回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ13枚目
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>>611
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\.( 人____)
,┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ 俺が八戸のイカれたキチガイ兵藤だ!!
| ___)_ノ ヽ ノ
ヽ__) ノ )) ヽ
みんな来てね!!八戸鉄道バス研究会w
http://8-bus.com/
八戸市在住の知障が5ch荒らしてて迷惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tohoku/1538117934/
(ワッチョイ 6291-PmII) の兵藤さんが発狂しましたwwww
>>612
兵藤はヘタレなのでIPフルチンスレには絶対に出てこない。 >>610
シンドラーエレベーター社は公共事業の競争入札に圧倒的に強かったからな。何でもメンテナンスで儲けるつもりだったらしい
全国各地でエレベーターの故障のトラブルを多発させた挙げ句の果てに、高校生が犠牲者の人身事故をおこす。
これだけに飽きたらず、マトモな対応を一切しないで「当社の設計上の欠陥は無い」と実際に保守管理をしてた会社(SEC社)に責任転嫁して逃げた。外資系企業はこういう事を平気で思いつくから怖い
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009030334_00000
ちなみに問題の高校生は都立小山台高校で野球班に所属していた。そのため後年になり、高野連は小山台高校にちょっとしたお見舞い代わりのモノをあげた。それが・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w
「第86回選抜高校野球大会に出場する権利」 >>570静鉄の子会社の掛川バスサービスは紙の回数券のまま。
掛川バスサービスの出来た経緯が掛川市から大井川鉄道の路線バスが全線撤退の受け皿として、静鉄と掛川市が作った。
第三セクターではないけど、毎年市から予算が出ている。
掛川市内の静鉄バスも掛川バスサービスに移管されて、掛川市内はほぼ、市の自主運行バスに。
1路線だけ掛川市の観光バス会社のジーネットが市街地循環を運転しているけど、掛川バスサービス発行の回数券が共通になっているので、使える。
掛川バスサービスの回数券は掛川駅北口の静鉄のバスの窓口かバスの車内で買える。
運賃も100円、200円、300円と100円単位の対距離制になっている。 >>614
> ちなみに問題の高校生は都立小山台高校で野球班に所属していた。そのため後年になり、高野連は小山台高校にちょっとしたお見舞い代わりのモノをあげた。それが・・・。
> https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
> https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w
>
> 「第86回選抜高校野球大会に出場する権利」
君は精神病院に入院した方がいいよ。
自覚ないみたいだけど、頭おかしいから。 >>610
シンドラーエレベーター社に限らず外国の企業ってなかなか謝らないからな。
外資系企業は訴訟慣れしているので不利になるかもしれないことは
裁判以外の場所では一切言いません
顧問弁護士からもそういう指示が出ているはずです
相手は外資系だということを認識するべきです
如何なる批判があっても裁判以外では何も言いません
裁判で負けて賠償金払っても謝罪は一言もないのが普通。
裁判では顧問弁護士が代理人として書類提出と釈明反論のリベートなどの一切をおこないます
外資系の代理人になってる顧問弁護士は時給10万円単位でカネが飛ぶ企業訴訟のスペシャリストです
向こうは、「謝ったら負け」の文化だから、どんなに悪い事をしても謝罪なし。
世界を相手に商売している場合、一国に対して下手に謝ると後は芋蔓式に食い物にされるからね
米国じゃ、反社会的要素が強ければこれこそ会社を殺しにかかるレベルで懲罰的損害賠償が発生する。
一挙に30億ドル、40億ドル当たり前になる。
でもここは日本。日本では懲罰的な賠償金制度はないが・・・・。
欧米では商品に欠陥があると文句言いまくるが結局その後も商品を買う。
日本では商品に欠陥があっても文句言わずに2度と買わなくなる。
裁判で失う金は最小限にできるかもしれないが、もう二度と日本で商売はできなくなるだろう。 >>611の新聞報道以降、青森県民のSuica保有者から武力的抗議が東奥日報のみならずJR東日本(盛岡・秋田両支社だけでなく本社にも)や青い森鉄道にもフルボッコ攻撃している模様!
中には『青森にSuica導入させないことに怒りを感じている!』・『導入しないなら、絶対青森に来ない!』・『導入待ったなしだ!!』と怒りのぶっつけ要望攻撃のほか、
更には『導入しないなら、自×します。』という事件予告も!?。
各社はSuica導入には拒否する方針だ。 オリンピックってそんなにインバウンドあるん?
東京だけ、マイナーアマチュアスポーツのたかが数週間の祭典でしょ? >>620
10年前ならインバウンドが増えるって言い分は通用したんだけど、今の日本はオリンピックと関係なく外人観光客が溢れてるから相対的に大したことはなくなりつつある。 大阪地下鉄回数カードとトラフィカ京カードの印字満杯は現役だ。
何でトランパスの様に、引き継ぎ可能にしなかったのかね? >>624
クレカのコンタクトレスは処理時間が掛かるから、導入に時間が掛かると思うな。 >>620
加盟店のインバウンド対応で外国人から文句をつけられる理由がなくなる
というかこれをやらないとクレジット決済が接触型ICカードしか使えない朝鮮・支那以下の後進国としてレッテルを貼られる
メリットとしたら、それだけ。 あー....
うちは偽札が横行する土人国家じゃないんで現金最強でいいんですよ。 >>626
現状の対応店舗の少なさで大きな問題は出ていないようだが 国内ではコンタクトレス決済は東京オリンピックを見据えて対応を急いでるって感じね
海外では電車やバスを切符やIC乗車券を用意しなくても改札・リーダーにクレカで直接タッチ&ゴーで使えたり便利だよね JR東日本の盛岡・秋田・長野(中央線松本エリアを除く)の各支社は【Suicaは永久に導入しない方針!】と言っている。 >>625
交通系でEMVコンタクトレスのオープンループを導入するのは、公営交通機関のような気がする
特に未だに磁気カード使ってるところのリプレースなら尚更
理由はWTOの「政府調達協定」絡みが働いているから
「海外で広く普及してる規格を導入しないのは『非関税障壁』が働いているからだ」と強引にねじ込むことができる
更にコスト最優先の一般競争入札になったら海外製規格が有利に決まってる >>631
一般競争入札になっても、公共交通分野ではオリパラには間に合わないでしょ。
FeliCaのインフラで何とかしないと。誰かAppleとFeliCaが世界の天下を取るって言ってなかった? >>631
独自系がFeliCaに寄せてきてるんだが
JRが動かなければどこも動かんよ でも、日本ではFeliCaのインフラが浸透しすぎて
NFC type-A/Bの普及が東京オリパラに間に合わないのは事実
できたとしても少数の路線だけになりそう 来年にはモバイルSuicaの年会費が一般のクレジットで無料になる
これに駅で一般クレジットでチャージできるようになるのが関の山 >>634
今くらいから動いておかないと、オリパラに間に合わないのでは? FeliCaに慣れた日本人が、耐えられる通信速度なのだろうか?
FeliCaですらタッチ不良の方を毎日見かけるが、電車のようなと自動改札なら開くまでタッチするのだろうけど。 とにかく大阪地下鉄回数カードとトラフィカ京カードの
印字満杯は現役だ。 関西でも、無割引なら10カード使える。
割引はハウスカードか、磁気カードが主力だが。 >>639
いつまでたっても分からないヴァカだな。
関東で10カードが使え地元のSuica/PASMOでは殆どの場合に割引が有るのに、
関西も10カードが使えるのは当たり前で地元のカードでの割引が殆ど無いのが問題。
割引が皆無ではないにしろカード入手に審査があったり適用会社が限られたり。 >>640
別に問題無い。割引を取るか、共通カードの利便性を取るかだ。
なんか、近畿で共通割引が早い段階で実現するなんて言ってた奴いたが、一向に実現しないではないか。
スルッとKANSAI代替ICすらないし、磁気バスカード代替のICハウスカードまだ増えるだろう。 >>637
コンタクトレス普及は時間の問題。
イオン・セブン・ドコモに「外圧」、VISAが狙う電子マネー覇権
http://diamond.jp/articles/-/131947
「米国のクレジットカード大手、VISA(ビザ)が日本に受け入れ難い“圧力”をかけている」──。
ビザと取引のある日系大手の経営幹部から何やらきな臭い話を聞いた。深掘りしてみると、
転換期にある日本の電子マネー市場の現実が見えてきた。
この幹部によれば、ビザがクレジットカードを発行している日本企業に対し、
ビザのブランドをカードに付ける場合、電子マネー「ビザ ペイウェーブ」もあわせて搭載するよう要求しているというのだ。
言ってみれば、ビザブランドと日本では流行っていない電子マネーの「セット売り」。
何とも都合のいい話ではあるが、これは日本の電子マネー勢力図を激変させかねない禁断の要求ともいえた。
(中略)
ビザは筆者の取材に対して「東京五輪に向けてペイウェーブを日本で普及させたい。クライアント企業と協力しながら話し合いを進めている」と優等生の模範解答をしてきた。
本音はどうなのか。流通大手幹部は「ビザがフェリカを排除して、日本の電子マネーの覇権を奪いに来た」との見方を示し、警戒を強めている。
確かにビザがペイウェーブ導入を強引に推し進めれば、主導権がタイプA/Bに移る可能性は否定できない。
この問題についてビザにクレームを入れたところ、6月中旬に回答を得たという日系企業の関係者は、
「ビザからのとりあえずの回答は『2019年までにビザとペイウェーブのマークを載せた新しいカードのデザインを提示してほしい』という趣旨で、結局はビザの要求を呑んでねということだった」と困り顔だ。 >>642
VISAはカードにNFCコンタクトレス載せろって日本のカード発行会社に今年までにどうするか決めろと迫っとる
費用対効果でイシュアに全く旨みが無くてもVISAインター様が絶対だから従えだって
VISAは世界シェアNo1というわけで北米と欧州じゃ事実上の独占企業だからか、かなり傲慢だからな ハウスカードオンリーで他の交通系ICカードの利用を受け付けない、静岡の遠州鉄道。バスの車内アナウンスで、TOICA、Suica、PASMOなどの交通系ICカードは使えませんとアナウンスしているが…
ラグビーの試合が磐田市のヤマハスタジアムである時に、初めてシャトルバスで利用可能になとたが、車載の機械が対応していないので、磐田駅のシャトルバス乗り場にハンディの読み取り機を配置させてたいおうした。
でも、これは、乗車前に往復切符を買うのと同じだから、どうなんだろう。
浜松駅からのシャトルバスは遠鉄のハウスカードのNicepassだけだった。
これを機会に他社のカードを受け入れるとなると、回数券時代のオマケがなくなる。
となりの静鉄はルルカにしたらオマケがなくなった。 >>645
ハンディ機でもタッチで済めば現金できっぷを買うよりはるかに早い。
静岡県でも富士急はバス特に参加してます。 >>637
よく国際規格になれなかった広まらなかったとか言われるが、
日本の首都圏の鉄道改札ってガラパゴスなところに最適化して開発しちゃったから、
日本より鉄道旅客が少ない欧米や、そこまでオーソリのスピード求めない小売には
高コストすぎたからFeliCaは海外に広まらなかった
本当に交通系ICカード全国相互利用サービスが低コストだったら
日本全国津々浦々のバス、電車でとっくに導入されてるだろ。
単純に経営基盤が脆弱な地方のバス会社にとって
あまりにも高コストすぎるから全国に普及しないんだよ。
NFC Type A/Bが世界中に普及した最大の理由は圧倒的に低コストだったからに尽きる >>647
ロンドンでオイスターカード使って地下鉄や近郊電車に乗ったけど、自動改札機の反応は確かに日本に比べると鈍かった
もっとも、改札機自体の性能によるとことなのかもしれんけど、どちらにせよ日本の大都市の鉄道ではとてもじゃないが使えないなとも FeliCa…光回線のインターネット、Type A/B…パソコン通信時代みたいなものか JR東日本が重大ニュースを出した!
JR東日本は近頃の台風19号による長野新幹線車両センター全般での甚大被害に鑑み、
北陸新幹線専用E7系車両等の被災車両代替製造に着手する!
なお、青森・秋田・岩手・山形4県(一部対応駅のフル昇格を含む)および長野市近郊へのSuica導入計画は全面的に白紙化する方針だ!
(未導入各県知事から要請したSuica導入要望は受け取り後、即刻破棄済みである!)
これらの経営方針に理解すべきだ。
これは大株主および役員たちの決定である! >>649
Type A/BはADSL位のスペックは、あるのでは? スルッとKANSAIこそなくなったが
印字満杯になると再発行しないと乗車できなくなる
大阪地下鉄回数カードトラフィカ京カードは現役だ。 >>653
あれはあれで、お得なカードだから重宝。
但し他社に飛び出す利用は、往路はきっぷ購入で乗り越し、復路は境界駅で改札を出て入り直しが必要。境界駅までのきっぷで目的地に着いても、乗り越しに使えない。 >>654
トラフィカ京カードはバス乗り継ぎする場合に限り精算機で精算できた
今はどうか知らない >>654
大阪メトロで回数カードで入場し阪急線に乗り越して回数カードと天六からの分の阪急回数券カードを2枚改札機に入れれば一気に精算できるんですよ。逆も可能。 >>654 厳密には鉄道の話題なので
ここに書くのは、よくないのだが
他社線で入り直しが必要なのは、トラフィカ京カードだけ。 2022年春、ICOCA:山口県本格進出!まずは山陽本線:南岩国〜徳山間から。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15212.html
導入にあたって、山口県と既導入駅がある岩国市、それに新規導入区間内の市町(柳井市・光市・下松市・周南市・田布施町)からの資金援助により実現できたものです。
青森・秋田・岩手・山形よ、目標の2020年オリンピックまでに導入できなければ国からのICカード導入補助金は出なくなる!
間に合わなければ、合同で全額負担という地獄が待ち構えている!! >>661
FeliCaは日本の首都圏の鉄道改札ってガラパゴスなところに最適化して開発しちゃったから、
日本より利用者が少なくてもいい欧米の公共交通機関や、
そこまでオーソリのスピードが必要ない小売には高コストすぎたから
コストの塊のFeliCaは海外に広まらなかった
本当に交通系ICカード全国相互利用サービスが低コストだったら
青森や山口など日本全国津々浦々のバス、電車でとっくに導入されてるだろ。
単純な話、経営基盤が脆弱な地方のバス会社や地方私鉄にとって
あまりにも高コストすぎるから全国に普及しないんだよ。
Type A/B、QRコード決済が普及した最大の理由はコストの問題に尽きる。
多分青森や山口などが導入するならコストの塊のFelica互換の交通系icカードじゃなくて
自社でカード発行する必要が無いType A/Bか、さらに低コストなQRコード決済だろ >>664
山口バス各社は相互利用対応のICカード2020年度導入で決定済み 北陸新幹線、96両を廃車に…JR東社長「新しく作る方が適切」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191106-OYT1T50259/
これによって、北東北・山形の計4県および長野市近郊へのSuica導入計画の可能性は消滅した!
>>663
その通り!五輪までの導入不可能は決まっている。
青森は2025年国スポ(旧国体)までのIC導入は行わないという見解が出ている。 >>666
事実を基にデマを練り込んで垂れ流す馬鹿は黙ってろ! >>669
×誰にでも構ってもらえなくなる
〇誰にも構ってもらえなくなる フェレットにかまれ感染症で死亡の警官 公務災害と認定 大分県警
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00000076-mai-soci
こんな平気で人を殺せるような猛毒を持った害獣を何でICカードのキャラクターなんかに
したんだ? 西鉄は頭がおかしいのか? >>672
SUGOCAのカエルもヤドクガエルとかいるよね スルッとKANSAIは、バスに乗り続けると履歴の印字が満杯になって
鉄道の駅の券売機で再発行に行かなければならない意図的な欠陥があったんだ
(今でも大阪地下鉄回数カードとトラフィカ京カードにもあるが意図的ではない)。
この欠陥は、ピンハネには絶大な効果があったので、訴える人間を
会社は統合失調症と言って罵り続けている。
ただ、この板の人間は会社側の人間が多いせいか、治そうという書き込みが全くない。
自分たちが、いつまでも高額な乗車しかしない身分でいられると思い続けているからだろうね。 Suica難民(クレジット付きor銀行キャッシュ付きでないSuica使っている人たち)vsJR盛岡・秋田両支社との対立は一気にピリッピリムード!
『「Suica なぜ使えない?」に反響続々 』
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/275280
JR盛岡支社の本音『費用対効果で導入しない方針!』 >>659
関西は磁気カードもかなり残っている。
共通ICは割引無いけどちゃんと使える。 オッペケ、ヒョードルとその取り巻き、筑前うさぎ…
対話不可能な連中ばかりで、疲れるな… だって本物じゃないんだもん…
それならX HIROSHIMA見に行ったほうが楽しい >>683
ポイント制京阪系だけな事実。
PiTaPa様のおかげです。 本当に交通系ICカード全国相互利用サービスが低コストだったら
日本全国津々浦々のバス、電車でとっくに導入されてるだろ。
単純に経営基盤が脆弱な地方のバス会社や地方私鉄にとって
交通系ICカード全国相互利用サービスは
あまりにもコスト負担が高額すぎるから全国に普及しないんだよ。
経営基盤が脆弱な青森・秋田・岩手・山形などなど地方のバス会社が導入するなら
コストの塊で、将来的にはPC-9800シリーズと同じ末路をたどるのがミエミエな
Felica互換の交通系ICカードなんて導入するわけがない.
交通系ICカード全国相互利用サービスなんて、とてもじゃないけど無理
自社でカード発行する必要が無いType A/B(NFC Pay)か、さらに低コストで導入できるQRコード決済だろ 埼玉のグローバル交通路線バスでPaypay決済導入したみたいね。 >>690
そんなバカな。
また、紙回数券を破って使うヤツが現われるぞ。 >>692
ならば、近畿のバスは磁気カードなりハウスカードなりの各社別割引の現状維持で十分だろう。
バス特のような方法が普及するのは、遠い将来になろう。 >>693
それ以前に関西はPiTaPa圏内だし
PiTaPaはスルッとKANSAI協議会が三井住友カードに面倒な業務を丸投げしてる
初期投資費用を劇的に圧縮できた代償として、三井住友カードが分捕る手数料が高い
交通系電子マネーでPiTaPaだけ仲間外れされてる場合が多いのはそのため
あと、キャッシュレス化は時代の流れ、遅かれ早かれ避けられない >>694
そこをPiTaPaとハウスカードで対応してるのが近畿。 >>695
PiTaPaは「三井住友カードは(株)スルッとKANSAIからの業務委託を受け、幅広いPiTaPa業務の運営を行っています。」というカード
この仕組みのおかげで、Suica/PASMOと比べたら初期投資費用を劇的に圧縮できた
だがしかし代償として、三井住友カードが分捕る手数料が高い
交通系電子マネーでPiTaPaだけ仲間外れされてる場合が多いのはそのため
そしてあくまでも三井住友カードの本業はカード事業
だから、今後は「PiTaPa端末をオープンループ化(要するにPiTaPa+VISA/MasterCard対応)」にするかもね >>696
日本でオープンループ入れる自治体系バス事業体出てくるかね? 結局機器の導入費用と手数料が肝
Suica陣営に対抗出来る低コストやサポートを提供出来なきゃ無理
バス会社は予算に余裕がないからな >>697-698
PiTaPaなら既存端末置き換えで対応できるかも
理由は三井住友カードに面倒で猛烈に金がかかる決済業務を丸投げしてるから
「事業者の投資コストは改札機の改修だけ」ですむ
だからオープンループ化も「カードリーダーの入れ替え」だけで済むはず
あとは交通系ICカード全国相互利用サービスとどっちか安いかという話になる >>696
関西人の変なケチ根性が結局は全国に通用しないことに >>700
結局はコストの問題に行き着くんだよ
交通系ICカード全国相互利用サービス導入は券売機、定期券発行機、駅窓口などすべて入れ替える必要性が発生する代物なんだぞ
いくらカネがかかると思ってんだ >>697
京都市交通局や神戸市交通局に限らず、
公営交通事業者は市民の税金(都営バスの場合は東京都民、長崎県営バスの場合は長崎県民の税金)が投入されていて資金的には安定しているが、
その代償として交通局の経営については縛りや監視の目が強く、WTOの政府調達協定の対象になっているし、路線の改廃や運転手の人件費や待遇も、交通局の判断よりも議会の意向に左右される可能性が高い
廃止したい路線があっても議会でゴネる議員が2〜3人現れたら廃止は厳しい雲行きになる
そして、海外企業の新規参入が一番簡単に出来るのが公共事業だったりする >>700
10カードがほぼ使えるようにはなった。
割引はハウスカード中心だが。 >>703
10カード全て割り引けとは言わないが、PiTaPaとICOCAの利用は割り引けるようなシステムが良かった。 >>701
オープンループ入れるにも金掛かるからな。
10カードとオープンループ同時導入なら金掛からねぇか? >>704
しばらく無理だろう。少なくとも20年位は。 少なくとも民営バスがオープンループを導入する理由はない
だが公営バスはわからん
↓みればわかる
https://www.paymentsjapan.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/04/Cashless_Roadmap_2019.pdf
いずれにせよキャッシュレス化は時代の流れ、遅かれ早かれ避けられない
理由は簡単、「現金を扱うこと」自体がコストだから
そして「事実上の標準規格」になったのがEMVコンタクトレス これから非接触式決済を新規導入するなら
最初からオープンループって奴にするのが一番利用者目線だと正解だな
普通に考えれば汎用性が高い時点で利便性が高いってわかる
交通系とか混乱のもとでしかないわ… >>707
そんなに長期的に無理なら関西だけ
現金使わんと公共交通機関に乗れない不便な事態も見えてくるぞ。 >>709
クレカを交通系ICカードと並立して導入出来れば良いのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています