【万代シテイ】新潟交通スレッドH34-I【一新】
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今年4月から万代シテイがリニューアルされる
新潟交通について語りましょう。
前スレ
【子ども50円】新潟交通スレッドH33-I【実施中】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1534615149/ >>105
本当に時間ない人なら、効率的にその1時間使って青山で買い物するとか、乗り換え時間とか計算するだろ。要はそんなことはする必要がないくらい、時間が有り余っている上に、時間の使い方が下手くそなだけだ思う。
それに新潟日報が便乗して記事をかいてるだけ。 BRTのメリットのない新潟交通が妥協案として出した青山接続な訳。黒字路線の有明線と西小針線の分断をなんとして回避したかった新潟交通の思惑。
元々は白山駅と市役所前で8割近い郊外線を分断する予定だったの。市の計画では >>115
乗る人が少なくて採算ラインを下回るからだろ。
会社として体力があれば採算ライン以下でもバスを運行すると思うけど、ギリギリ経営の新潟交通に期待すること事態がムリだわ。 いや、ダイヤホールという言葉を覚えて使ってみたかっただけだな >>115
ダイヤホール補填するほど需要あるのか? >>115
新潟交通はどうもパターンダイヤにこだわりないんだよなあ…
まあ>>118の通りなのはわかるんだが 路線の分断も、1人の運転士が沢山の乗客を運ぶための算段なのに、BRT直通W3、BRT直通W4とかを増やしすぎたな。
勿論、これらの直通便があるのはいいだろう。
あるスジはW3を直通便にしてW4などの人は乗り換え。
次のスジはW4を直通便にしてW3などの人が乗り換え。
急ぐ人は乗り換えてでも西区側で目的地へ向かう便に乗ればいいし、どうしても直通がいいという人は待ちを我慢する。これならまだいいんだろうけど。
これが嫌だという人が西小針線に流れるんだよね。これで混み合って困るんであれば西小針線にも多少毒を盛らねばならないのかも。 路線の分断も、1人の運転士が沢山の乗客を運ぶための算段なのに、
「1本でつながっていたのを2本に分割したため運転士が2人必要になって、運転士不足を招いた」
よく、こんな考えが出てくるね。思考回路分からないんだけど。
通勤時間帯は上りしか必要ないんだろうか。下りの乗客だっているのに。
夜は下りしか必要ないんだろうか。上りの乗客だっているのに。
空のバスが団子になって駅へ向かうのが問題なのにな。 Wは乗り換えだけで済んでいるが、Eはルートまで変わってヘンテコになった。
古町方面に行くにはわざわざ駅まで遠回りして乗り換えする羽目になった。
乗り換えは許容できても、ルートの変更はいただけない。 ダイヤホール作る割に、BRTや西小針線は昼間に突如5分間隔で
走らせてみたりする変なダイヤ組むんだよ、この会社は。
そんなリソースあるならダイヤホール埋めるのに使ってほしいものだよ。
そうすれば日報のような批判も少しは解消できるのに。 >>125
利益でなくても企業として体力があれば、赤字でもパターンダイヤで走らせるはな。
遠州鉄道や静岡鉄道といった地域の核となるバス会社と新潟交通を比べたら可哀想だよ。
静岡鉄道グループや遠州鉄道グループ、トヨタディーラー、スーパーマーケット、自動車学校、タクシー会社、運輸会社、ホテル、ゴルフ場………多角的で地域の中心企業グループ。
新潟交通は、単なるバス屋。 連結売上 連結総資産 連結従業員数
新潟交通 199億円 561億円 1502人
遠州鉄道 1732億円 1347億円 4428人
静岡鉄道 1666億円 1530億円 4607人
いかに、新潟交通がバスだけの会社だか
売上は1/10、資産や従業員は1/3 >>126
人の乗る路線に力入れるの当たり前だろ
慈善事業じゃないんだぞ >>127
よそもんだけど、新潟市内は比較的落ち着いた運転なのに
バイパス入るとみんな目を血走らせたような運転に豹変する
あれ不思議 本当に利益追求したら、西小針と萬代橋ラインだけ残してあとは廃止だな。 路線網が少なくなるとバス乗る習慣自体が減るからそれらの路線だってどうなるかわからんぞ >>127
俺は使わない(5年に1度の免許更新ですら古町でできるようになった)からどうでもいいが、県外の人は料金取られると思って「しまった」って思ったって。
高速道から道なりにまっすぐに作ってしまったもんだから、後から作った新潟西→新潟中央方面へのカーブがきつくなったよな。
ここまではいいが、日東道がなまらしょぼい。全然「高速」道路じゃないな。無料区間すら存在するし。
村上からのJR代行輸送(いなほの代走)が、新新バイパス入りするならともかく、「新潟亀田」までしょぼい日東道経由。「聖籠新発田」からバイパス入れば良かったのにな。
特急止まったのも、何故か「勝木」。村上までR7をスクールバスでの代走だったよ。 >>128
一畑の傘下に入って、一畑百貨店とかを誘致したほうがいいのかもな。
私鉄を走らせてもいいんだし。
あっちは宍道湖という目玉があるし、観光名所も多い。
こっちは、三越が消えたら中原ファミリー企業が入る?中原ストアの二の舞になるんでは?
