【11/18】新潟交通スレッドH32-I【冬ダイヤ】
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今年も新車登場、冬ダイヤが始まった
新潟交通について語りましょう。
前スレ
【みなと循環】新潟交通スレッドH31-I【誕生】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1494171313/ 芋黒線を毎日運行化、本数も1時間に1~2本(競馬場開催時や朝夕は3~4本)にして基幹路線にすべきです。BRT化しても構いません。 >>654
提案はいいですが、毎時1〜2本にした場合、各時間帯別の利用者数(利用目的、利用客層)と一台あたりの運賃収入はおいくら位とお考えですか?
バスのダイヤは、車両の手配や人員の確保など様々な要因を考慮して考えるので、なかなか簡単なものでないよ。
言い方が悪いかも知れないが、利用者側から見て少し不便(立客がいる、待たされる)くらいでないと、バス会社の経営は成り立たないと思うよ! >>655
それは予測できませんが、やはりある程度の本数がないと使いにくい路線になります。朝夕や競馬場開催日の日中は満員になる可能性はあると思います。 芋黒線は将来性ありますね。沿線の施設は集客力高いです。 ぼくの夢
芋黒線区間を名古屋ガイドウェイバスのように
全線高架&ガイドレール付きにする
通常は
豊栄〜競馬場〜太夫浜交差点(ここで一般道へ降りて)=敬和学園・医療福祉大・松浜・太郎代を結ぶ
競馬開催日は
ガイドレールを使っての運行を止めて、高架区間に一般バス車両を入れる
これでバスを使った場合は渋滞を回避できる。と言う導線を作る 万代シテイそろそろ塗り替えてほしい
平成終わるのにあそこだけ昭和 >>660
万代シテイそろそろ耐震工事などが始まるので塗り替えも同時にすると思うよ
なにしろ地震で倒壊の危険性があると認定されたうえに
不特定多数が利用するのにバリアフリー法にも違反している建物 新潟駅高架と高架下バス乗場完成を機に、バスセンター廃止でしょ!
昭和の遺産だよ、ありゃ 自演乙
芋黒といい、バスセンターといい中身同じやつだろ >>658
お金は?予算がないよ
名古屋ガイドウェイバスは大赤字 >>665
競馬の周辺対策費・渋滞対策費として
名古屋ガイドウェイと違い
田舎部での高架橋建設だから、初期費用は安いかな? >>665
そのくせ道路にはジャブジャブ税金が湯水のように投入され誰も文句を言わないのは何でだろう 道路作る税金は自動車関連の諸税金から出ているので自己負担ともいえる
一方でバス会社の補助などは自動車関連の税金からもでていて
自動車所有していてバスを利用しない人からの税金で成り立っている
また自動車所有の税金で作った道路をバスはただ乗りしている レインボータワー撤去で新潟も交通も終わった
箱物も道路も無駄 先進国で地域交通を独自採算性で運営しているのは、日本だけだからね!ガラパゴス!
先進国の諸外国は、3〜5割が運賃収入で、残りは税金!消費税が20%近くたったり、地方交通税を給料から源泉徴収されたりしてる。
外国では国をあげて脱ガソリン・脱自動車社会の実現に向けているのに、日本は何しているのだか! 諸外国では、公共交通は福祉政策の一部でもあるからね。
公共住宅(移民住宅)、公共病院、大学、工業地帯、公園……こういうものが、郊外のtramやBRT沿いに建てられるの!
車がなくても生活に困らないようにね!
都営地下鉄の終点が団地(高島平団地、光が丘団地)たけど、こういうのが本来の公共交通の姿なんだよね。 諸外国では、公共交通は福祉政策の一部でもあるからね。
公共住宅(移民住宅)、公共病院、大学、工業地帯、公園……こういうものが、郊外のtramやBRT沿いに建てられるの!
車がなくても生活に困らないようにね!
都営地下鉄の終点が団地(高島平団地、光が丘団地)たけど、こういうのが本来の公共交通の姿なんだよね。 アパート経営したり、除雪対策おざなりで医療問題もほったらかしな
ジジィ市長では車社会脱却はできるはずがない
第一、BRTだって無計画に等しい上に市のバスを道路幅制限無視で勝手に走らせてる耄碌に何が期待できる
そりゃ人口が減るわけだよ。俺だって金があったらいつでも出ていってやるよ >>669
道路特定財源はほぼ廃止されてるぞ
それに公共交通の充実は渋滞の緩和になる
バス会社だって税金払ってるしタダ乗りじゃないぞ >>675
自動車関連税は8兆円で道路を作る金より遥かに多い
一方で新潟交通が払っている税金よりも補助金のほうが遥かに多い
なんでこんな企業が上場企業なのか不思議 >>676
普通税なので関係ないです
もはや何を比べたいのかわからんな君 高速バスとか観光とか黒字路線の利益と補助金でなんとか人の乗らないローカル路線維持してるんだからしょうがないだろ >>669
道路拡充して整備が必要になる都市インフラは市町村の持ち出しになる。
郊外拡散が進んでインフラ整備費・維持費が膨らんだ結果、新潟市は財政危機宣言を発信する結果となった。
LRT整備・コンパクトシティ政策を進める富山市と大きな差がついたのは否めない事実。
新潟市の財政危機を招いたのは、「車社会だから仕方ない」という思考停止を是とする市民意識に他ならない。 自動車ユーザーは国道、県道、市道などの維持、整備費よりもはるかに多くの税金を払っている
自動車関連税を本則よりも数十パーセントも多くしてを社会保障費(バスの補助金も含む)などに流用しているのが問題
受益者負担の原則からバス運賃を数十倍以上に値上げしてコストと収入のバランスをとれば自動車関連税も安くなる
特に新潟などの地方では自動車依存が強いのでバス事業者などの既得利権者以外全体としてみると税金が安くなっていいこと 道路作ろうとするとすぐ「土建屋の利権ガー」とか騒ぐ奴ら全員黙れ .. ::l |: : l: : : |: : l斗|‐:{ : { : : |: :l‐ :ト }、: | : : l |::
::レ|: : |: : : ! : ハx示f{Vヘ: : lヾx示k.ハ: :.j : : lN::
.::|: : | : :∧: |仆::r'i| \| |!ト:::心|: / : : ': !::
.::ヽ八: :.{: ヽ{Vii沙 , Vii沙 j:': :/:/|八::. 万代シテイで通り魔だとぉ?
::j∨\ヽハ:.:::: r ┐ :::.::/:/:/ リ: : ヽ:: 喰らえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
::/: }: : j:ヾ:{ :ゝ ー' .イ/ : 厶八: : jハ::
::,':〃 : ム: : ト、: :{> __, <〃 : //∨ }: } :}::
::{:八/ \{: ヽハ マ -=//:{// ∨:ノ ノ::
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く__ノ´/ / 加茂駅前って新潟交通と越後交通両方のバス停があるんだね
越後交通のバスは平日3本休日1本とかだけど >>685
蒲原鉄道のバスも乗り入れてた(加茂市民バスの前身)
というか加茂〜東三条もそこまで減ったのか…
加茂〜田上線がそこそこ本数あるのは草 >>683
自家用車の税金がなければバスが走る道路の維持管理すらママならずバスも運行できない 県央地域は三条燕加茂で新潟交通と越後交通二社が乗り入れてるけど
縮小の時代では割りを食ってる印象あるわ ぬうがだ県民に質問
新潟交通
越後交通
頚城自動車
の略称って何なの
あと新新バイパスて何て読むの? 新潟交通は新交
越後交通はしいて言えばEKK?
頸城自動車はマルケー
でもそもそもあんまり略さないような気がする
マルケーは会社側もよく使ってるけど >>687
自家用車の税金以上に都市機能維持への税投入が膨らんでいる。
郊外を無秩序に拡散したおかげで、新潟市は財政危機宣言。
居住区域が拡大したおかげでバス路線の維持も一苦労。
これも全て車社会だから仕方がないといって交通問題を放置したツケなのだが。 >>693
交通問題を放置したツケだというのは同意する
早く邪魔なバスを廃止していれば自家用車の交通が楽になって税金も安くなっていた >>694
公共交通を敵視する街からは企業も人も皆逃げ出す。
そんな不便な街は御免こうむる。 東京高速バスSAでトイレ休憩後の運転手同士の会話
「ちゃんと人数数えたか?この前は積み残しの前科があるんだからな!」
SAでバスに置いていかれたら荷物もないし場合によっては電話も掛けられなくて
夜間だったらSAの案内人もいないので悲惨な運命になるな 俺はBRT自体は否定しない。きちんと公共交通として役割をしてれば多少は仕方がない
税投入負担軽減もできる
けど市も交通も思いつきの域を出てない無計画さには呆れる
医療だって高齢者にとってどれだけ交通負担が大きいか市は考えてるのか? >>697
SAで置いていかれるのはトラウマもんだな むかーしバブルの頃
漫画家のいしかわじゅんが
スキーツアーのバスに置いて行かれた顛末をマンガにしてたな
「フロムK」だったか >>698
というか、BRT計画を潰したのは税金の無駄遣いと声高に叫んだ某弁護士を中心としたグループと、
そのグループの主張に沿って反対記事を書き続けた日報、そしてその意見を鵜呑みにした市民なんだけどね。
その上できちんとした反論、必要性を主張し切れなかった新潟市当局の責任がある。
公共交通の必要性をきちんと説く影響力の強い勢力が表れなかったことが最大の不幸。
この事業は新潟市以外ではそれなりに正当に評価されているだけにね。 外だけで割と評価されてるのホント草
ホント田舎もんだなこの街の人は >>697
だいぶ前だけど、新潟行きの夜行バスで上里に積み残した話は聞いたことがある。
残された乗客は後続の上越行きのバスで越後川口まで来たんだとか。 >>697
県内高速バスでも上越線は刈羽PAでトイレ休息あるんだけど
新潟交通のバスは時間になったら確認せずに発車すると放送してる
マルケーは人数確認するんだけどな 時間までに戻らない人が悪いと思います。
時間になっても戻らない人を待ってバスが遅れたら他の乗客が大迷惑ですよ。
時間を守れなくて置いていかれても、
それは自己責任。
運転手には何の落ち度もありません。 乗せ忘れは人数確認しない方が悪いと
国交省から指導されますた 県内高速バスだと大きい荷物があってもトランクに入れさせないで車内持ち込めという
俺の感じだとEKKはほぼすべての運転手がトランクを拒否する
新潟交通も拒否する運転手が多い
マルケーの運転手はトランクに入れてくれたり対応が良い 県内高速バスだと大きい荷物があってもトランクに入れさせないで車内持ち込めという
俺の感じだとEKKはほぼすべての運転手がトランクを拒否する
新潟交通も拒否する運転手が多い
マルケーの運転手はトランクに入れてくれたり対応が良い 県内高速バスだと大きい荷物があってもトランクに入れさせないで車内持ち込めという
俺の感じだとEKKはほぼすべての運転手がトランクを拒否する
新潟交通も拒否する運転手が多い
マルケーの運転手はトランクに入れてくれたり対応が良い 県内高速バスは「トランクを使用することは可能ですが、必ず運転手に声をおかけください」となっており、基本トランクを使用しない運用になっています。
自由にトランクを使えるようにすると、停車の都度に運転手が降車しなければなりません。
安価な交通手段で、安価な待遇で運転されているので、あまり高度なサービスを期待しないほうがよろしいかと。
水とサービスはタダではありません。 >>710
ところが込み合ってくると大きい荷物をトランクに入れろと荷物を車内に持ち込んだのが悪いみたいに運転手がいう
補助席まで埋まってるときに荷物を移動するとなると俺のせいではないのに他の客から非難の目でみられるしバスの遅れにもつながる
最悪の場合は荷物をトランクに入れてる間に補助席まで埋まって途中下車しないといけない可能性もある(俺はそこまでは経験したことないけど) ■ ,、_. __,....,_ _,...、
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`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-''' カミングアウトバラエティ秘密のケンミンSHOW
http://www.ytv.co.jp/kenmin_show/next/index.html
TeNY2018.06.07(木)夜9:00〜
新潟で大人気・バスセンターのカレー登場→万代シテイ >>714
越後だけでなくて頸城、蒲原、泉観光などの新潟交通以外の新潟県のバス会社スレにすれば客が集まるのでは? >>716
書き込んでたんだけどちょっと前に落ちちゃった >>717
あっちゃ〜
>>715さんの提案にそって、新潟県のバス会社スレ立てますか! 【ytv】カミングアウトバラエティ秘密のケンミンSHOW
http://www.ytv.co.jp/kenmin_show/secret/this_week/bn1697381.html
6月7日放送分のバックナンバー:新潟市中央区万代シテイバスセンターのカレーほか BRT導入以前のバス時刻検索は
指定したバス停から出る全てのバス時刻が表示されたが
今のシステムになってから路線別の時刻しか表示されなくなって不便になったわ >>724
長岡駅東口付近に越後交通直営で
高田駅前案内所付近に頸城自動車直営で
その『バスセンターのカレー』を出したらええやん。
そうすりゃ、めでたく新潟県民のカレーとして愛されるはず。
バスセンターのはほぼ新潟市民だけだろ。 俺、新潟市民だけれど、あのカレーは無理!
高校生の時と35歳のときに試したが、二回とも半分近く残した。
個人的には、頼むからあれを全国に紹介しないでほしい。
カレーって、不味く作ることの方が難しい料理のに、なんであんなに不味くなるのか不思議。
ちなみに味覚ってのは好みじゃなくて経験値だからね。あれで旨いというのなら、新潟市民はよっぽどカレーの経験値が低いんだろうね。 バスセンターのカレーもイタリアンうまいと思たら食えばいいし、
まずかったらわざわざ食べる必要ないw >>729
ほんとこれ、思うのは勝手だけどそれを他の人にも押しつけないでもらいたい イタリアン
どっちの店か忘れたが、上越に進出したが受け入れられず数年で撤退したな
今は上越でイタリアンは食べられないんじゃなかったかな? >>728
それは単にあなたの好みの問題でしょ。
好きな人だって沢山いるの。 >>733
だから食の経験値であって、日頃からまともな物を食べていると舌が完成してしまって、不味いものに嫌悪感を感じるの。
毎日ビール飲んでいる人は発泡酒はマズくて飲めないし、美味しい日本酒を飲んでる人はパック酒はマズくては飲めない。分からないかな?
逆に毎日、発泡酒を飲んでいる人は、ビール飲んでも発泡酒に戻れるがね……
まともなタバコを10年吸った人が わかば
とかエコー とかの2級タバコ吸ったら、「まずいから勘弁してくれ」ってなるのね。 >>735
例えね、俺タバコ吸わないし。
発泡酒とか第三だとかは、本当ダメ。パック酒とかも勘弁。気持ち悪いくなって拷問だよ、バリュームを呑むくらいにキツい。 >>734
だからそれはあなたの価値観でしょ。
みんな同じ考え方じゃないから。
俺は味は必ずしも経験値ではないと思う。
味覚は根底では好みが支配するという考え方だから。 >>734
ラーメン好きで色々食べ歩いてるのに天下一品連れて行かれてうまいだろって言われて困ったわw
うまいまずいがハッキリわかれるからあの味はまさに好みの問題かと。 金持ちったて、発泡酒で感動を味わえないんだ!不幸せだね!発泡酒のんでアドレナインがでたことないんだ!残念だね!
前に万代シテーのカレー、親方に連れていってもらったけれど、上手いに決まってるじゃん!
馬鹿じゃねーの!
一度おつとめにいって、舌をリセットしてきたほうがいいよ、あんた >>738
バスセンターのカレーもそれと一緒だね。 バスセンターのカレーの好き嫌いは人それぞれ。
好きな人は食べればいいし、嫌いな人は別のものを食べれば良いだけ。
そろそろ本題に戻しましょ。 で、新バス目安箱。
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/meyasubako.files/1802.1803meyasubako.pdf
好き勝手言い放題、新潟交通叩けばそれで良しという風潮が広がるのはと良くないね。
ダイヤ改正でも改善がなかなか進まない背景には、全国的なバス運転士不足があるわけで、
市もただ単に意見を垂れ流しするのではなくそういう状況があることを市民に伝えないといけない。
鶴岡で官民共同でバス運転士養成に取り組んでいる動きが今朝のNHKで流れてたけど、
新潟市もバス運転士不足の解消に向けて動かないと新バスシステムの維持ができなくなるおそれがあるのだけどね。 バス運転士不足の解消
アルビBC(野球チーム)の選手は
11月〜2月のオフシーズンは無給と言うことだから
この期間を臨時職員として採用。2種免許を取得したら正社員(運転士)に採用
ってすれば、若者の雇用が出来るんじゃね?
運転士以外の人を通年雇用だと負担は大きいが
4か月なら負担も少ないかな? >>742
自分勝手な意見多いね
いまだに21時の西小針快速のこと言ってるやついるのね、そんなに早く帰りたければJR使えばいいのにね ボクちゃんのために帰るバス用意して!
とか
ボクちゃんの舌に合わない料理は紹介しないで!
とか
社会不適合者ばっかだな。 >>744
同意。
なんで21時代の西小針快速にここまで拘るのか、ちょっとしつこすぎる。
各停便はこの時間でも10分間隔運行だし、致命的に不便というわけではないのだけどね。
廃止されたのは利用者数的に今一つだったからと理由も示されているのですが・・・ バス運転士不足って
どう考えても給料安いから以外にないと思うんだけど
バス会社に限らず経営者という連中はそこだけは頑なに見ようとしないよな 調べたけど年間100日以下の休みで1年目平均年収300万だと誰も来ないだろうなぁ >>746
限定された物事へのこだわり。
今までやっていた規則的な物事が変更されると対応できなくなる。
周りの雰囲気が読めない。
典型的なアスペルガー〜広範性発達障害だから。 >>747
といっても業界的に不足してるから
新潟交通だけの問題でもないんだよなあ
そもそも大型ドライバー自体が足りない >>750
それも辿っていくと給料安いからなり手がいないってことでしょう
多数の乗客の命を乗せてバス転がしてるのに
そこいらのリーマン以下の給料じゃやってられんわとなるは必然 >>750
だからこそ官民挙げての対策が必要なんだけどね。
何も動かなければ最悪の事態になりかねない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています