B/0NIKU
>>58, 60
ありがと。
本町停車便数>>礎町停車便数 みたいでない？　そうでもない？
何も考えずに万代口出て一番近いBRTって書いてあるバス乗ったら本町まで行っちゃった
その後市役所方面行くのに礎町から乗ったら次は古町だった
バスは事情を知らないと使いこなしが難しい　でもこれで次からはOKだ
0063名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 591c-L3L3)
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2019/01/30(水) 20:00:41.66ID:rCKQwj8b0
>>61
古町方面に向かう「礎町」は「本町」のオマケのような希ガス。
カーブの内側だしそこそこ離れてないから、千鳥停車で事足れりという判断だろう。
駅行はカーブの外側で距離長いから両方停める。
>>60のAパターンは、浜浦・鳥屋野線くらいだろう。あとは殆どBパターン。
0071名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0e-PoJv)
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2019/02/02(土) 01:59:26.74ID:74rBZodG0
なぜBRTのせいにするのか。
素直に「自分の努力不足です」といえないのか。
0073名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-S1Ul)
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2019/02/03(日) 00:41:06.14ID:Pat/r0vSM
>>71
BRTのせいにするならそのエビデンスを示してほしい。
それも無くBRTが悪いというのは言ってみれば営業妨害なんだよね。

BRT反対論者は運転士不足という実情も知らず明確な解決策も出さないからダメなんだよ。
0074名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-4KEz)
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2019/02/03(日) 13:15:58.93ID:/lPeCkOUM
本町は下町の台所で、下町のジジババがお気に入りのシルバーカーをバスに乗せて毎日買い物にきてるんだよな。

あのジジババにとって、本町まで直通で行けなくなったのは致命的だは。
0076名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-qf6r)
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2019/02/03(日) 13:25:08.38ID:Qbhuv71G0
駅から市役所方面の本町のバス停で結構な客降りてたけど、その直後の新潟大学行きのバスからも同じく降りてた。将来的には西小針線系統もBRT化必至なのかな。明らかに重複してて無駄。
本町は案外人多いよ。古町より明らかに多い。まあ高齢者ばかりだけど。
0077名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-4KEz)
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2019/02/03(日) 13:36:27.63ID:/lPeCkOUM
>>73
運転手不足ならBRT協定を破棄して、もっともっと路線バスをスリム化して経営にすればいいさ。
まだまだ赤字路線はある訳だし、赤字路線はさっさと放棄して自治体（新潟市）に丸投げでいいよ。

そもそも新潟交通が企業グループとして体力がない訳で、赤字路線を維持する体力はないさ。
単なるバス屋だからな。
0083名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-S1Ul)
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2019/02/03(日) 22:49:46.66ID:3ISnqVjmM
>>77
新潟市がやったところで運転士不足問題が市に移るだけ。
それに新潟市はバス事業やったことがないからダイヤ編成・運行管理のノウハウも無い。
何の解決にもならないどころか事態をより悪化させるだけだよ。
0084名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-4KEz)
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2019/02/04(月) 02:48:04.32ID:/u4mIVQDM
>>83
もちろん新潟交通が放棄した路線を新潟市が運行するとしても、実際には新潟市が新潟交通やタクシー会社に運行を委託することになるよ。
車庫や車両の整備を考えて、そんなことは全国の各地で当たり前のこと。

ただ、今までは新潟市は新潟交通に対して「住民の足だからこれまでの運行経路と運行本数を維持しろ」と言うだけだったけれど、赤字路線を新潟市に移管すれば自主的運営となり無理な路線維持はしないで必要な路線に税金投入をして路線維持することになるよね。

極端な例は、飯田市の信南交通。
赤字路線だらけだった一般路線を全廃し、自主運営は黒字の出せる高速バスのみに。
一般路線は飯田市が引き継ぎ、信南交通は委託料を受けて運行。委託料であるから、乗客数によらず黒字。
従業員の待遇を改善し、人手不足を解消。
0085名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-4KEz)
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2019/02/04(月) 03:07:25.50ID:/u4mIVQDM
赤字路線（高速や観光も含めて）を黒字路線で穴埋めするというバス会社の経営モデルは、規制緩和による観光バス会社の乱立とツアーバスの路線バス化によって終わったんだよ。

規制緩和で「競争原理が働いて価格が安くなった」とか「サービスがよくなった」たとか言うけれど、競争原理が働くのは黒字部分だけ。最終的には、労働者待遇の悪化と末端利用者の切り捨てになるんだよね。
0086名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-+eZ+)
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2019/02/04(月) 17:17:49.96ID:zwV/8K0Ta
バス運転手不足は他では役立たない大型二種免許が必要なことに尽きる
どうせ空気を運んでるんだから中型二種のマイクロバスにすればいいのに大型バスにこだわる新潟交通が悪い
または新潟市営にして旅客自動車運送事業の定義である有償の運賃を無料にすれば大型一種免許でも運転できるのでトラック運転手などでも運転できる
そのきになれば運転手なんかいくらでも集まる
0092名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-S1Ul)
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2019/02/04(月) 23:39:31.74ID:XXDJkgQxM
>>86
新潟交通の一便平均利用者は23.3人。
平均というのは利用者の少ない時間帯含めてこの値だから大型バス止めたらピーク時積み残し続出だぞ。
何度も書くけど、嘘は良くない。
0093名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-ylSX)
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2019/02/05(火) 01:51:47.46ID:mwN8PZeIM
久しぶりに新潟に行った、市内だけだと約10数年ぶり位かな
長岡とかは約20年ぶり、ずいぶんご無沙汰してた
県内高速バスは今駅が始発なんやね、前は万代シティ→駅→バスセンター前だった気がする?
それよりも驚いたのは本数の少なさ！スッカスカやね、三条線とか通勤通学に特化したのか新潟からは日帰り出来ないねｗ長岡線や直江津ももっと便数あった気がする
初めて新潟県行った時に弥彦で新潟行高速バスを見た思い出がある
県都新潟の求心力が弱くなってんのかな、古町活気がないように見えた
0095名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸﾍﾟｯ MM13-4KEz)
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2019/02/05(火) 08:01:03.55ID:/mE0fqe4M
>>94
本当それ。
新潟市との協定のせいで市内路線を減らせないためか、郊外路線や高速路線が影響を受けているんだよな。

運転手足りないなら、市内線の運行本数を減らせばいいんだよ。
そうすれば一便平均利用者が増加して、利益も増えるからな。
0096名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸﾍﾟｯ MM13-4KEz)
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2019/02/05(火) 08:12:31.61ID:ntRnL1FnM
>>86
大型二種免許を持っている人が不足しているんじゃなくて、バス運転手になろうとしている人が不足しているわけ。
人手不足といわれる保育士や介護職と一緒。待遇をよくすれば解決する問題。

少なくとも、週休二日制（年間休日104日）＋祝祭日分の特別休暇（年間10日位）はくれないと、人は集まらないし採用しても5年程度で退職していくよ。
0097名74系統　名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-45Wg)
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2019/02/05(火) 09:14:34.57ID:NYK89bWTM
ネットで調べてみたけど、年間93日休み(実際は休日出勤でもっと少ないと予想される、公共交通なのでお盆年末年始関係ない)、基本給18万＋各手当、平均年収394万(入社年数浅いとこれより少ない)
免許取得費用立替補助30万(普通1種からだと教習所50万弱、足りない分は自分で補填)
いろいろとひどいよなぁ
0101名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-S1Ul)
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2019/02/06(水) 00:05:43.89ID:KukA/x/1M
>>95
運行本数減ったら利用者も減るということを知らないのかな？
なぜ新潟市があのような協定作ったかというと、相次ぐ減便で利用者が逸走したからなんだよ。
0102名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW ff0e-PoJv)
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2019/02/06(水) 00:16:07.29ID:VamCcBXd0
>>95
市内線乗ったことないのか？
かなりいっぱいいっぱいの輸送してんだぞ。
減便しても輸送量、利便性が悪化して、利用客が減るだけ。
残念ながら、利益を本当に追求するならマイナー郊外線廃止しかない。
0103名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-+eZ+)
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2019/02/06(水) 16:52:09.45ID:X8ju5qota
外国人トラック運転手に在留資格を　経済同友会が提言
https://www.asahi.com/articles/ASM255DZCM25ULFA015.html
新潟交通も外国人運転手増やせばいいんじゃないか？
0104名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-3gh9)
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2019/02/06(水) 21:43:47.02ID:cJBFD3Oia
>>103
ちゃんと日本語ペラペラであり、運転士としてのマナーが備わってないとな。
0105名74系統　名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-NyVJ)
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2019/02/07(木) 17:18:59.42ID:wcszQ7FPM
今日の日報に新潟駅近くの医者に通って買い物して帰る南区のおばあちゃんの話がでてるけど、青山で乗り換えに一時間以上待つとかおかしくないか？
青山からは30分に一本くらい白根行きのバスなかったっけ？
それに、新潟駅近くからなら、一時間に一本の直通バスもあるだろ。
乗り換えの不便さを誇張しすぎだと思う。
0106名74系統　名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-NyVJ)
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2019/02/07(木) 18:40:00.24ID:wcszQ7FPM
白根方面は1時間以上バス待ちするほど不便じゃないと思います。
0108名74系統　名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-NyVJ)
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2019/02/07(木) 18:51:00.12ID:wcszQ7FPM
>>107
大通南2だそうです。
0112名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 8d1d-DOJB)
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2019/02/07(木) 22:35:22.24ID:pg5nyEud0
新潟市のアホ役人は最初から青山は暫定でいいやってつもりじゃねえか？
イオン改装時に何とかできなかったのか？
それも都市計画が超ヘタクソな新潟市らしい所だけど
お手本と言うのはおこがましい盛岡のターミナルはバス11台駐車可能、広い待合室
おまけに乗り換え利用客は運賃割引
市民なめてんじゃねーぞ、そりゃ欠陥失敗作て非難されるわ
0114名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-OF6d)
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2019/02/08(金) 00:26:18.55ID:svCC6Y5IM
>>105
W7は新潟駅直行便が青山を経由しない。
たまたま直行便の出る時間にBRTｂﾉ乗って、青山鋳�｢たらダイヤャzールというパャ^ーンかも知れｂﾈいね。

W3・4・5のように、W7の直行便も青山経由にした方がいろいろな意味で良いのだけど。
0115114 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-OF6d)
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2019/02/08(金) 00:28:41.79ID:svCC6Y5IM
あと、新潟交通はなぜダイヤホールを作るのか謎。
他の都市だと昼間でも等間隔にするのに、新潟交通は必ずといっていいほど
昼間に30分とか60分来ない時間帯を設定してくる。
次の改正でもその次でも良いので、増発リソースはダイヤホールの撲滅のために充ててほしい。
0116名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW ae0e-P0T6)
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2019/02/08(金) 00:52:00.87ID:mx9PKU8b0
>>105
本当に時間ない人なら、効率的にその1時間使って青山で買い物するとか、乗り換え時間とか計算するだろ。要はそんなことはする必要がないくらい、時間が有り余っている上に、時間の使い方が下手くそなだけだ思う。
それに新潟日報が便乗して記事をかいてるだけ。
0117名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-c/nP)
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2019/02/08(金) 05:00:30.15ID:AvtBkc0LM
BRTのメリットのない新潟交通が妥協案として出した青山接続な訳。黒字路線の有明線と西小針線の分断をなんとして回避したかった新潟交通の思惑。

元々は白山駅と市役所前で8割近い郊外線を分断する予定だったの。市の計画では
0118名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-c/nP)
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2019/02/08(金) 05:06:46.69ID:AvtBkc0LM
>>115
乗る人が少なくて採算ラインを下回るからだろ。
会社として体力があれば採算ライン以下でもバスを運行すると思うけど、ギリギリ経営の新潟交通に期待すること事態がムリだわ。
0120名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW ae0e-P0T6)
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2019/02/08(金) 07:26:40.55ID:mx9PKU8b0
>>115
ダイヤホール補填するほど需要あるのか？
0122名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b91c-DOJB)
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2019/02/08(金) 20:32:39.41ID:f61A8/kl0
路線の分断も、１人の運転士が沢山の乗客を運ぶための算段なのに、BRT直通W3、BRT直通W4とかを増やしすぎたな。
勿論、これらの直通便があるのはいいだろう。
あるスジはW3を直通便にしてW4などの人は乗り換え。
次のスジはW4を直通便にしてW3などの人が乗り換え。
急ぐ人は乗り換えてでも西区側で目的地へ向かう便に乗ればいいし、どうしても直通がいいという人は待ちを我慢する。これならまだいいんだろうけど。
これが嫌だという人が西小針線に流れるんだよね。これで混み合って困るんであれば西小針線にも多少毒を盛らねばならないのかも。
0123名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b91c-DOJB)
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2019/02/08(金) 20:39:16.48ID:f61A8/kl0
路線の分断も、１人の運転士が沢山の乗客を運ぶための算段なのに、
「１本でつながっていたのを２本に分割したため運転士が２人必要になって、運転士不足を招いた」

よく、こんな考えが出てくるね。思考回路分からないんだけど。
通勤時間帯は上りしか必要ないんだろうか。下りの乗客だっているのに。
夜は下りしか必要ないんだろうか。上りの乗客だっているのに。
空のバスが団子になって駅へ向かうのが問題なのにな。
0124名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b91c-DOJB)
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2019/02/08(金) 20:55:28.09ID:f61A8/kl0
Ｗは乗り換えだけで済んでいるが、Ｅはルートまで変わってヘンテコになった。
古町方面に行くにはわざわざ駅まで遠回りして乗り換えする羽目になった。
乗り換えは許容できても、ルートの変更はいただけない。
0126名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-OF6d)
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2019/02/09(土) 09:17:35.43ID:Fz1JTcLqM
ダイヤホール作る割に、BRTや西小針線は昼間に突如5分間隔で
走らせてみたりする変なダイヤ組むんだよ、この会社は。
そんなリソースあるならダイヤホール埋めるのに使ってほしいものだよ。
そうすれば日報のような批判も少しは解消できるのに。
0127名74系統　名無し野車庫行 (JPW 0Hcd-ukfT)
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2019/02/09(土) 09:50:42.87ID:PP7ylbJXH
新潟はバイパスの規格が高くて良い
0128名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-c/nP)
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2019/02/09(土) 10:39:22.32ID:yb3ickkwM
>>125
利益でなくても企業として体力があれば、赤字でもパターンダイヤで走らせるはな。

遠州鉄道や静岡鉄道といった地域の核となるバス会社と新潟交通を比べたら可哀想だよ。

静岡鉄道グループや遠州鉄道グループ、トヨタディーラー、スーパーマーケット、自動車学校、タクシー会社、運輸会社、ホテル、ゴルフ場………多角的で地域の中心企業グループ。
新潟交通は、単なるバス屋。
0129名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-c/nP)
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2019/02/09(土) 10:54:32.74ID:yb3ickkwM
　　　連結売上　連結総資産　連結従業員数
新潟交通　　199億円　　561億円　　1502人
遠州鉄道　　1732億円　1347億円　　4428人
静岡鉄道　　1666億円　1530億円　　4607人

いかに、新潟交通がバスだけの会社だか
売上は1/10、資産や従業員は1/3
0132名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-P0T6)
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2019/02/09(土) 18:14:28.63ID:v+fxyVNKa
本当に利益追求したら、西小針と萬代橋ラインだけ残してあとは廃止だな。
0134名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b91c-DOJB)
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2019/02/09(土) 20:38:56.64ID:OV4jWibZ0
>>127
俺は使わない（５年に１度の免許更新ですら古町でできるようになった）からどうでもいいが、県外の人は料金取られると思って「しまった」って思ったって。
高速道から道なりにまっすぐに作ってしまったもんだから、後から作った新潟西→新潟中央方面へのカーブがきつくなったよな。
ここまではいいが、日東道がなまらしょぼい。全然「高速」道路じゃないな。無料区間すら存在するし。
村上からのＪＲ代行輸送（いなほの代走）が、新新バイパス入りするならともかく、「新潟亀田」までしょぼい日東道経由。「聖籠新発田」からバイパス入れば良かったのにな。
特急止まったのも、何故か「勝木」。村上までＲ7をスクールバスでの代走だったよ。
0135名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b91c-DOJB)
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2019/02/09(土) 21:00:07.90ID:OV4jWibZ0
>>128
一畑の傘下に入って、一畑百貨店とかを誘致したほうがいいのかもな。
私鉄を走らせてもいいんだし。
あっちは宍道湖という目玉があるし、観光名所も多い。

こっちは、三越が消えたら中原ファミリー企業が入る？中原ストアの二の舞になるんでは？
一畑傘下に入るべきかも。
0136名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-P0T6)
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2019/02/09(土) 21:00:58.98ID:v+fxyVNKa
>>134
なんか主題がコロコロ変わって何が言いたいかよくわからない。
0138名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-OF6d)
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2019/02/10(日) 01:15:32.79ID:75U4of03M
>>128
時刻表を見ればわかるけど、新潟交通は朝夕のラッシュ時はその２社とは比べ物にならないほど運行頻度は高い。
だけど昼間がスカスカ。
静岡・浜松の場合は、朝夕も昼間もほぼ運行間隔が変わらず、平準化している。

企業体力云々というよりどこにリソースを重点的に配分しているかという話。
変な話、朝夕の便の一部を充てればダイヤホール解消も不可能ではないということ。

乗り換え前提のバス路線に再構築するのであれば、待たせないダイヤ・等間隔運行もセットでなければ不十分。
それが出来ていないから>>105のような問題が起きる。
0140名74系統　名無し野車庫行 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-c/nP)
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2019/02/10(日) 04:57:33.35ID:2vrDc4+MM
>>138
具体的にどの路線のどの区間で昼間スカスカなの？

新潟交通だって、メジャーな路線は昼間も10分間隔とか15分間隔、20分間隔、30分間隔で運転しているけどな。
0141名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW bd0b-fSiJ)
垢版 |
2019/02/10(日) 05:27:06.89ID:gwbiR4j80
今年4月で現西小針線開業50周年。
最初は上道上ケ丘（原信前）が終点、翌70年新大五十嵐キャンパス移転で新大西門迄延伸。
当時としては画期的な一人掛け椅子のバス採用で、小2だった自分には毎回観光バス気分で御満悦だったw
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