一畑傘下に入るべきかも。 >>134
なんか主題がコロコロ変わって何が言いたいかよくわからない。 >>136
話したいこと沢山あるんだなってのはわかるが落ち着けと思う >>128
時刻表を見ればわかるけど、新潟交通は朝夕のラッシュ時はその2社とは比べ物にならないほど運行頻度は高い。
だけど昼間がスカスカ。
静岡・浜松の場合は、朝夕も昼間もほぼ運行間隔が変わらず、平準化している。
企業体力云々というよりどこにリソースを重点的に配分しているかという話。
変な話、朝夕の便の一部を充てればダイヤホール解消も不可能ではないということ。
乗り換え前提のバス路線に再構築するのであれば、待たせないダイヤ・等間隔運行もセットでなければ不十分。
それが出来ていないから>>105のような問題が起きる。 >>130
待たせないというのも大事なサービスだよ。
それが出来ていないから>>105のような記事が出る。 >>138
具体的にどの路線のどの区間で昼間スカスカなの?
新潟交通だって、メジャーな路線は昼間も10分間隔とか15分間隔、20分間隔、30分間隔で運転しているけどな。 今年4月で現西小針線開業50周年。
最初は上道上ケ丘(原信前)が終点、翌70年新大五十嵐キャンパス移転で新大西門迄延伸。
当時としては画期的な一人掛け椅子のバス採用で、小2だった自分には毎回観光バス気分で御満悦だったw >>141
西小針って最初から上が丘まで行ってたのか
路線名からして西小針あたりまでだと思ってたw >>142
元々は西小針止まりが有ったんだよね。
現西大通りが影も形も無い時代(笑)
116号線バイパスをず〜っと西小針〜道上が丘〜坂井交差点迄延伸する形で開通。
それに合わせて西小針線も上道上が丘→新大西門迄延伸したわけ。
現寺尾線の旧道と越後線しか交通手段が無かった僻地にとって超画期的な出来事。
これで一気に宅地開発が進んでいったわけ。 >>138
朝夕さばききれないからそういう朝夕重点ダイヤなんだろ。今の状況で朝夕の本数減らせっていう方が無理。 >>143
やはりそうか
西大通が小針までしかなかった古い地図を見た記憶がある >>143
じゃあそのころは有明線も大堀線もなかったわけか
市外からの転入だから昔のことはさっぱりわからない >>146
有明線はある
実は海沿いの集落は昔からある集落だからな
大堀線は名前の通り川だった
寺尾線は弥彦まで続いていた >>147
夜の「魔の弥彦行き(笑)」有名だったなw
終点まで乗り過ごしてタクシー代10000円払ったって武勇伝多数(笑)
我が父親、朝までかかって弥彦→寺尾歩いて帰って来たw >>148
怖すぎ(笑)
越後線で寝過ごして吉田まで連れて行かれるの以上だな >>148
まあギリ一晩で帰って来れるくらいだが悪夢だなw >>140
W70 青山発
10:00
11:00 60分
12:00 60分
12:30 30分←ココ!
13:50 80分←ココ!
15:00 70分←ココ!
16:15 75分←ココ!
16:45 30分
60分間隔基調と思いきや、12時台は30分間隔になり、そのあとは80分のダイヤホール。
(これが日報のご指摘?)
そのあとも70分間隔というワケワカメな運行間隔で夕方になだれこむ。
覚えやすいダイヤというバス集客のためのイロハのイを無視しているんだよね・・・ 覚えやすいダイヤで集客につなげるポリシーのバス会社ならこうする。
W70 青山発
10:00
11:00 60分
12:00 60分
13:00 60分
14:00 60分
15:00 60分
16:00 60分
16:30 30分
運行本数は同じ8本。この方がわかりやすく、待ち時間も平準化される。
だけど何故か新潟交通はこういうダイヤを頑として組まないんだよ。 >>152
到着側の潟東営業所側の各停留場は、概ね30分間隔で運転しているパターンダイヤなんだよね。
結局市内側がW70、W70D、W74急と分かれている以上、どこか何処かをよくすれば何処かに歪みがくるの。
大野仲町〜潟東営業所の相互利用者にとっては
非常に分かりやすいし、大野仲町〜潟東営業所から新潟駅〜市役所に行く人には、とっても使いやすい。
W74急も一時間に一本で分かりやすい。
W70Dを利用頻度の高い時間帯に投入したいためW70に多少のしわ寄せがきているね。
系統を複雑にすると、どうしても偏りが出来るんだよ。
東青山まであるけばW70Dにも乗れるので乗車機会も増えるけど、ダイレクト便の通過する『山田堤付、中山田、下善久、信濃川大橋西詰、大野新田町、大通ニュータウン、大通黄金町四丁目、大通黄金町七丁目』の利用者なの? もうめんどくさいから青山まで各停にして青山一丁目経由して青山6番線発白根、潟東(営)行きでいいんじゃね >>147
新通小学校4Fの教室から毎日真下の堀眺めてたよ。
30年ぶりくらいにUターンしてきて、内野向かう途中に大堀幹線とやら通ったらすぐ脇に新通小学校の校舎が建っていてびっくりしたw
大堀幹線開通なんて平成入ってほんのここ20年くらいだろ。 >>153
乗継ターミナルの青山でランダムダイヤやったらダメですよ。
D便も青山入れないと。 >>155
大堀線が内野まで伸びたのは90年代末頃。
その代わり昼間概ね15分間隔の寺尾線が30〜60分間隔に大減便。 >>157
寺尾線て幹線格だったのに本数が他より少なくなったのはそのタイミングだったのか 有明線は元からあって、西小針線は新大移転までは文字通りの西小針近辺止まり
大堀線は最初は寺尾線のごく一部を移しただけだったのが今では本格的路線
寺尾線は魔の弥彦逝きするくらいの本格路線だったのが、大堀線にごく一部を振り分けただったのに今では大減便のうえに青山止まり
寺尾線がそういう大路線だったことを見ただけでも、かつての6系統(入船除く)ってすごく沢山の路線が重畳していたんだな。 新大移転も、かなり大がかりだったんだよね。
本部と法文(人文・法・経済)と理学部だけでなくて、教育・工・農学部なども合わせたから土地が必要になって大開発したんだね。
それで郊外方面を開拓したばっかりに、「新通地区にバスを通すな。揺れて困る」(これは単発の意見だからまだいいほう)
「西小針快速がー」が寄生してしまって「快速は新大経由に一本化しろ」「学生の乗車マナーが」「夜9時台の快速は中距離通勤の西小針線には絶対必要」(そんな所に住んでくれなんて誰も頼んでいないのにな)
新潟大学前駅を作ったはいいが、それでも不満で「公共交通絶滅危惧地域だから、大学前駅前後にそれぞれ1駅作れ」「でなければ、モノレールを細かく停めろ」(停車駅多すぎれば文句言う)
JRを一次交通(定時性ある交通)と言えば「二次交通だろうと三次交通(三次交通って何?)だろうと絶対に快速は必要」と筋違いなことで「ああ言えば上祐」状態。
変な奴に寄生されても困るんだよね。マジで精神入院が必要な患者だよ。中原市長も、強制入院の命令を下せばいいのに。 >>160
加えて電車線があったんだからあのクソ狭い道路にw 公式に春改正出たけど
たいした話ないね。
ここも閑散・・・ 貧乏人手不足交通会社に何、期待してんだか
増便なんてそんなに期待できっこねえって >>168
快速を一本化しろって意見を連投したから、2系統ある快速の最小公倍数に近くなったんだろ。
それで改悪とか言ってたら、快速の存続自体危ういだろ。
それに、新大系統ばかりに力を入れて、坂井経由の停車バス停を蔑ろにするのもどうかと。 快速使わないからなんとも言えんが
あの連投の意見が通ったってことなのかそれ >>170
西区内の停車バス停増やすならまだしも中央区の市内区間停まるバス停増やすとか快速の意味ないだろ まーたいつもの「まず叩きから始める」が始まった・・・
W2の快速の新規停留所をよく見て。
高校生を快速に誘導させて各停便の混雑緩和を図るという目的があるのでは。
W2は利用者増加傾向、1便平均40人近い利用があるからね。 萬代橋ライン快速を東中通り停車って割と大きな動きじゃ無いか?
連節バスを各停に戻すのを模索していると読むのは深読みしすぎかなあ。 俺もアレのように連投すれば、動きがあるのかな?
女池線のD便新潟駅行き、市役所前は他便と同じくターミナルを通ってくれ 連投おっさんの意見が通ったというより、単純に需要がある学生の取り込みにきたのは間違いないだろ。
市との話し合いの後だから市側が多分そういう要望したんじゃね? 連投って、おっさんだったのか?何か、視野の狭すぎる若者かと・・・
でも、学生にも快速に乗ってもらわないと、快速自体が維持できなくなっちゃうしな。中央区内の新規停車は高校ゾーンだし。
連投の奴は学生をものすごく嫌ってるようだけど。「リュックがー」鉄道にも文句付けてる。
学生と乗り合わせたくなければ、自宅を早く出れば済むことなのにな。また市のHPが大荒れしそうだ。
「改善されなければマイカー通勤することにしている」一人ぐらいマイカー通勤に変えてもどうってことないから、是非とも実行して“欲”しい。 精神構造が、羽島のラジオリスナー(確か今年で50:おんぼろクリーニング屋の息子)とよく似ているな。
>何で、他の人のメッセージばっかり読んで、ぼくのメッセージばかり飛ばすのですか、
>これ以上、リスナーを馬鹿にするのはやめてください、
↑「。」にするべきところも「、」で必ず終えている。岐阜一番の問題「児」のコイツも、よく「長良川病院に入院すべきだ」とか言われている。 >>175
確かにこれも大きな動き。
今回の快速東中通停車、所要時間が変わらない便も結構あります。
昨年春の改正で快速の所要時間見直しを行っていますし、運行が安定してきて追加停車しても
問題なしと判断をしたのかも。
本命は白山駅乗り入れ復活なのでしょうけれど。 >>173
停まるバス停増やして所要時間増やすとか快速意味ないからな
各停便より早く中心部に行けるから需要があるのに各停便と到着時刻数分しか違わなくなるんだったら快速なんて全部なくせばいい >>181
鉄道でもバスでも、それが快速の正当な進化なんだけど しかし、この体勢のままBRT名乗り続けるのか。せめて専用道くらい導入しないと。暫定的にバス優先レーンをバス専用レーンにして、左折車のみ侵入可とかにすれば簡単にできる気もするが。 マイカー制限は許さない!という団体と市民が大騒ぎして叩き潰すからな・・・ よそもんですが、新潟にBRTが導入された理由って何ですか?
駅から市役所までのバス台数が多すぎて交通の邪魔だから集約するため?
それとも「街中に新しいもんできた」みたいな、いわゆる「魅力創出」? >>186
市の担当部署
>駅から市役所までのバス台数が多すぎて交通の邪魔だから集約するため
篠田前市長
>「街中に新しいもんできた」みたいな、いわゆる「魅力創出」(篠田の独り善がり)
目抜き通りには空のバスが団子になっているから集約したい、その余力で郊外を増便したいとの思惑もあったんだが
乗り換え反対の意見を取り入れた結果、寺尾線・大堀線・新通線上りの一部がダイレクト便として残ったまま。結局集約しきれなかった。 >>186
本質的にはただのバス路線再構築。
経営を改善したいバス会社と、新交通を整備して中心市街地の活性化を促したい
行政の思惑が一致して連節バスを導入することになった。
ところが前提であった新潟駅の高架化が遅れ、乗り換えの不便を嫌う声にも押され、
計画が縮小されて出来上がったのが今の形。 おいおい!
今朝新潟交通信濃町バス停付近で団子になってた西小針線から有明線に信濃町線
こんなに何台もだんごになってるダイヤでいいのか?
早くこの付近もBRTにしてくれいい加減一般車両が通行できなくてチョーメーワク! >>181
バスが増えただけでも改悪
軽自動車に乗ってる爺婆主婦連中から猛烈な苦情が市に殺到中という 関屋駅北口を整備して
信濃町線・浜浦町線ー西小針線・有明線の乗換場所にしてくれ バスに乗る人増えればマイカー減るから混雑しなくなる。
だからバスが増えたほうがマイカーが通行しやすくなるんじゃねーの? >>192
増えまくってるだろーが!テキトーな嘘八百ヤメレ >>194
>>192の通り。信濃町では増えてないよ。 >>195
じゃぁなんで昨朝8時30ごろ信濃町から有明大橋にわたって大渋滞起こしたんだよ?
しかも新潟交通のバスばかり6〜7台数珠つなぎになりやがって!シネや! >>196
新大の一般入試25と26日にあるから朝新潟駅から臨時便でてる 新潟人の言う「渋滞」って、他の地域では「流れが悪い」程度だからな
広域農道でトラック2台走ってて追い越しできないのを渋滞という奴すらいる >>196
というわけで苦情は入学試験という名のイベント主催者側へどうぞw >>198
あのさぁ、今日もなんだけど
特に朝の8時半の信濃町〜有明大橋でなんであんな長時間動いてねぇんだよ!
さらに夕方も夕方で動かないやん
バスが大事なのか軽自動車が大事なのかどっちだよ!
BRTって西小針線や有明線にも適用したらどうだよ白雉新潟交通さん
駅南発のイオン南行とか市民病院経由曽野木団地・大野行きのほうがまだお利巧な運行ルートつくってっぞp >>202
1月分ひどすぎて草
自分勝手な意見ばかり
「バス停から少し離れたところに立っていたら素通りされた。」
しらねーよ、苦情は新潟市じゃなくて新潟交通に直接言えよ、意見まとめてる市職員もかわいそうだわ >>203
でもこのスレでもよく見かけるタイプの意見より素直なクレームって感じはしたぞw 少し、がどのくらいの距離かにもよるよね。
俺の想像だとせいぜい5mってところだけど、もしかしたら10m以上離れてたのかもしれないし
その資料からは何が原因で素通りされたのかは何とも言えない。 BRT専用レーンは無理でも現在の優先レーン(新潟駅市役所間(萬代橋は除く))を萬代橋も含め専用レーンに変えれば良いです。 >>203
もうね、そこらへんの草でも食わしとけ、というレベルwww
でも来訪者にもわかりやすい路線図は早急に何とかするべし。
この意見・要望、まともなのも毎月1〜2件あるので侮れない。 >>207
まあそれが狙いの施策というのは市の方もわかってるはず… >>207
まともなもの?例えば?
新潟交通のサイトにはご意見ご要望の欄はないのかよ BRT快速便は白山駅前も停車にするべきです。市役所前と第一高校前の間は通過というのは快速とはいえどうかと思いますね。 >>210
それが大原則だと思うけど、連節バスあるうちはそれやるといろいろと面倒なことに・・・。 >>209
バス停でタクシーが客待ちするのはやめてほしい >>212
これはみなさんの地道な力が必要です。
そういうタクシーを見つけたら、ナンバー控えてタクシー会社か警察に連絡。 >>212
万代シテイとか柾谷小路のタクシーの駐車違反すごいよね
いたちごっこになるから警察も見てみぬふりしてるんだろ、新潟県警の怠慢だわ
早くバス専用レーンの一般車の走行の違反も取り締まれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています